Tema: Ayuda para un novatillo¡¡¡ Combo 450 + lentes

Hola amigos¡¡¡

Os cuento brevemente. Soy aficionado a la fotografía., pero hasta ahora he estado manejando una Panasonic Lumix, semi-reflex (o eso creo..jejeje).
Veo que se me está quedando corta, ya que me estoy adentrando en el mundo del diseño gráfico y retoque fotográfico digital.

Me quiero meter en el mundillo de las reflex, pero claro, no tengo nada de experiencia, así que mirando vuestro magnifico foro me he decidido en comprar una Canon eos450. Principalemente la quiero usar para viajar, ya que es una de mis pasiones (fotos de primeros planos de gentes, monumentos, paisajes, animales, etc), pero también la quiero para poder hacer trabajos como posters publicitarios o carteles. Por ejemplo, mi novia es bailarina profesional de Danza del vientre y la hago toda la publicidad y marketing. Esto tambien conlleva a usarla en espacios cerrados y con poca iluminación.

Bien, sabiendo esto quería comentaros unas preguntas:

-Es buena opción para empezar con esto la Canon EOS 450?
-He visto varias ofertas:
-589€ cuerpo + 18-55 IS
-821€ cuerpo + 18-55 IS + 55-200 + BOLSA 10eg deluxe
-599€ cuerpo + 18-55 IS + tarjeta 4gb + Funda krumpler + tri. strabiltz
-939€ cuerpo + 18-55 + 55-250 + SDHC 4GB + TRIP. + BAT. AD. + FILTRO
-649€ cuerpo +18-55 IS+SDHC 4GB C6+BAT. ADIC.+TRIPODE+FILTRO

¿cual me interresa más???.. es que claro, al no estar muy puesto y haber tanta oferta me hago un lio tremendo... y sobre los objetivos, como no entiendo mucho de momento, sabiendo para que lo voy a usar, no se si me merece la pena cogerlos aparte o si para el uso que le voy ha hacer vienen bien estos de las ofertas...

-en el caso de cojer los objetivos a parte, podríais recomendarme cuales?-

De verdad que os agradecería muchísimo las dudas. Imagino que todos habréis empezado de 0 y entenderéis que ahora solo veo números por todos los lados... que lío..jajajaja.

Gracias amigos.

Yo no soy un experto, pero estoy viendo que es muy importante disponer de buenos objetivos, así que yo me compraría la opción más barata (cuerpo + 18-55) a la espera de si sigues con el gusanillo, comprar un objetivo BUENO que podrás utilizar en otros cuerpos. Si realmente sigues en el tema, te acabarás comprando un cuerpo mejor, y así hasta que se te acabe el dinero o las ganas.

Yo con la 450D estoy muy contento, si no fuese porque me temo que tengo un problema de front-focus (o igual soy una especie de hipocondríaco, que se cree que padece de cualquier mal del que oye hablar).

Repito, no soy un experto y por estos foros encontrarás gente mucho más puesta que yo y que te podrán aconsejar mucho mejor que yo.

Por cierto, si compras un kit con cuerpo + accesorios, una batería de recambio vale la pena tenerla, una memoria de 4Gb también, pero los trípodes que vienen en estos kits son muy sencillitos. Yo me compré uno de estos kits con trípode incluido y he acabado comprando uno mejor en Ebay. Lo mismo vale con las bolsas. Vale la pena comprarte una buena ya que es la que protege el equipo que vale muchos euros.

Yo te recomiendo comprar el cuerpo con el objetivo del kit y comprar las cosas segun veas la necesidad.

