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Tema: Enfoque: 40D o Lentes. Problema con el Tamron 17-50

  1. #1
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    Predeterminado Enfoque: 40D o Lentes. Problema con el Tamron 17-50


    He estado leyendo con detenimiento los problemas del enfoque "de la 40D".

    Estoy tratando de diagnosticar la mía, y estoy probando el "test de las pilas de digitalcamara lens" y ahora voy a hacer lo propio con el "Focus Test Chart" y de momento deduzco que no es la cámara la que pitufa mal, es el Tamron 17-55 2,8.

    Que conste que le neura del enfoque me entró ayer en las primeras pruebas del Tamron 17-55 en las que con enfoque al punto central me salía el motivo mal enfocado y los planos anteriores mejor enfocados (front focus).

    No lo había observado en otras lentes.

    En las pruebas que he hecho con el "test de las pilas" se me ha confirmado el front focus. Contrastado con el relativo buen enfocar del Canon 50mm 1,8.

    Seguiré informando, pero de momento nada que achacar a la 40D (menos mal así me ahorro la visita al servicio técnico).

    Un saludo
    Última edición por verne; 11/02/08 a las 13:19:51
    Imagina, luego dispara que a veces se logra la foto soñada.

  2. #2
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    Predeterminado Concluyo que el problema es del Tamron 15-50 2.8

    Os detallo un poco más lo que os prometía en el post anterior.

    El mosqueo arranca de la siguiente foto. El foco estaba en el punto central, marcado en rojo, y resulta que lo que me salió enfocado era la zona marcada en azul.



    He hecho "las dos pruebas del algodón".

    El test de las pilas no me ha quedado muy bien por las condiciones de luz y por el brillo de las puñeteras pilas. Os lo pongo a continuación.







    Creo que ya se aprecia un Front Focus interesante, pero como no me salió con la nitidez que yo quería hice lo hice con el Test Focus Chart. Y me quedó lo siguiente.





    Para comprobar que no es la 40D puse el Canon 50mm 1,8 e hice las siguientes fotos en las que no se aprecia un mal foco.






    Conclusiones: el Tamron 17-55 presenta un claro Front Focus que no aparece en el Canon 50mm

    Por lo tanto: a por otro Tamron 17-50mm que lo compré ayer. La 40D no se va al servicio técnico.

    Y un consejo: antes de echar la culpa a tu 40D asegurate de hacerle una prueba objetiva. Te ahorrarás un paseo al servicio técnico, que aunque el de Canon (en Madrid) dicen que es muy bueno, yo prefiero que no me abran la cámara "paná".

    Un saludo
    Imagina, luego dispara que a veces se logra la foto soñada.

  3. #3
    Avatar de KchoPrro
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    Predeterminado

    Es curioso, yo pensaba que tenía un poco de frontfocus es el 50 1.8II:

    Mi test de enfoque

    Sin embargo al ver tu prueba ya me quedo hasta tranquilo,je,je! en mi caso el 50 1.8 tiene un frontfocus de 2mm pero es que tu caso es de 4cm o 40mm, es decir, una pasada, por lo que deduzco que lo mío es una minucia

    Por qué has puesto dos pruebas de cada objetivo?, la segunda corresponde al enfoque manual?? Es que una de las cosas que observé en mi prueba es que manualmente resolvía el frontfocus y en tu caso debería haberte pasado igual.

    Saludos

    KchoPrro
    2x300D (una rota), 2x40D, PS G5, 17-40L, 24-105L IS, S18-55, 28-80, 2x 50 1.8II (Partíos), 100-400 L IS, Ext.1.4x III

  4. #4
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    Predeterminado Perdona el comentario.

    No dices si usas el enfoque en un solo punto, o el general de la maquina que tiene 11 puntos.

    Digo esto porque el enfoque de 11 puntos por defecto enfoca al objeto mas cercano.

    Yo entiendo que para hacer cualquier prueba de enfoque con esta camara tienes que utilizar el enfoque puntual al centro, para que el programa de enfoque de la camara no elija el que ella quiera y seas tu el que indique que punto quiere enfocar.

