Tema: ¿Back Focus aceptable? 2ª Parte

Continúo con el post aquí.

Una segunda tanda, ahora con el Canon 100-400L de un amigo
Prueba de las pilas de la siguiente forma:
- Cuerpo 40D
- Objetivo Canon 100-400L IS
- Sobre trípode sin estabilizador
- ISO 100, Bloqueo espejo, disparo temporizado, medición parcial, calidad L
- Distancia entre pilas 1,5cm
- Distancia hasta la cámara 1,90metros (Distancia mínima de enfoque del 100-400)
- Nitidez 5, contraste 1, saturación 1, tono color 0, balance de blanco tungsteno
- Enfoque siempre a la pila central

Primeras fotos a 100mm (Omitido)
He omitido las fotos a 100mm porque no aportan nada y porque me han llamado la atención al poner más de 5 fotos por post. Así que voy a poner las de 250 y 400 que son más claras.

Ahora a 250mm F5

Segunda foto a 250mm F8

Tercera foto a 250mm F10

En esta serie se nota que subiendo la F, el foco se va hacia atrás, pero manteniendo bien el enfoque en la centra, que es donde se enfoca.

Ahora a 400mm F5.6

Segunda foto a 400mm F8

Segunda foto a 400mm F10

En esta serie se nota claramente que aunque se suba la F, la pila mejor enfocada siempre es la del centro, donde se ha hecho el enfoque y que se cumple lo que dice peleopidas, que aumentando la F, se va abriendo el campo hacia atrás, pero manteniendo mejor la enfocada.

Las fotos con una 30D + el 100-400 me salen igual.

Pido disculpas por poner las fotos también a mayor tamaño del permitido, pero a un tamaño menor no se aprecian tan bien.

Salu2

sigo pensando que el hecho de aumentar el Numero F no aporta nada de información, ya que aumentar el numero F comporta un aumento de nitidez en los diversos planos, por lo tanto no podemos juzgar. De todas formas, no se que es lo que quieres conseguir con todo esto, porque sinceramente la precisión de enfoque estás buscando resulta dificil de apreciar sin los medio técnicos profesionales. Creo que deberías informarte sobre donde está colocado el plano focal exactamente, la distáncia focal, la distáncia entre lentes, y hacer la ecuación pertinente para averigüar los datos matemáticos del enfoque. Luego comparalos con los resultados "fotográficos" y saca conclusiones.

Si lo haces con una cinta métrica, lo sabrás mas exacto y lo podrás comprobar incluso por mm. o cm. como quieras.Saludos

Yo forocus creo que lo estas haciendo mal (es mi opinión) en algún post he dicho como se hace esto y hay que hacerlo siempre con el diafrgama lo mas abierto posible porque ahi te dara al tener poco campo el sitio exacto donde enfoca la cámara, si cierras el diafragma no sabras nunca el punto exacto del foco que es lo que tu estas buscando

Tienes que hacerlo de forma adecuada, por ejemplo para este zoom ya que para otra focal es completamente diferente debes poner las pilas a una distancia minimo entre ellas de unos 2 cm y separadas unos 2 cm tambien

Para poder saber si es la camara o el zoom debes hacer dos tipos de pruebas con enfoque manual y con enfoque automatico

Con enfoque autoamatico enfocas a la segunda pila con f menor que tengas quizas sea 4,5 bien en estas condiciones te tiene que salir clavada de enfoque la pila aunque quizas no su envoltura completa ya que la profundidad de campo es muy muy muy pequeña en ese caso por ejemplo para 400m y a una distancia de 1,9m tienes una profundidad de campo de 1mm por delante y unos 2mm por detras con lo cual ahi tienes lo complejo que es esto o te sale enfocada o no pero el resto redondo de la envoltura el terminal de la misma no te saldran en campo esto NO debe confundirte porque es lo que debe pasar y es lo que veo en tus fotos, no lo veo mal

Quizas en estas pruebas el primer problema es que no sabemos lo que tiene que dar

Luego repites lo mismo a mano y veras que sera casi imposible enfocar debido a este dof tan pequeño, deberia si logras enfocar a mano tener lo mismo

En 250 mm con 4,5 de f y 1,9m el DOF es tan solo de 6 mm con lo cual la pila la veras mejor pero igualmente quizas el terminal lo veas algo borroso porque la pila debe medir unos 15mm de diametro y el enfoque es unos 2mm por delante y 4mm por detras osea que la cojes justo justo

¿que quiero decir? que quizas antes de hacer las pruebas deberias ver esto y tenerlo en mente porque si no lo sabes creeras que el objetivo esta mal y ni mucho menos y como ves al enfocar en esta scondiciones la PILA NO TIENE QUE SALIR TODA ENFOCADA y el foco esta perfecto

Online Depth of Field Calculator

perdona por la pregunta pero, ¿has tenido en cuenta que la pila es redonda y estás enfocando la parte más cercana a ti, esta pila queda en diferentes planos focales?. Estás "hilando" muy muy fino, unos milimetros más allá siempre te quedará desenfocado a estas focales! Si enfocas las letras, desenfocas el "pirulín" de la pila. Igual estás leyendo mal las fotografías.

