Página 1 de 6 123 ... ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 1 al 12 de 69

Tema: IMPRESORAS: ¿ Nadie imprime en este foro ?

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    jun 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    293

    Predeterminado IMPRESORAS: ¿ Nadie imprime en este foro ?



    Abro este nuevo hilo después de reallizar una búsqueda en el foro para comprobar cuanto se ha hablado de impresoras y me doy cuenta de que se ha hecho bastante poco. Incluso he encontrado varios hilos que quedaron sin una sola contestación.

    De entrada, partimos de la base de que los laboratorios de revelado químico o similar dan normalmente resultados de satisfactorios a excelentes, a un coste contenido, y sobre todo, conocido, cosa que no ocurre con las impresoras de inyección de tinta. Con éstas, suele ser bastante "desconocido" el coste real, por copia. Sobre todo, por la dificultad que entraña hacer una comparativa coherente, ya que cada impresora utiliza cartuchos con diferentes concepciones. Con las impresoras dedicadas, que normalmente utilizan la tecnología de sublimación, también sabemos que suelen proporcionar buena calidad, próxima a la de los laboratorios, y el coste de papel y tintas, aunque no barato, si es mas objetivo, dado que solo se utilizan con tamaño de papel y para un uso concreto.

    Pero está claro que antes o después queremos imprimir en casa en documentos en general.

    Entonces llega la disyuntiva del "que compro". ¿Compro laser (monocromo) barata, ahora que las hay pequeñas y a muy buen precio y el precio del toner se amortiza con un mayor número e copias o compro inyección?

    Pero claro, sin color, hoy por hoy.... ¡¡¡ es que no hay color !!! ;-)

    Entonces me intereso definitivamente por la inyección. También parto de la base que lo que compre, debe admitir la posibilidad del rellenado. Si esto no fuera posible, creo que me decidiría desde ya por una láser monocromo, y a correr. Ademas, si imprimo poco, el tóner no se seca como suele ocurrir con las de inyección.

    Entonces, analizo brevemente el método de inyección y otros detalles de unos y otros fabricantes, y saco las siguiente conclusiones:

    Epson, en la cima de la inyección, con su sistema de inyectores en la misma impresora. Se supone que los catuchos deberían ser mucho mas baratos dado que son meros depósitos de plástico llenos de tinta... pero en la práctica no ocurre así. Sn igualmente caros... o más!. He tenido Epson y se han estropeado en lo mismo, el cabezal de impresión. Y como este no se cambia con cada cartucho, la impresora ha terminado directamente en la basura. En impresoras baratas no merece la pena enviar el servicio técnico...

    HP, vendedor masivo, con excelente calidad. Las tintas y el papel no soportan el agua, por lo que cabe pensar que no sean tan duraderas como las de Epson o Canon, que si la soportan. Los cartuchos incluyen los inyectores por lo que si se estropea uno, lo cambias y solucionado el problema. Los cartuchos de tinta individuales solo están presentes en modelos mas altos de la gama.

    Canon. No le había hecho mucho caso hasta el momento. Pero a partir de un hilo en el que Paco Alvarez comenta que tiene una PIXMA con la que está sumamente contento, he buscado en internet y se hablan excelencias de estas impresoras. Cartuchos individuales (PIXMA iP4000). No sé si tienen los inyectores en el propio cartucho (lo que para mí es una ventaja), son rápidas y buena calidad fotográfica. El precio de comrpa no es tan económico como con las Epson o HP, según creo.

    Lexmark. Buena marca. Fabrica modelos realmente baratos, pero obtienes lo que pagas. Además, en algúna comparativa que he leído, son de las mas caras de costes en tintas.

    Y hablando ya de modelos concretos que estoy sopesando:

    En MediaMarkt hay una oferta con la HP Photosmart 8100, a muy buen precio: 99 eur. Su precio original creo que es sobre los 150 Eur. Es una impresora bastante sofisticada, con pantallita para tratar las fotos en la propia impresora sin necesidad ded PC y todo eso, con cartucho de color de tres tintas, mas otro tricolor fotográfico, mas otro de negro, mas otro de grises.... parece mucho cartucho y mucho dinero, además de tener que estar poniendo y quitando. También he leído que no es de las mas económicas con la tinta. POr el contrartio, con el cartucho de grises consigue fotos en B&N realmente buenas, según dicen.