Yo compraria el cuerpo solo y un 24-105 L y a ver cuales son tus necesidades reales. Un angular y un tele pero eso ya lo decidirias tu en funcion del tipo de fotos a tirar

Yo en vistas de lo que vale el 55-200, soy partidario de que se comience con el pack del 450D+18-55+55-200 sobretodo porque tienes el suficiente rango focal entre ambas lentes para ver el tipo de foto que vas a realizar y a raíz de eso ver si en el futuro quieres mejorar un rango u otro. Pero para empezar yo tendría un rango lo mayor posible, de hecho si en vez del 18-55+55-200 miras el Canon 18-200 o su rival en Tamron o Sigma puede ser más cómodo incluso para adentrarse.

Ya te digo, esto se basa en que para mi lo más importante es ver en que tipo de focales vas a estar interesados, esto te puede propiciar un ahorro futuro. Al principio, creo que casi todos vemos un cambio evidente de una compacta a una réflex aunque sea con lentes sencillas, ya tendrás tiempo de experimentar con la élite

Lo tripodes de los packs, como ya te comentan más arriba, suelen ser lo peor que existe en el mercado, muy inestables. Lo conozco de primera mano pues un primo mio se compró un pack de esos completos para la 1000D en Fotoprix y probamos el tripode y buff.

Tarjeta de 4GB por lo menos indispensable, bateria adicional y filtros UV y parasol en la medida de lo posible, una mochila que quepa todo esto y un tripode suficientemente estable.

De las ofertas que pones yo cogería la 2º y le compraría una tarjeta de 4GB. Y en cuanto te fuera posible, ponerle filtros, parasoles, comprar tripode y el resto...

Hola,

Antes de escoger cualquiera de estos kits ten cuidado con el 18-55 que
venga.
Canon hace dos 18-55: el sin IS (que solemos llamar pisa (de pisapapeles)) y el con IS (pISa).

El IS = Image Stabilizer, sirve para estabilizar la fotografia, o sea evitar
que la foto salga movida. En la practica puede ser muy util porque te
permite sacar fotos con mas profundidad de campo o mas lentamente
que si no tuviera IS. (+ profudidad de campo = diafragma mas cerrado
o sea numero f alto (f22 por ejemplo))
(mas velocidad es disparo de la cortinilla mas rapido o sea 1/2000 por ej)

Un detalle mas, los objetivos con IS tiene un botoncito de on/off para
apagar y encender en IS porque en fotos con tripode o con la camara
apoyada en cualquier sitio el IS puede provocar "vibraciones" que
hacen justamente que salga movida la foto...

El problema es que el 18-55 (a pelo) es bastante malo, mientras
que el 18-55 IS es una version mas nueva del anterior y es bastante
bueno. O sea que no te cuelen un 18-55 en vez de un 18-55 IS.

A ver, la bolsa no es imprescindible, mientras que la tarjeta de memoria
y la bateria me parecen que si.

El filtro es bastante util para proteger la lente. Si te raya el filtro, lo quitas
lo tiras y pones otro. Si no llevas filtro rayas el objetivo y si se puede pulir
en el servicio tecnico genial, pero seguro que costara bastante mas que
el precio de un filtro.
(En mi caso antes de disparar la primera foto con un objetivo ya tiene
un filtro puesto que no le quito en la vida)

El tripode es util si vas a sacar fotos en interior con poca luz y no quieres
que salga movida. No me parece imprescindible pero si viene regalado, no
se le va a hacer asco.

Lo menos util creo que es el 55-200. No es mal objetivo pero los hay
bastante mejor.

Mejor que el 55-200 yo iria a por un flash externo. Te permitira sacar
foto mucho mejor de tu novia bailando en un sitio cerrado que si
dispararas sin flash o con el flash de la camara. (este sirve para
algun cosilla pero por la poca pontencia que tiene en seguida se
queda corto). Lo mas importante para un flash desde mi punto
de vista es que sea orientable. Asi puedes orientarlo hacia un techo
o una pared blanca y utilizar lo que llamamos la luz rebotada.
Tiene la ventaja de hacer fotos mas vivas y no tan aplanadas como
con un flash directo.
Esto sin contar que con un flash de rebote es imposible que salgan
ojos rojos.