Iniciado por cashperman

De todas formas, no se que es lo que quieres conseguir con todo esto, porque sinceramente la precisión de enfoque estás buscando resulta dificil de apreciar sin los medio técnicos profesionales. Creo que deberías informarte sobre donde está colocado el plano focal exactamente, la distáncia focal, la distáncia entre lentes, y hacer la ecuación pertinente para averigüar los datos matemáticos del enfoque.

Lo único que intento conseguir es sabiendo que la mayoría de los objetivos dan más nitidez a F8, poder hacer la foto a por ejemplo una persona enfocando el ojo y que éste salga parfecto. Si resulta que haciendo las pruebas a F8 a una pila que no tiene movimiento alguno, sale mejór la de atrás, ¿que más me da a mí que a la abertura mayor el objetivo enfoque bién?, yo lo que quiero es que esa foto me salga enfocado el ojo o los ojos y nó las orejas, no se si me explico. No necesito ecuaciones raras para ver si una foto esta bien o nó, simplemente hay que verla y decir, está nítida o es una porquería .

Iniciado por lucas.

Si lo haces con una cinta métrica, lo sabrás mas exacto y lo podrás comprobar incluso por mm. o cm. como quieras.Saludos

Yo he probado algo parecido, concretamente con un escalímetro, puesto en el plano a 45º y enfocando al centímetro 10, con resultados de todo tipo. No sé si podré poner más fotos en este post para que lo veas.

Iniciado por Vampyressa

Para poder saber si es la camara o el zoom debes hacer dos tipos de pruebas con enfoque manual y con enfoque automatico

Con enfoque autoamatico enfocas a la segunda pila con f menor que tengas quizas sea 4,5 bien en estas condiciones te tiene que salir clavada de enfoque la pila aunque quizas no su envoltura completa ya que la profundidad de campo es muy muy muy pequeña en ese caso por ejemplo para 400m y a una distancia de 1,9m tienes una profundidad de campo de 1mm por delante y unos 2mm por detras con lo cual ahi tienes lo complejo que es esto o te sale enfocada o no pero el resto redondo de la envoltura el terminal de la misma no te saldran en campo esto NO debe confundirte porque es lo que debe pasar y es lo que veo en tus fotos, no lo veo mal

Luego repites lo mismo a mano y veras que sera casi imposible enfocar debido a este dof tan pequeño, deberia si logras enfocar a mano tener lo mismo

Con la 40D he conseguido enfocar perfectamente en manual con live view y con botón de profundidad de campo, pero como se consigue el enfoque perfecto es con EOS Utility, flipé cuando lo descubrí, lástima que sea muy complicado ir haciendo fotos por ahí con la cámara conectada a un portátil (estoy cada día más loco).

Iniciado por cashperman

perdona por la pregunta pero, ¿has tenido en cuenta que la pila es redonda y estás enfocando la parte más cercana a ti, esta pila queda en diferentes planos focales?. Estás "hilando" muy muy fino, unos milimetros más allá siempre te quedará desenfocado a estas focales! Si enfocas las letras, desenfocas el "pirulín" de la pila. Igual estás leyendo mal las fotografías.

Está claro que una pila es redonda y además tiene volumen. Yo digamos que me fijo fundamentalmente en el frontal y hay veces que enfocando el frontal, lo que se vé más nítido es el borne positivo, que está exactamente a 4,5mm de profundidad con respecto a la pila, lo que daría back focus de esa distancia.

Lo mismo es como dices y estoy leyendo mal las fotos. Creo que lo mío ya es obsesión. Ahora mismo tengo en casa mi 40D, mis objetivos 70-20F4L IS, sigma 70-300, y Tamron 18-270 y también una 30D y 400D más un 24-70L 2.8, un 100-400L y un sigma 28-300, vamos que tengo la mesa llena de cacharros y papeles con anotaciones de cada foto que he echo.



Me acabo de dar cuenta que tengo que ir a un buén psicólogo

Bufff te estas liando, mira haz una cosa haz una foto a alguien en la calle y presentanos la foto olvidate de pilas y zarandajas pon la foto aqui y la vemos veras como esta clavada
Creo que algunas veces nos obsesionamos
¿te has fijado en la explicacion que te di? pues hay mas y es que el foco cuando el DOF es de tan pocos milimetros hay que tener en cuenta la precision de la camara que no es el 100% como nada que sea real y ahi la precidion si es del 2 ó 3 % que seria ya algo exquisito te podria tirar la foto por lo fino que estas hilando
¿a que eso no lo has tenido en cuenta?