    Otra alternativa es la HP Deskjet 6540 o la mas moderna 5440, ambas por 99 eur. y de lo mas rápido del mercado. La 5540 la dan con el cartucho negro, el tricolor y de regalo el tricolor fotográfico, muy interesante si tenemos en cuenta que el precio de este cartucho ronda los 30 euros !!! En lo demás, es mucho mas sencilla que la 8100, pero yo no necesito esos gadgets (quien imprime desde la tarjeta o desde la cámara con lo caro que es, sin retocar antes en el PC ???) y me llevo el cartucho fotográfico. Tambien es bastante mas rápida. La pega de estas: no soportan (creo !) el cartucho de grises.

    De Canon está la PIXMA iP4000 le dan varios premios en diferentes WEBs de reviews, como la mejor impresora de inyección para uso genérico y fotográfico del año 2004. Estas impresoras tienen cartuchos independientes, con la consiguente comodidad y ahorro de costes. Si además, lo que se pretende es rellenar, pues mejor que mejor. Es rápida y tiene una gran cosa: mecanismo dúplex para imrpimir por ambas caras... !!!

    Bueno, de momento, hasta aquí. Está claro que lo que planteo es gastar el mínimo dinero posible tanto en la compra como en el mantenimiento, con la mejor calidad posible, Buscar la mejor relación calidad / precio. Y que la información sirva para TODOS.

    ¿Me ayudais?

    Canon EOS 350D - Canon EF 28-80 3.5-5.6 USM I - Sigma 18-125 3.5-5.6 DC - Otros cacharros: Canon EOS 100 - Canon Powershot A70

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Chile
    Mensajes
    1.804

    Predeterminado

    Yo saque la cuenta de lo que gasto en una buena impresora, el papel fotografico y la tinta me sale mucho mas conveniente enviar a revelar, las que mas me gustan las revelo en 13x18

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    jun 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    293

    Predeterminado

    Chileno, como decía al inicio del tema, lo mas barato es no gastar dinero en una impresora.... ese es uno de los puntos de partida.

    Pero puestos a adquirir una para uso genérico en casa.... o simplemente por que quieres hacerlo tú mismo y tener la rápidez, inmediatez y fexibilidad.... pruebas, en fin, el gusto por hacerlo tú mismo.

    Además, otro punto de partida era precisamente el de que se supone que vamos a utilizar los kit de rellenado de tintas, con lo que el coste de mantenimiento desciende vertiginosamente y lo lleva a unos costes muy diferentes.

    Precisamente Paco Alvarez en otro hilo hablaba de lo barato que le sale imprimir (salvo el papel, supongo), ya que el rellena los cartuchos.

    Hablando de rellenar cartuchos, hay otro asuntillo que investigar relacionado con el chip que meten los fabricantes en el cartucho para evitar que puedan ser rellenados indefinididamente, con una fecha de "caducidad", a partir de la cual, aunque el cartucho tenga tinta, incluso aunque esté practicamente lleno, quede inutilizado. Por esto HP está demandada en EEUU por una señora que se ha sentido estafada.... y la cosa probablemente va a traer cola.

    También creo que otra técnica que utilizan es la de impedir que el chip marque como "lleno" de nuevo, un cartucho que ya se ha vaciado... pero no sé que fabricante hace esto.

    Canon EOS 350D - Canon EF 28-80 3.5-5.6 USM I - Sigma 18-125 3.5-5.6 DC - Otros cacharros: Canon EOS 100 - Canon Powershot A70

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    ago 2005
    Ubicación
    Moguer(Huelva)
    Mensajes
    50

    Predeterminado

    Hola Bandit.Interesante este nuevo tema.Yo poseo una HP photosmart 7755 y la verdad, estoy contento, es de las que se recargan y con pantallita a color .El problema de las impresoras es no saber cuanto te cuesta imprimir la foto, es más barato imprimirlas en laboratorio.Yo realmente sólo imprimo algunas de las fotos que hago, normalmente para dárselas a mi novia,o alguna que me interese tener en papel,así que tampoco gasto tanto en copias y como uso kit de recarga no saldrá muy caro, supongo(no me he parado a comprobar cuanto me sale, aunque debería).
    Un problema de los cabezales HP del cartucho es que se gastan, los inyectores se deterioran con el uso y al final tienes que comprar un original para repetir el proceso.Normalmente esto me ocurre a las tres o cuatro recargas, aunque bueno, eso son unas cuantas fotos .
    El otro problema es que el cartucho fotográfico,creo, no tiene recarga o por lo menos yo no la he visto, así que cuando se gasta se gastó.Este cartucho ,si no recuerdo mal,es tinta de escala de grises.Hombre la ventaja que tiene es que no es muy caro, creo recordar, unos 18€