Como flash los Canon Speedlite 430EX II por unos 250€
o el Metz 48AF1C por unos 210€ (yo prefiero este segundo, pero es
cuestion de gustos). (En el peor de los caso creo que hay algun Metz
44AF1C por 90€)

Resumiendo creo que la oferta que mas me gusta es la ultima:
450D + 18-55 IS + SDHC + Bat + tripode + filtro.


A nivel de objetivos,
(Ahora viene la paliza )

- te han recomendado el 24-105L. Desde mi punto de vista es la
mejor lente que hay. Pero cuesta unos 1000€. (Aunque por las tiendas
chinas lo puedes conseguir por unos 700€)
El unico problema es que con este objetivo necesitaras segurisimo un
angular (por ej: el Tokina 12-24 ver mas abajo)

- En vez del Canon 18-55 IS, está mejor el Tamron 17-50 f 2.8.
No tiene IS pero es mas luminoso al ser un f2.8 y es bastante mas
nitido. Lo que pasa es que cuesta unos 300€ frente a los 150 del pISa.

- Para monumentos, paisajes o fotos de grupo el pISa o el Tamron de
arriba estan muy bien pero puedes necesitar mas angular.
En este caso el Tokina 12-24 (420€) está genial (lo digo porque es el que
tengo y va muy bien) aunque muchos prefieren el Tokina 11-16 (570€),
Sigma 10-20 o Canon 10-22.

- Para retratos puede que un objetivo 18-55 se te quede corto
por lo que un fijo podria ser un buen complemento.
He oido hablar muy bien del Tamron 90 f2.8 (400€), puede serte una buena opcion.
Aunque tambien seria coger el sigma 17-70 (300€) en vez del pISa.
Lo tiene mi cuñado que es reportero y viendo sus fotos te puedo decir
que es muy buena lente.

- Para animales, depende de que animales.
Si son pajaros a lo lejos necesitarias un 400mm (de 1200€ para arriba)
Si son animales mas o menos cerca en un zoo por ejemplo un 70-300
te iria muy bien. El Canon 70-300 IS esta muy bien (510€)
Pero si son fotos a moscas, saltamontes, etc necesitas un macro
que podria ser el Tamron 90 de arriba.

- Para terminar otra buena opcion en vez de tantas lentes y tanto
rollo podrias ir a por un todo terreno que dicen que es muy bueno
el Tamron 18-270 VC por unos 505€. (el VC = IS )
Por el rango 18-270 es muy polivalente, es Macro y tiene IS.

Te habré dejado todavia mas confuso.

Ahora ya entiendes el porque de la ventajas de las reflex al poder
cambiarles los objetivos.

Suerte

CHicos, muchas gracias por responder, se nota que entendéis mucho.
Pues algunas cosas las tengo clara, como lo de cojer un filtro, un trípode y una bolsa...pero otras las tengo más confusas aún...jejejeje.. que lío de objetivos...y que precios¡¡¡..pero bueno, eso ya lo sabía.

Para lo que más lo voy a usar es para fotos para viajes, y después para reportajes a mi chica de sus espectáculos.
Lo que quisiera saber es si con el objetivo 18-55 y con el 55-200 puedo hacer fotos desde retratos, macro y paisajes... si me cubriría para empezar esas necesidades.

Por ejemplo, para fotos de edificios y monumentos me gusta este tipo de fotos
http://farm1.static.flickr.com/69/19...9da3c3aa_b.jpg

y tambien me gustaría conseguir en algunas fotos este efecto,
http://img9.imageshack.us/img9/4697/elcairo3es6.jpg

en el que se ve los objetos en primera persona como grandes y alargados y lo de atrás como si estuviera muy lejos... pero nos e como se consigue esto, si es cosa del objetivo o como... como veis soy muy novato en esto de las reflex..jejejeje.

