Tema: Pregunta técnica flashes HSS (duración de destello)

Es una pregunta interesante. Según lo veo yo, la intensidad ha de ser siempre la misma. Supongamos que el sincro flash es 1/250” y sacamos la foto a esa velocidad. El flash disparará una sola vez, ya que el obturador está totalmente abierto y el destello lo aprovecha toda la superficie del sensor. Si subimos a 1/500”, el sensor ya no queda nunca totalmente abierto porque la segunda cortinilla empieza a bajar cuando la otra aun está a mitad de recorrido. En modo HSS, a 1/500” el flash emitirá 2 destellos, uno cuando la primera cortinilla llega a mitad de recorrido y otro cuando llega al final. De este modo, cualquier parte del sensor recibirá la correcta intensidad de luz. Y así vamos doblando el numero de destellos conforme aumenta la vel. de obturación, hasta llegar a 1/8000”, donde el flash emite 32 destellos, cada uno de igual intensidad que el único destello emitido a 1/250” o a cualquier otra velocidad. O sea, la potencia del destello no varia y viene impuesta por la distancia a que está el sujeto, el ISO de la cámara y el diafragma del objetivo. La velocidad de obturación no influye (siempre que el flash sea la única fuente luminosa; eso no valdría para flash de relleno )
Se entiende también que en modo HSS el máximo alcance del flash se vaya reduciendo a medida que superamos la vel. sincro flash, ya que debe emitir un número creciente de destellos de la misma intensidad. Si el alcance es, por ejemplo, 10 mtr a 1/250”, sería de 5mtr a 1/1000” y 2,5 mtr a 1/4000”. (cada 2 pasos se divide por 2 )

Lo que me comentas creo que son suposiciones tuyas, como yo las puedo tener... me explico

Por lo que he entendido en un vídeo por ahí, si tú tienes un flash de 250W, y lo pones a tope, de un solo destello, gasta los 250W, si pasas a alta velocidad (es un flash profoto en concreto), se producen X destellos muy seguidos, que a nuestros ojos nos sigue pareciendo uno, que en total gastan los 250W. Entonces por lo que he entendido para mi sorpresa... imagina que alta velocidad dispara 40 destellos y gasta los 250W, por lo visto independientemente de la velocidad de obturación por encima de 1/250, siempre realiza los 40 destellos...

Ocurre que... si disparas a 1/500 por ejemplo, vas aprovechar los 35 destellos por decir un número de los 40 y parece ser que si disparas a 1/8000 claro, como es un tiempo más corto, pues aprovechas yo qué sé... digamos 10 destellos, no aprovechándose los 30 restantes, porque aunque lucen, la foto ha acabado y no lo recoge el sensor.

El tema es que yo siempre pensé que los flashes speedlight que llevamos encima de cámara no hacían más microdestellos de los necesarios... y que por ejemplo en 1/8000 como es un tiempo mucho más corto que en que 1/500 pues igual emitía destellos mucho más potentes (como tiene que hacer menos...) y te compensaba más disparar a 1/8000 que a 1/500 porque aprovechas mejor el flash...

Saludos

Mario

Iniciado por Mario_Santander

El tema es que yo siempre pensé que los flashes speedlight que llevamos encima de cámara no hacían más microdestellos de los necesarios... y que por ejemplo en 1/8000 como es un tiempo mucho más corto que en que 1/500 pues igual emitía destellos mucho más potentes (como tiene que hacer menos...) y te compensaba más disparar a 1/8000 que a 1/500 porque aprovechas mejor el flash...

Saludos

Mario

Es como comentas pero al revés , en HSS, cuanto más rápida sea la velocidad de obturación, más corto será el alcance efectivo del flash.

Saludos!

Iniciado por josepgonzalez

Es como comentas pero al revés , en HSS, cuanto más rápida sea la velocidad de obturación, más corto será el alcance efectivo del flash.

Saludos!

Pero cual es la explicación técnica... porque 1/8000 es un tiempo mucho más corto que 1/500, qué pasa que tiene que hacer a pesar de ser un tiempo más corto, más microdestellos??? o es que simplemente hace los mismos que a 1/500 pero muchos de ellos se producen una vez acabada la foto y entonces no son aprovechados...

La explicacón es complicada, porque Canon no aclara en ningún sitio (que yo haya visto) como hace que sus flashes modifiquen la potencia, si bien incrementando la potencia de disparo o el tiempo de duración del mismo.
Nikon, según parece, modifica la duración del destello y mantiene la potencia, supongamos que Canon haga lo mismo.
Lo que está claro, sea de una forma o de otra, es que el número de destellos varía según la velocidad de obturación, si el destello dura más, consume más energía, si el destello es más potente, pasa lo mismo.
Y tiene que haber un mayor número de destellos porque la segunda cortinilla está cada vez más pegada a la primera.


Pero puedes comprobarlo tu mismo, verás como lo que te digo es cierto.

Otros flashes con HSS como los profoto B1, simplemente los destellos no se aprovechan, termina la foto y sigue el flash emitiendo destellos no aprovechándose, por eso preguntaba si los flashes canon también hacen así o cortan el grifo, es decir, si son capaz de usar toda la potencia del flash para estimular el sensor y no desaprovechan nada, emitiendo luz, antes, o tras la foto.