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Benidorm
    Mensajes
    2.322

    Predeterminado

    Yo tengo una HP PSC 2210 de la cual estoy muy contento porque me sirve de impresora, fax, escáner, copiadora y lectora de tarjetas (soporta 4 tipos). La calidad general de todo lo que hace es buena o muy buena pero centrándonos en las fotografías el coste es desmesurado tanto por el gasto de las tintas (usa un cartucho de negro y otro de color) a precio intocable como al papel necesario para sacarles partido. Cuando las tintas son frescas y el papel es de calidad, no se distingue la diferencia con una copia de laboratorio (salvo cuando ha pasado un año) y eso que no es una impresora de sublimación pero, claro, hablamos de un tamaño máximo DIN A4. Al principio sacaba bastantes copias por la impresora pero ahora ya no, suelo usarla para pruebas y prefiero tirar de laboratorio para las copias que deseo conservar en papel.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    sep 2005
    Ubicación
    Sabadell
    Mensajes
    41

    Predeterminado Re: IMPRESORAS: ¿ Nadie imprime en este foro ?

    Y tanto que imprimimos.
    Yo con una 4000, y se aprecia "bounding"( creo que se escribe así) con D4, papeles mates, y máxima definición. Creo que la 5000 no tiene este problema.
    Canon 350D EF 17-40 f/4L USM

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    jun 2005
    Mensajes
    736

    Predeterminado

    Yo tengo la Canon Pixma ip5000 y realmente estoy muy contento con ella, bonita, rápida y silenciosa. Lo mejor son las fotos, que salen indistinguibles de las hechas con minilab.

    Todavía no le he cogido el tranquillo en los ajustes ya que con determinadas condiciones de luz y colorimetría -luces muy cálidas o muy frías- no responde tan bien como con unos colores más equilibrados, pero todo se andará.

    Llevo hechas entre 25 y 30 copias DIN A4 con calidad fotográfica y justo ahora me avisa que el cartucho amarillo está bajo de tinta. Comparado con mi vieja Epson Stylus 700 Photo, gasta como un mechero.

    Por cierto, la mayoría de las fotos 10X15 las llevo a revelar a Fotoprix pero una impresora de calidad va muy bien para hacer tamaños especiales, pruebas o para tener aquella copia que se necesita al momento.

    Saludos!

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Planeta Tierra o eso dicen...
    Mensajes
    1.253

    Predeterminado Re: IMPRESORAS: ¿ Nadie imprime en este foro ?

    Cita Iniciado por bandit
    La 5540 la dan con el cartucho negro, el tricolor y de regalo el tricolor fotográfico, muy interesante si tenemos en cuenta que el precio de este cartucho ronda los 30 euros !!!
    ¿Me ayudais?
    Hola bandit,

    Respecto a eso que comentas en la cita te diré que no es del todo real. Veras yo hace poco me compré una HP Deskjet 3845, por unos 57€ aprox en el corte inglés. Es una impresora de "poca monta" pues no queria nada de calidad fotográfica, únicamente algo para imprimir pequeños trabajos universitarios, cosas de alguna web interesante y poca cosa más con lo que si tenia definición y un poco de calidad en la impresión ya tenía lo qu quería.

    Todo esto viene a cuento de que esta impresora también viene con cartuchos. Le pregunté al vendedor por esto pues no me fiaba demasiado de que por ese dinero tuviera una impresora y 2 catuchos (el precio de los cartuchos ya debe rondar los 30€) ya que nadie da duros a 4 pesetas.
    Lo que me contestó fue que estos cartuchos són de prueba, esto no quiere decir que sean diferentes a los otros originales de venta por separado si nó que estan rellenos solo hasta el 50% de su capacidad o menos.