    Como te digo, si tienes el enfoque de todos los puntos, siempre busca el punto mas cercano para enfocar y eso te puede estar engañando y la camara está perfectamente bien.

    Otra cosa es que no conozco el test de las pilas, pero yo entiendo que las pilas deben ponerse en vertical hacia la cámara, si las pones en horizontal, no sé que se demuestra.

    Me explico, pones las 5 pilas en vertical a la camara. Enfoca la del centro con el punto central solo y despues miras que pilas te salen enfocadas y cuales no. Lo veo mas lógico ¿no?

    Cuando tenga tiempo veré el enlace que pones y me lo leo, a ver que dice.

    Un saludo.
    Última edición por Jose Manuel ML; 06/02/08 a las 11:15:02 Razón: La vida es bella.
    Canon EOS 5DmkII + Canon EOS 50D + Canon EF 17-40 f/4 L USM + Canon EF 24-105 f/4 L IS USM + Canon EF 100-400 f/4.5-5.6 L IS USM + Canon EF 50mm f/1.4 USM + Canon EF 85mm f/1.8 USM + Canon EF 100mm f/2.8 USM Macro + Metz 58 AF-1 + Metz 48 AF-1 + Juego Tubos Extensión Kenko + Canon Extender 1.4x + Disparador inalambrico Elinchrom Skyport + Flashes estudio Elinchrom D-Lite 2 + Portafondos, monopié, trípodes Giotto, Fondos y reflector Dorr.

  5. #5
    Avatar de Jose Manuel ML
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    Predeterminado Otra cosa.

    Hay una opción en el menu que te dice en pantalla que puntos de enfoque estan activos (cuando vez las fotos en el LCD), los marca en rojo. Buscala pone algo así "activar puntos de enfoque" o algo parecido. De esa forma vez donde ha enfocado sin dudas.

    Si no los tienes activado, no pasa nada, con el programa que trae la camara creo que era el Imagebrowser, tiene una opcion para que te muestre los puntos de enfoque activos y así ves donde ha enfocado la maquina y que puntos ha utilizado.

    Una nota: Si enfocas a un lado, mantienes pulsado a la mitad el disparador y recompones, los puntos de enfoque que te salen, no valen para nada, no te indican que punto has enfocado, te indica que punto estaba activo cuando enfocaste.

    Perdona pero tengo mucha prisa y no puedo detallar mas.

    Espero tu respuesta a ver como has hecho las pruebas y esta noche leeré a ver si comentas alguna cosa.

    Un saludo.
    Última edición por Jose Manuel ML; 06/02/08 a las 11:26:56 Razón: Vaya con las prisas.
    Canon EOS 5DmkII + Canon EOS 50D + Canon EF 17-40 f/4 L USM + Canon EF 24-105 f/4 L IS USM + Canon EF 100-400 f/4.5-5.6 L IS USM + Canon EF 50mm f/1.4 USM + Canon EF 85mm f/1.8 USM + Canon EF 100mm f/2.8 USM Macro + Metz 58 AF-1 + Metz 48 AF-1 + Juego Tubos Extensión Kenko + Canon Extender 1.4x + Disparador inalambrico Elinchrom Skyport + Flashes estudio Elinchrom D-Lite 2 + Portafondos, monopié, trípodes Giotto, Fondos y reflector Dorr.

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    Es curioso, yo pensaba que tenía un poco de frontfocus es el 50 1.8II:

    Mi test de enfoque

    Sin embargo al ver tu prueba ya me quedo hasta tranquilo,je,je! en mi caso el 50 1.8 tiene un frontfocus de 2mm pero es que tu caso es de 4cm o 40mm, es decir, una pasada, por lo que deduzco que lo mío es una minucia
    ¿A qué llamas front focus? Me temo que no estamos usando la misma definición. Por lo que he leído, he creido entender que front focus es el efecto de enfocar por delante del plano que debería enfocar, es decir, lo que le pasa al Tamron 17-50 mm que cambié.

    Para mí el Canon 50mm 1.8 no tiene front focus, sencillamente enfoca el plano que debe y mantiene el foco un poco por delante y otro poco por detras.