Os voy a dejar un reportaje de fotos que hice en Egipto hace 3 años que lo he recuperado ahora para promocionar un viaje a Egiptoque está organizando mi chica para sus alumnas, y le he hecho una presentación en pps. Las fotos las hice con una panasonic Lumix semireflex, pero todas las fotos las hice en modo automatico. Por lo menos para que alguien me comente sinceramente que tal se me de la fotografía y si con la reflex puedo hacer cosillas mejores y sacarla provecho (ya que la cámara no hace el fotógrafo, lógicamente)
http://www.zshare.net/download/55225706bd52a3b9/

tardará unos 10 minutos en descargar, porque está en resolución alta y va con música.

Ya me contaréis.

Antes de todo como bolsa te puedo aconsejar la bandolera
lowepro slingshot 200 (unos 70€) esta muy bien porque esta hecha
especialemente para camaras de fotos. Caben bastantes cosas.
(camara y 5 objetivos normales) y el sistema para poder sacar la
camara sin tener que quitarse la mochila es muy comodo para
viajes, excursiones y demases.
Su unico defecto es que cuando la cargas demasiado (mas de 4 kg)
se hace dificil de llevar ya que va reposando sobre un solo hombro.

Cuando veo la paliza de lista de objetivos que te he puesto tambien
me asusto y la verdad es que te he puesto casi todo lo mejor que hay.

Pero el 18-55 IS y 55-250 es un conjunto muy polivalente que te
permitirá hacer de todo. Lo unico es que a nivel de calidad fotografica
los hay mejores pero tambien mas caros.

Para paisajes y fotos como las que pones te iran bien, para retratos
tambien y como macro, pues no acercaran demasiado pero creo que
siempre sera mejor que la Lumix.

Creo que para empezar esta bastante bien y como todos irás poco
a poco comprando cosas mejores.

Yo empecé con el 17-85 IS que me gustaba mucho y los viejos objetivos
de mi antigua Canon 500n de carrete. Y poco a poco he ido mejorando
hasta lo que me parece le mejor para mi gusto.

El gran defecto de las reflex es que una vez que te has picado no
vas a parar de querer mas y mas

Otra cosa que vuelvo a a consejarte es el flash externo, aunque sea
el 44AF1C de 90€ que te puse ahi coge uno porque el flash de la
camara enseguida veras que es muy, pero muy limitado.

Yo tengo uno viejo Metz 44 MZ 2 que he ido pasando de mis sony a
40D y ahora 50D, y me sirve perfectamente para lo que quiero.
El de la camara casi nunca lo utilizo (y asi me dura mas la bateria).
Si lo utilizo es porque no me ha dado tiempo de coger el otro o no queria
coger mas peso. Aunque le flash de la camara es muy util como
flash de relleno. (o sea iluminar un primer plano cuando va a salir en
contra luz).

Un saludo y a disfrutar


PD: no he podido descargar tu presentacion, no para de salir publicidad...

Hola de nuevo tigerhawk¡¡¡

Muchas gracias por aclararme todo...ahora lo tengo más claro. Cogeré el pac que vienen los dos objetivos... de precio que te parece???

Sobre la presentación de fotos, se me olvidó comentar que para que quitar la publicidad hay que darle donde pone "skip this ad", q creo que está por arriba o por arriba a la derecha.

Un abrazo , y a ver si te deja ahora.

tigerhawk, se me olvidaba...

segun lo que me comentaste de los objetivos, también me dabas la opción del Tamron 18-270 VC , que comprende prácticamente las mismas distancias que los dos del pack... si crees que es mejor el Tamron y que me va a dar las mismas prestaciones, no me importaría pagar los 500€... incluso sería más cómodo porque no tendría que andar cambiando de objetivo, no????.. de calidad óptica, también es mejor este q los otros dos???

Te voy ha hacer caso y voy a cojer también el flash Metz 48AF1C (me interesa mucho lo de las fotos en interiores, es una de las pocas cosas q no me gustaba de la Lumix), y también la bolsa, otra batería de repuesto, y la tarjeta de memoria.. (alguna en especial???).