    Relamente he imprimido durante 2 o 3 semanas y a un ritmo no muy frenético 3 páginas de media por día. Hoy he imprimido varios trabajos qu me han supuesto unas 90 páginas y el cartucho de negro ya se empieza a quejar de que le falta poco para un recambio.

    Si los quieres para rellenarlos luego, me parece que este "problemilla" no te va a afectar en absoluto, pero me sentía en la obligación moral de advertirtelo aunque posiblemente ya lo debías saber (eres otro de los "capos" del foro :P )

    Por cierto yo stoy interesado en que alguién me explique esto del rellenado de los cartuchos de HP con kits u otras cosas más económicas, estoy hasta las narices de que me sableen por todas partes como si me sobrara el dinero, total para conseguir calidades parecidas. También si alguien me puede decir si utiliza cartuchos para esta HP Deskjet 3845 o parecida y que no sean originales y que tal van y que "marca usa" Las referencias són para mi HP: 27 para negro 28 para color 58 para color fotográfico (que no tengo).

    Por cierto te pongo un link con impresoras por si te sirve:
    www.nuevafotografia.com/impresoras.asp

    Salu2 :P
    Mi blog de fotografía de naturaleza: Nature Shots
    Resumen de entradas del blog del pasado 2019: CLICK AQUÍ

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    abr 2005
    Ubicación
    Oliva
    Mensajes
    18.444
    Entradas de Blog
    49

    Predeterminado

    Pues la verdad es que yo tengo una pero varias a mi disposición.

    - Una laser monocromo (descartada para fotos pero buenísima para documentos)

    - HP 710C una inyección color mía un poco antigua pero suficiente para documentos en color. Fotografias pasables para tamaños pequeños.

    - multifunción HP con buena calidad fotográfica (no recuerdo modelo pero creo que 1315)

    - HP 3150 (creo) con buena calidad fotográfica.

    También probé una epson c42 y aunque saca buenas calidades al principio la conclusión a la que llegué fue epson = kk ya que empezaron a salir rayas blancas por inyectores secos al par de meses y eso que imprimia todas las semanas almenos un folio para que no se secasen y ni con limpiezas del software epson se iban, acabé estrellandola contra el suelo .

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Cerca de Barcelona
    Mensajes
    1.434

    Predeterminado

    Yo he usado en casa de una amiga la PictureMate de EPSON.
    Para nosotros es suficiente para hacer un album de fotos, pues el resultado es siempre de 10x15, es decir, la foto de toda la vida. Cuqando quiera algo mas grande creo que optaré por un laboratorio.

    Uno de los puntos mas interesantes es el coste de impresión. Pues compras KITS donde vienen 100 hojas foto y la tinta. Calculando que la tinta la gastaras cuando termines las 100 fotos (logicamente depende de mil parametros). Este kit cuesta 29 €, por lo que cada fotografía sale por 0,29 €.

    Su tamaño y su comodidad tano bluetooth como lector de memoria te permiten llevarla a un cumpleaños y empezar a imprimir las fotos conforme las hagas.

    Realmente la veo muy interesante, es mas, ahora ha salido la PictureMate 500 (la que me comprare). Como diferencia imprimie un 40% mas rapido, tiene pantallita para ver las fotos antes de imprimir y tiene la opción de ponerle baterias, es decir, podrias llegar a imprimir las fotos en medio del bosque.



    Por otro lado, pues utilizo una EPSON multifunción para las funciones de escaner, fotocopiadora, impresiora de documentos que me va de perlas. Pero sigo conservando una EPSON de tamaño A2 para cuando hago tiradas de documentos o impresion de libritos A3.

    Como veis siempre he usado y confiado en EPSON jeje. Y sinceramente, nunca he tenido probleams de cabezales en ellas, eso si. He trabajado con muchas EPSON economicas (las C40, etc) y muchas de ellas con problemas de cabezales.

    Pero con las que he tenido/tengo nunca.

    Saludos!


    P.D. Epson no me paga, no os intento vender nada jejeje.

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    sep 2005
    Ubicación
    entre Pinto y Valdemoro
    Mensajes
    2.473

    Predeterminado

    Interesante pregunta... podríais abrir otra sección sobre este periférico, parecido al de iluminación por ejemplo...