    En lo tocante a la distancia a la que mantiene el foco es normal si tiene en cuenta que desde el plano focal de la cámara a la lámina había entre 70-90 cms. Es a esa distancia donde fallaba de manera estrepitosa el Tamron, que curiosamente no era tan malo (aunque tenía también front focus) a 30 cm. Deberían aclarar estas circunstancias en la web que vende la hoja. El Canon era bueno en ambas distancias.

    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    Por qué has puesto dos pruebas de cada objetivo?, la segunda corresponde al enfoque manual?? Es que una de las cosas que observé en mi prueba es que manualmente resolvía el frontfocus y en tu caso debería haberte pasado igual.

    En las que he puesto no hay ninguna manual. Sencillamente no me puse a analizarlas en detalle y por si había diferencias entre las tomas puse las dos. Nunca se sabe como vana a ser apreciadas por el ojo clínico de los Canonistas

    Un saludo
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Jose Manuel ML Ver Mensaje
    Hay una opción en el menu que te dice en pantalla que puntos de enfoque estan activos (cuando vez las fotos en el LCD), los marca en rojo. Buscala pone algo así "activar puntos de enfoque" o algo parecido. De esa forma vez donde ha enfocado sin dudas.

    Un saludo.

    Todas las fotos están hechas con enfoque en el punto central. Todas las fotografías son recortes. En el caso de la primera fotografía está marcado con el circulito rojo. En el caso del Focus Test Chart estaba en el punto medio de la línea en la que indica que debes enfocar.

    Un saludo
    Imagina, luego dispara que a veces se logra la foto soñada.

  8. #8
    Avatar de Juan55
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    Cita Iniciado por Jose Manuel ML Ver Mensaje
    Hay una opción en el menu que te dice en pantalla que puntos de enfoque estan activos (cuando vez las fotos en el LCD), los marca en rojo. Buscala pone algo así "activar puntos de enfoque" o algo parecido. De esa forma vez donde ha enfocado sin dudas.

    Si no los tienes activado, no pasa nada, con el programa que trae la camara creo que era el Imagebrowser, tiene una opcion para que te muestre los puntos de enfoque activos y así ves donde ha enfocado la maquina y que puntos ha utilizado.

    Una nota: Si enfocas a un lado, mantienes pulsado a la mitad el disparador y recompones, los puntos de enfoque que te salen, no valen para nada, no te indican que punto has enfocado, te indica que punto estaba activo cuando enfocaste.

    Perdona pero tengo mucha prisa y no puedo detallar mas.

    Espero tu respuesta a ver como has hecho las pruebas y esta noche leeré a ver si comentas alguna cosa.

    Un saludo.
    Activar la visualización del punto de enfoque : Menú de Reproducción 2 - Reprod. punto AF: Activado; ayudará cuando revisemos la fotografía a saber exactamente dónde ha enfocado la máquina.

    Salu2

    ....



  9. #9
    Avatar de Juan55
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    Cita Iniciado por verne Ver Mensaje
    ¿A qué llamas front focus?
    Para mí el Canon 50mm 1.8 no tiene front focus, sencillamente enfoca el plano que debe y mantiene el foco un poco por delante y otro poco por detras.
    Efectivamente tu 50 f/1,8 va de cañón ...

    En fotografía, dada una determinada distancia a un objeto, le corresponde una profundidad de campo determinada (DOF). A mayor distancia, mayor DOF.

    Una cosa que parece que no os habeis dado cuenta es de la regla de los tercios de la profundidad de campo (DOF):

    Cuando se enfoca en un plano, saldrá nítido todo aquello comprendido entre 1/3 DOF por delante del plano de enfoque y 2/3 DOF por detrás del plano de enfoque. El resto de la composición saldrá desenfocado.


    Ejemplo:
    Lente 50 mm a f/4 y a 10 Mts

    ....................Plano de enfoque 10 mts



    Límite nitidez 7,68 mts .............................. Límite de nitidez 14,3 mts


    En otras palabras: no es simétrico con respecto al plano de enfoque lo que va a salir nítido ... y por supuesto la regla de los tercios es una aproximación nemotécnica, las distancias reales se hacen con una calculadora de DOF, pero se aproxima ...