Espero ansioso tus respuestas...jejejeje.. muchas gracias, de verdad que me estáis ayudando mucho.

Iniciado por Alberto_27

tigerhawk, se me olvidaba...

segun lo que me comentaste de los objetivos, también me dabas la opción del Tamron 18-270 VC , que comprende prácticamente las mismas distancias que los dos del pack... si crees que es mejor el Tamron y que me va a dar las mismas prestaciones, no me importaría pagar los 500€... incluso sería más cómodo porque no tendría que andar cambiando de objetivo, no????.. de calidad óptica, también es mejor este q los otros dos???

Te voy ha hacer caso y voy a cojer también el flash Metz 48AF1C (me interesa mucho lo de las fotos en interiores, es una de las pocas cosas q no me gustaba de la Lumix), y también la bolsa, otra batería de repuesto, y la tarjeta de memoria.. (alguna en especial???).

Espero ansioso tus respuestas...jejejeje.. muchas gracias, de verdad que me estáis ayudando mucho.

Hola de nuevo,

He visto tu privado y por esto estoy aqui

El pack pISa + 55-250 no creo que sea malo. He visto fotos sacadas
con esto y creo que no estan nada mal. Simplemente creo que se
podrian haber salido mejor con otros objetivos.
No creo que sean malos principalmente porque si canon vendiera
kits malos pondrian en entredicho la calidad de sus camaras,
por lo que tiene que ser algo regular-bueno y barato. Aunque tampoco
te pondrian en un kit algo genial porque si no no comprarias ningun
objetivo mas.

A nivel de kits que te ofrecen,
el kit 450D+pISa+55-250+bolsa me parece un buen precio.
mientras que el kit 450D+pISa+55-250+bat+tripode+ SD + filtro
A menos que el tripode sea un manfroto, el filto un B+W de los mejores
y una bateria orginal me parece caro. Si es un tripode de todo a 100,
un filtro Hoya de los baratitos y una bateria clonica es robo.
Acabo de ver 450D+pISa+55-250+SD 4Gb a 818€.

A nivel de baterias si quieres una o 2 de repuesto no te compres la
originales. En mis 40D y 50D las originales valen 70 o 80€, comprando por
ebay he encontrado 2 por 11€ y me han ido perfectas.

Donde las compré tiene estas para las 450D :
2 Battery For Canon LP-E5 450D 1000D Rebel XSi XS en venta en eBay.es (finaliza el 14-mar-09 14:06:58 H.Esp)

Yo le he comprado 4 para la 40D y me han ido igual de bien que la original.

Tarjetas de memoria,
En la 40D y 50D son compact flash asi que no es lo mismo, pero me
he comprado de las Sandisk y genial.
Creo que para la 450D las Sandisk iran muy bien, aunque como marcas
tienes tambien las Kingston o Transcend.
Lo unico es que estas si te recomiendo que no las compres por internet.
Hay muchas falsas por ahi. (que resultan ser de menos capacidad
o menos rapidas)
Un marca de memoria que no te recomiendo son las maxflash.
Son fiables y baratissimas pero lentissimas.
(la CF maxflash de 233X que me compré iba mas lento que la Sandisk de
122x ....)