Iniciado por Vampyressa

Bufff te estas liando, mira haz una cosa haz una foto a alguien en la calle y presentanos la foto olvidate de pilas y zarandajas pon la foto aqui y la vemos veras como esta clavada
Creo que algunas veces nos obsesionamos
¿te has fijado en la explicacion que te di? pues hay mas y es que el foco cuando el DOF es de tan pocos milimetros hay que tener en cuenta la precision de la camara que no es el 100% como nada que sea real y ahi la precidion si es del 2 ó 3 % que seria ya algo exquisito te podria tirar la foto por lo fino que estas hilando
¿a que eso no lo has tenido en cuenta?

Precisamente, hoy despues de almorzar me dije, se acabó, tengo que dejar esto y he salido al campo con el 18-270 y luego he puesto el 70-200. He hecho 240 fotos (las últimas tandas que hice eran en ráfaga), todas en raw. Las he puesto a procesar todas de golpe con DPP y aún no ha terminado. En cuanto termine veré que tal están, pero viendo todo lo que comentáis voy a dejar de preocuparme tanto por los mm y procuraré sólamente hacer buenas fotos.

Por último una pregunta que nadie me ha respondido aún. ¿Cual es el fallo aceptable de un objetivo o un cuerpo en cuanto al enfoque?, 4mm, 6mm, etc. Solo eso.

Y gracias a todos por vuestra ayuda.

Salu2

Por dios, que lío tienes en la mesa entre objetivos, hojas y reglas xDDDD. ¿Fallo aceptable? Pues no sabría decirte, yo estuve buscando en su momento y no encontré ese "margen razonable" que buscas...

Iniciado por annamon

Por dios, que lío tienes en la mesa entre objetivos, hojas y reglas xDDDD. ¿Fallo aceptable? Pues no sabría decirte, yo estuve buscando en su momento y no encontré ese "margen razonable" que buscas...

¿No me digas que eres de Mollet del Vallés? Yo, por circunstancias de la vida, nací allí y fueron mis primeros 6 meses de vida allí, luego volví a Málaga ya que mi padre es de aquí y mi madre de Melilla.

Retomando el tema, a ver si alguien puede dar una respuesta a esta pregunta.

Vampiressa, ya he visto las fotos de esta tarde con el 18-270. He echo muchas a margaritas y a abejas pegándose un festín en las flores, pero no he podido sacar ninguna que se vea bien la abeja o el centro de la margarita. Al 100% se ve mal. A distancia de entre 50cm a 1 metro y entre 200mm y 270mm y F8, pues eso que nada, sim embargo hay una que tenía alrededor los tallos de otras margaritas y se ven claramente los tallos, pero no la margarita. Debe tener el objetivo back focus o esque este obetivo no da buen enfoque a esa distancia. Te pediría que si puedes intentar hacer alguna foto a margaritas u otra flor más o menos plana a esas distancias y focales que yo las he echo, me la pasaras a ver que tal.

Salu2

Dudo mucho que sea un problema de los objetivos. El objetivo está leyendo correctamente las distáncias y la cámara tambien (porque tu en el visor lo ves perfecto!), todo está perfecto a menos que no se trate de un problema del sistema de enfoque (con lo que no sería posible enfocar a nada de nada), el problema creo que está en que el "plano focal" (el Sensor CMOS de tu camara) no está "donde debería". Es posible (de hecho se puede seguro) ajustar manualmente la distáncia entre el plano focal y la última lente de tu optica, con lo cual se corregiría el defecto de enfoque en el caso de que existiera. Yo personalmente te recomiendo no meterte en este campo... porque es posible que acabe peor de lo que estaba. Creo que lo tuyo ya roza la obsesión!!

Este defecto puede ser culpa de un golpe o que con el tiempo, los disparos, las vibraciones, el calor o el frío.... las juntas de los tornillitos que soportan el sensor o el propio sensor haya variado su posición perfecta. Una cosa es lo que nosotros vemos y otra muy diferente es lo que ocurre cuando se levanta el espejo y exponemos.

es lo más retorcido que se me ocurre, lo se... pero "in extremis" todo es posible, y este no sería el primer caso que veo!

Iniciado por forocus

¿No me digas que eres de Mollet del Vallés? Yo, por circunstancias de la vida, nací allí y fueron mis primeros 6 meses de vida allí, luego volví a Málaga ya que mi padre es de aquí y mi madre de Melilla.
Salu2

Aqui vivo, si señor! El mundo es un pañuelo