    Por eso, para que esté clavado, se verá menos distancia nítida por delante del plano de enfoque que por detras ...

    Y no os rayeis mucho si esto no os cuadra exactamente, que también están las tolerancias del enfoque, eh !



    Salu2

    ....



  10. #10
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    Cita Iniciado por verne Ver Mensaje
    ¿A qué llamas front focus? Me temo que no estamos usando la misma definición. Por lo que he leído, he creido entender que front focus es el efecto de enfocar por delante del plano que debería enfocar, es decir, lo que le pasa al Tamron 17-50 mm que cambié.
    P'os te equivocas hablamos de lo mismo, si te has pasado por mi enlace verás que el foco está 2 mm por delante de la zona enfocada, en tu caso, con el tamron igual, pero a 40mm. Por esto te digo que hablamos de lo mismo sólo que en tu caso es más acusado. Viendo tu caso creo que el mío es una chorrada.

    Es curioso lo que dice Juan55 que es un experto en estas cuetiones, o no le he entendido bien o viene a decir que clavando el foco en la zona central, el desenfoque no se produce de la misma forma, es decir, simétricamente, por delante que por detrás. P'os fíjate que pensé que el hacer la prueba a 45º era precisamente para eso, para que el desenfoque fuera idéntico segun se aleja uno del foco, da igual en el sentido que lo haga.

    saludos

    KchoPrro
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  11. #11
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    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    P'os te equivocas hablamos de lo mismo, si te has pasado por mi enlace verás que el foco está 2 mm por delante de la zona enfocada, en tu caso, con el tamron igual, pero a 40mm. Por esto te digo que hablamos de lo mismo sólo que en tu caso es más acusado. Viendo tu caso creo que el mío es una chorrada.

    Es curioso lo que dice Juan55 que es un experto en estas cuetiones, o no le he entendido bien o viene a decir que clavando el foco en la zona central, el desenfoque no se produce de la misma forma, es decir, simétricamente, por delante que por detrás. P'os fíjate que pensé que el hacer la prueba a 45º era precisamente para eso, para que el desenfoque fuera idéntico segun se aleja uno del foco, da igual en el sentido que lo haga.

    saludos

    KchoPrro
    Me acabas de meter la duda en el cuerpo respecto a la prueba a 45º, en la vida real es como lo he explicado, sobre este condenado Focus Test Chart tengo que repasarlo, que igual me equivoco y creo que puedes tener razón por aquello de la geometría.

    Salu2

    PD. He visto en el texto de éste test chart que las distancias no son iguales, sino que se van distanciando más conforme se va llegando al final ... o sea que compensa la regla para que cuando la veamos a 45º aparezcan como separaciones equidistantes. El hecho de poner a 45º es para tener una perspectiva de profundidad que no tendriamos al hacer la prueba sobre un plano.
    Última edición por Juan55; 06/02/08 a las 14:16:15

    ....



  12. #12
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    Predeterminado Sigo sin verlo

    Cita Iniciado por KchoPrro Ver Mensaje
    P'os te equivocas hablamos de lo mismo, si te has pasado por mi enlace verás que el foco está 2 mm por delante de la zona enfocada, en tu caso, con el tamron igual, pero a 40mm. Por esto te digo que hablamos de lo mismo sólo que en tu caso es más acusado. Viendo tu caso creo que el mío es una chorrada.

    Eo
    Perdóname ya sé que soy un pesado pero es que soy un amante de fijar los conceptos. Para mí decir que "una cámara o lente tiene Front Focus" es decir que la cámara o lente tiene un defecto y que no enfoca en el plano que debe, sino que lo hace por delante. Lo mismo pero al reves es el Back Focus.

    Si tu cámara enfoca por delante 2cm y por 2cm por detras del plano de foco elegido no tiene 2 cm front focus y 2cm de back focus. Sencillamente tiene un DOF (Distance of Focus) de 2cm por delante y 2 por detrás.

    Lo de los tercios no lo sabía gracias Juan55.

    Un saludo
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