A nivel de tamaño de tarjetas creo que con 2 tarjetas de 2Gb tendras
de sobra. Pero viendo los precios puedes ir a por 2 de 4Gb.
(Mejor 2x2gb que una de 4Gb o 2x4Gb que 8Gb ya que en caso de que
se te fastidie no pierdes tanto)

A nivel de objetivo, el Tamron 18-270 frente a la combinacion 18-55 IS
+ 55-250.
Primero a nivel de peso frente a escursiones y lo demas es
mas comodo llevar una sola lente.
Despues el Tamron es VC, o sea IS, mientras la otra combinacion solo el
pISa es IS mientras que el 55-250 no lo es y el IS es muy util en distancia focales largas que es cuando mas pueden salir las fotos movidas. O sea
tenerlo en el pISa es muy bien pero en el 55-250 cuando estaras a 250mm
lo echaras mucho de menos.
Esto sin contar que el Tamron tiene 20mm mas de focal.
Otra cosa del Tamron es que es Macro (para sacar fotos a los bichitos
muy de cerca) mientras que los otros no.
A nivel de luminosidad no hay nada que destacar ya que son muy similares.
Y a nivel de calidad fotografica estoy seguro que el Tamron da mas
calidad. Pero como no los he probado no te puedo decir.

Te comento mi caso,
A mi me apetece mucho comprarme el Tamron 18-270 por todo lo que
te comenté anteriormente. Sé que no tiene la calidad de mi 24-105L
y de mi 100-400L y será parecido a mi Tokina 12-24, pero con
mi combinacion tengo mas rango focal y una calidad de la leche
pero llevo casi 3Kg de objetivos con el Tamron llevaria 550g y no tendria
que cambiar de objetivo tantas veces.
Y esto sin contar que viendo la calidad fotografica que me da mi
Tamron 17-50 si me da algo parecido estaria apostando sobre seguro.

Es muy facil mañana me voy a Paris para 4 dias (2 de finde y 2 de trabajo)
no voy a llevarme la camara principalmente porque voy a ver amigos
y currar asi que no tendré mucho tiempo.
Pero llevarme los 3kg de objetivo mas la camara (50D=700g) pues
no ape pasearmelo por todo paris, mientras que si fuera 1200g de
la 50D + 18-270 pues si que me lo cogeria.

Si quieres ver de lo que es capaz el Tamron mira este post
http://www.canonistas.com/foros/todo...de-tamron.html

A mi me apetece mucho este objetivo, pero porque se solapa con lo que
tengo y por la pasta todavia no me lo he cogido.
Pero todo esto te lo digo sin haberlo probado asi que lo mejor es que
te hagas tu mismo una opinion.

Encuanto al flash te vuelvo a decir que no es imprescindible que sea
el hyper-mega-guay y super potente que te costará unos 400 o 500€
con uno de nº Guia de mas de 40 tienes de sobra. (el numero guia
suele determinar la potencia del flash y suele estar indicado en el nombre
del objetivo. ej: Metz 44MZ2 -> ng=44, Metz 48AF1C -> ng=48,
Canon 430EX II -> ng 43, Canon 580Ex -> ng 58.)
Los que vienen integrados en la camara suelen tener un ng de 11 o 12
asi que ya ves lo que ganas.

Es muy facil una foto sin flash puede faltar luz y sacar un tono amarillento
o verdoso segun el si las lamparas son de bombillas, tubos de neones
etc ... El flash no solo te da mas luz pero te da una luz blanca que te
deja los colores muy reales.

Los flash externo tienen la ventaja de ser mas potentes, pero si lo
pones en directo hacia el modelo te aplanan las fotos cuando lo pones
rebotado hacia un techo o una pared (blanca aunque con paredes de
colores te puede hacer unos efectos divertidos) te dan una luz indirecta
muy natural.
Cuando te compres uno juguetea con el y ya veras lo que te comento.

Ademas con el flash puedes hacer cosas muy divertidas y creativas
en la oscuridad con filtros de colores, con fogonazos por aqui por allá.

Creo que el flash es el gran desconocido de la fotografia y que te da una
infinidad de posibilidades.

Desde mi punto de vista es la cosa mas importante despues de la
camara y un objetivo. Antes que el tripode, la bolsa, un segundo
objetivos, etc ...

Ya veras tus fotos con un flash externo rebotado saldran de maravilla
mientras que las con el flash de la camara seran para verlas y olvidarlas.

Espero haberte ayudado

Un saludo