    Ahora os cuento un poco de mi experiencia: soy vendedor de impresoras... expuestas por marcas de mejor puntuación a menor...

    Canon: 10 sobre 10. he tenido ua i550 y ahora poseo una i865... es la marca con el consumible mas barato con diferencia, con pack de 2 cartuchos en torno a los 15€ en la gama baja. Fué la pionera en los cartuchos independientes y tuvieron unas primeras gamas mediocres, pero hoy por hoy es lider indiscutible con los modelos pixma en definición: 9600x2400, y en gama cromática, sistema de hasta 8 tintas incluído el verde en su modelo tope de gama: la 8500. También es la mas rápida en impresión en A4, siempre que la tengamos encendida de antemano. Incorpora un sistema de inyección de tinta por burbuja de calor, y las gotas son las mas finas del mercado, de 1 picolitro. Este peculiar sistema necesita de un precalentamiento del inyector antes de imprimir la primera hoja. En la nueva gama que aparecerá en Octubre incorpora tintas de alta resistencia a la degradación, y en la gama media incorpora leds de estado en los cartuchos, con lo que es una impresora ideal para la impresión directa desde la cámara, sin necesidad de un controlador para saber el nivel de tinta. Las fotos son de la máxima calidad, de tu a tu con las de sublimación y el revelado tradicional, pero eso si, el coste es mas elevado por el precio del papel. Mi recomendación directa es la ip8500, la ip4200 que va a salir en el próximo mes, y si no, la ip3000 que la puedes encontrar algo mas ajustada de precio. En la gama baja, el cartucho, aunque es muy barato, dura muy poco... por cierto, no he comentado el sistema de inyectores: incorpora un porta inyectores y los cartuchos por separado... para cambiar en cada momento la pieza necesaria, y os aseguro que cuando se agota el cartucho, de veras que no puedes sacar una gota mas de el. PARA ESTA IMPRESORA DESACONSEJO LOS COMPATIBLES O EL RELLENADO DEL CARTUCHO. El papel es el de más alta calidad del mercado, y su precio mas elevado que el revelado común, pero acorde.Por último una curiosidad: dispone de un modo nocturno mas silencioso, útil para quien imprime de noche, o tiene niños...

    Epson: 8 sobre 10. muy buena calidad, pero nulo para personas que tarden mas de 15 días en usarla: ¿el motivo? los inyectores que están integrados en la máquina se obstruyen y tienes que limpiarlos hasta varias veces para que funcionen... si no, pues la tiras directamente, porque no te lo cubre la garantía. resolución de 5760 ppp y cartuchos separados en la gama media, hasta 6 tintas distintas. Una controversia muy gande es el chip del cartucho: están en juicio por "engañar" a los clientes y obligarles a cambiar el cartucho cuando queda mas o menos el 15% de su capacidad. También se me ha dado el caso de que se cortocircuiten los cartuchos, y dejen de funcionar al 80% de carga o más, pero Epson parece responder en esos casos. El papel es caro, pero de muy alta calidad. Las tintas durabrite son resistentes a la degradación, y de una gran gama cromática. El sistema de inyección es por cristal de cuarzo. PARA ESTA IMPRESORA DESACONSEJO ENCARECIDAMENTE LOS COMPATIBLES O EL RELLENADO DEL CARTUCHO, aunque has de saber que existen aparatos para resetear el chip de los cartuchos. Mi recomendación sería buscar un modelo descatalogado como la R200, con un precio muy económico, cartuchos independientes relativamente baratos e impresión directa en cd, pues la nueva generación apenas aporta nada nuevo. El gran problema de Epson son dos: los inyectores integrados en la impresora, y la cantidad de cartuchos diferentes que hay, casi uno por cada dos impresoras y color, además los de hace tres años o mas bastante carillos...