Creo que hay que pararse a pensar como funcionan los obturadores de cortinillas de plano focal. La velocidad a que esas cortinillas hacen su recorrido es siempre la misma. Son un dispositivo mecánico controlado por electroimanes pero su velocidad de recorrido la determinan la potencia de unos muelles, que es siempre igual para un determinado modelo de obturador.
La velocidad de obturación que seleccionamos en la cámara no cambia la velocidad de las cortinillas sino que determina el intervalo que hay entre el movimiento de las dos. O sea, a 1/60” la segunda cortinilla arrancará 1/60” después de la primera y a 1/8000”, el intervalo será de 1/8000”.
En la mayoría de obturadores modernos las cortinillas suelen tardar algo menos de 1/250” en completar su recorrido. A esa velocidad de obturación, la primera cortinilla se abre y recorre el sensor de arriba abajo. Cuando ha llegado al final, el flash dispara y luego la segunda cortinilla empieza a bajar. Como que toda la superficie del sensor estaba expuesta al disparar el flash, basta un sólo destello para iluminar correctamente. En cambio, a 1/8000” la segunda cortinilla arranca sólo 1/8000” después de la primera y las 2 cortinillas recorren el sensor de arriba abajo dejando una rendija abierta. En modo HSS, cuando el flash dispara sólo una pequeña parte del sensor está expuesta, de modo que hay que ir disparando muchas veces para ir iluminando toda la superficie del sensor a medida que la rendija hace su recorrido. Digamos que la mayor parte de la potencia del destello se desperdicia porque incide sobre las cortinillas metálicas del obturador y sólo se aprovecha la luz que incide sobre le rendija.
Por otra parte, la intensidad o potencia del destello de un flash es siempre la misma. Lo que varía es la duración del destello, que se puede controlar electrónicamente, pero la potencia de la emisión viene dada por la lámpara y la capacidad del condensador que son fijos.
Se podría modificar la intensidad, variando el voltaje a que se carga el condensador, pero eso es poco práctico ya que entonces el destello duraría siempre lo máximo, que puede ser un 1/300” o más lento y perderíamos la capacidad del flash para congelar movimientos rápidos. Que yo sepa, todos los fabricantes de flashes controlan la cantidad de luz emitida variando la duración del destello y dejan el condensador siempre al máximo de voltaje.

Gracias Artur por tu aclaración, pero la duda es... si el número de destellos a 1/500 es el mismo o no que a 1/8000, si cuando la foto ha terminado, el flash sigue o no emitiendo destellos que no se aprovechan o estos flashes canon son como el profoto B1X que simplemente se desperdician sin exponer, porque la foto ya terminó mientras siguen funcionando...

Con respecto a la velocidad de las cortillas, muchas gracias, no sabía que siempre iban a la misma velocidad, independientemente de la velocidad de obturación... la velocidad de obturación determina cómo de pronto entra a jugar la 2ª cortinilla.

Iniciado por Mario_Santander

Con respecto a la velocidad de las cortillas, muchas gracias, no sabía que siempre iban a la misma velocidad, independientemente de la velocidad de obturación... la velocidad de obturación determina cómo de pronto entra a jugar la 2ª cortinilla.

Y es que no es así .
La velocidad de las cortinillas aumenta conforme a la velocidad de obturación, cosa que no quita que a partir de 1/250 (normalmente) entre en juego la segunda cortinilla, lo que permite alcanzar velocidades de obturación de 1/8000 es la combinación de ambos factores (la distancia entre las cortinillas y la velocidad de las mismas).

Desconozco la respuesta a tu pregunta, no sé cuantos destellos realiza un flash en HSS, pero teóricamente, a una velocidad de sincro de 1/8000 serían 32 los necesarios, por eso el flash que comentas realiza 40, para "cubrirse las espaldas"

En cuanto a la modificación de la intensidad de los destellos, lo que comenta Artur es cierto para la mayoría de los flashes de mano, no así en los flashes de estudio.

Iniciado por josepgonzalez

Y es que no es así .
La velocidad de las cortinillas aumenta conforme a la velocidad de obturación, cosa que no quita que a partir de 1/250 (normalmente) entre en juego la segunda cortinilla, lo que permite alcanzar velocidades de obturación de 1/8000 es la combinación de ambos factores (la distancia entre las cortinillas y la velocidad de las mismas).

Josep, no sé de donde habrás sacado esta idea, pero ya te aseguro que sí es así. En todas las cámaras actuales, las cortinillas de un obturador de plano focal circulan siempre a la misma velocidad ( entre 3 y 10 mtr/segundo, dependiendo del modelo de obturador).
Si que existieron obturadores de plano focal con tensión de muelle ajustable ( y velocidad variable). Se usaron desde finales del siglo XIX hasta las primeras décadas del siglo XX. Eran obturadores de una sola cortinilla con un recorte o ventana que circulaba delante de la película al sacar la foto. Tenían diversos inconvenientes como la necesidad de tapar el objetivo cada vez que se armaba el obturador, su complejidad mecánica por el ajuste variable de la tensión del muelle y eran poco eficientes. Es por ello que cuando en 1925 apareció la Leica A con obturador de tela de doble cortinilla y velocidad fija, los obturadores de cortina única cayeron rápidamente en desuso. Además eran demasiado voluminosos para usarse en cámaras de formato super compacto ( para su época) como eran las Leica y otras que aparecieron en los años 20-30.

Mira lo que te comentaba...

La cámara sobre trípode con mismo ISO y mismo diafragma, la habitación a oscuras y modificando la velocidad de obturación, el flash en modo manual y la potencia ajustada a 1/16.
Mientras que la velocidad de obturación esta en sincro al flash no modifica la intensidad de los destellos...

1/200


1/100


1/25



A medida que la velocidad de Obturación aumenta, pasamos a HSS por lo que la potencia del flash (que sigue a 1/16) disminuye...

1/320


1/640


1/1250


1/2500


1/5000


1/8000


Saludos!