    HP: 6,5 sobre 10... la nº1 en ventas por ahora, con los modelos mas populares y la gama mas amplia... hay una impresora para cada cliente. El cartucho incorpora el inyector salvo en plotters o impresoras como las 1200, y esto eleva bastante el precio del consumible, ademas, nunca ha hecho cartuchos independientes excepto en lo que os he citado antes, el número máximo de tintas es de 6 con cartucho fotográfico. La resolución es de 4800x1200, y están en esto plenamente superados. Las tintas han mejorado algo en las últimas impresoras, pero son solubles y hay que tener cuidado con las fotos... en líneas generales es el típico producto informático de la típica marca informática por excelencia: calidad media, precio, y amortización posterior con los consumibles. Reconozco que tengo muchos clientes con una 690c como la que tuve ¡hace 8 años! cuando las impresoras valían 40.000 cucas, pero desde las "paneras" y no hacen productos de tan alta calidad. Esta marca no la recomiendo para fotografía, PARA ESTA IMPRESORA ACONSEJO LOS COMPATIBLES O EL RELLENADO DEL CARTUCHO, pues el consumible original es caro. El papel de impresión es de calidad, pero sólo en los gramajes mas altos, los colores sólo merecen consideración con los cartuchos fotográficos opcionales, pero encarecen muy considerablemente el precio, y se gastan muy pronto, pues carecen de un negro total que han de construir manejando los demás.

    BROTHER. 6 sobre 10. La gran desconocida, especializada en equipos multifunción, con cartuchos independientes e inyector integrado en la impresora... ocurre lo mismo que con Epson con los inyectores, la resolución es de 4800 como en hp, y su existencia en este post es casi testimonial. el consumo de tinta es contenido, y los cartuchos están en la linea, el máximo de tintas es 4, y no hay posibilidad de fotográfico. desaconsejo totalmente esta impresora para trabajos de fotografía, pero es perfecta para peqeuñas oficinas por sus funciones de fax, fotocopiadora e impresión de texto a costo reducido.

    LEXMARK. 4,5 sobre 10. Lexmark surgió de la "disidencia" de ingenieros de HP contratados por IBM, por lo que utilizn la misma tecnología en cuato a cartuchos, resolución y tintas, pero aplicando la norma de compañía informática más agresivamente: impresoras mas económicas (las más económicas), y cartuchos caros, (los mas caros), lo que le ha valido la fama de consumible caro, que lo es... decir que los resultados son similares alo HP, pero con colores mas pagados y una gama cromática mas pobre, el papel es el de menos calidad. Algunos modelos, como la multifunción 1170, dan problemas en la bandeja de carga de papel. Es la marca mas joven del panorama de impresoras, y eso se nota. PARA ESTA IMPRESORA ACONSEJO ENCARECIDAMENTE EL RELLENADO DEL CARTUCHO. ¡OJO! LEXMARK NO VENDE LAS PATENTES DE SUS CARTUCHOS, POR ESO NO HAY COMPATIBLES, LOS POCOS QUE VEAIS EN EL MERCADO SON REUTILIZADOS, Y OS LOS DESACONSEJO... es como os he dicho, la política mas agresiva de todas. Por último deciros que las impresoras propietarias de DELL son Lexmark, con alguna muesca en el cartucho que le hace incompatible... por lo que os desaconsejo DELL por el problema que supone no poder encontrar el cartucho mas que en la página del fabricante, y no en la calle... ¿no os ha pasado que cuanto mas importante es lo que quieres imprimir, antes se te acaba el cartucho???? pues en DELL tardan varios días en traerlo.

    Siento haberme extendido tanto, espero que os sea útil

    Saludos

    Fermaker.

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    may 2005
    Ubicación
    Benidorm
    Mensajes
    2.322

    Predeterminado

    fermaker tu comparativa me parece excelente porque habla sin estar influenciada por las marcas. Yo no pienso cambiar mi impresora porque ya tengo una como he dicho pero si tuviera que comprármela ahora sabría claramente por cual decidirme.

    Por cierto ¿alguna de sublimación recomendable a un precio asequible a los comunes mortales?

Página 1 de 6 123 ... ÚltimoÚltimo

Temas Similares

  1. Respuestas: 16
    Último mensaje: 01/11/15, 08:45:07
  2. Nuevo por este foro
    Por Eloy666 en foro Comprar
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 11/09/08, 21:34:23
  3. enganchada a este foro
    Por puspi en foro Presentaciones
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 07/06/08, 16:44:53
  4. Mi baja de éste foro.
    Por El Siniestro en foro Off Topic
    Respuestas: 64
    Último mensaje: 03/11/06, 01:46:01

Tags for this Thread

Marcadores

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •