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Tema: B+W Close Up o Raynox DCR-250 para Sigma 150mm F2.8 DG OS HSM

  1. #37
    PericoPaco está desconectado Segundo Dan
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    Según los datos técnicos de la propia página de la Raynox DCR-250, las roscas de la lente son de diámetro 49 y 43mm. 49 por delante para poder enroscarle otros filtros o por ejemplo un parasol de rosca, y 43 por detrás para enroscar la propia DCR-250 al objetivo o aro reductor de 43mm.

  2. #38
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    Según los datos técnicos de la propia página de la Raynox DCR-250, las roscas de la lente son de diámetro 49 y 43mm. 49 por delante para poder enroscarle otros filtros o por ejemplo un parasol de rosca, y 43 por detrás para enroscar la propia DCR-250 al objetivo o aro reductor de 43mm.
    Compañero aquí dice toda la información Raynox DCR 250 es de 53 diámetro como mínimo.

    Raynox DCR-0250 Súper Macro - Adaptador para objetivos foto, Negro https://www.amazon.es/dp/B000A1SZ2Y/..._99QAzbCRZ68F5

    Hay un comentario pillo un adaptador reductor de 52 a 67 sale viñeteo según él.

    Mira que coñazo para tenerlo cosas, joer...

  3. #39
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    Mejor mira la información de la página oficial:

    http://www.raynox.co.jp/english/dcr/...exdcr250eg.htm

    La rosca de la lente para acoplar al objetivo es de 43mm. El adaptador universal que lleva no funciona con tu objetivo de 72mm, y tal como ya ha dicho otro compañero el sistema ese de pinza que utiliza tengo dudas de que funcione con aros reductores intermedios. Por eso lo mejor es que la lente vaya enroscada sin ese adaptador a un aro reductor directo de 43mm.

    Por las pruebas que he hecho con una lente close-up parecida en un objetivo Sigma 150mm macro como el tuyo, el sistema no viñetea. Pierde bastante calidad de imagen en bordes pero es posible que sea porque la lente close-up que yo tengo es ópticamente peor que la del Raynox, eso ya no lo puedo asegurar.

  4. #40
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    Mejor mira la información de la página oficial:

    http://www.raynox.co.jp/english/dcr/...exdcr250eg.htm

    La rosca de la lente para acoplar al objetivo es de 43mm. El adaptador universal que lleva no funciona con tu objetivo de 72mm, y tal como ya ha dicho otro compañero el sistema ese de pinza que utiliza tengo dudas de que funcione con aros reductores intermedios. Por eso lo mejor es que la lente vaya enroscada sin ese adaptador a un aro reductor directo de 43mm.

    Por las pruebas que he hecho con una lente close-up parecida en un objetivo Sigma 150mm macro como el tuyo, el sistema no viñetea. Pierde bastante calidad de imagen en bordes pero es posible que sea porque la lente close-up que yo tengo es ópticamente peor que la del Raynox, eso ya no lo puedo asegurar.
    Entonces casi veo descartado, hay otra alternativa me parece que es bueno se llama Close Up Siocore

    SIOCORE#–#72#mm lente de aproximación acromática, por ejemplo, para Canon, Nikon, Sony, Panasonic, Olympus y Pentax videocámara, cámaras y objetivos con rosca de filtro 72#MM)... (Powered By SIOCORE) https://www.amazon.es/dp/B0065HMM3K/..._WARAzbXF47P1K

    Aquí te dejo enlace vídeo

    https://youtu.be/XVwSUQztQko

    A ver qué opinas.

  5. #41
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    Yo el +10 que tengo es éste, que creo que Amazon también lo trabaja:

    http://opteka.com/10x.aspx

    En principio la marca también lo tiene para rosca de 72mm (yo tengo el de 58mm), aunque me da la impresión que el cristal es siempre el mismo y lo que cambia es simplemente el diámetro del metal que lo soporta.

    Es barato pero su calidad óptica me da la sensación que no es de lo mejor que existe, al menos eso es lo que yo aprecio, y sinceramente pienso que casi todas esas marcas "raras" seguramente utilizan el mismo cristal óptico probablemente fabricado en el mismo sitio.

    Siempre he pensado, aunque no te lo puedo asegurar, que Raynox utiliza mejor calidad óptica en sus lentes. De todas formas todo esto que afecta a la relación calidad/resultado, cuando hablamos de accesorios o lentes ópticas por delante del objetivo, es siempre muy variable y muy relativo ya que influyen muchos muchos factores. Desde el propio sensor y su tamaño, pasando por el diseño interno óptico del objetivo, hasta mismamente la focal que en cada caso se utiliza.

    Por ejemplo mi Opteka +10 me da un resultado excelente en una APS-C Sigma DP3 de focal fija 50mm. Tan bueno como esto:



    Me da lo que yo considero bastante buen resultado en una cámara bridge de sensor pequeño Panasonic FZ50 entre focal 90mm y focal 150mm, pero por debajo de 90mm viñetea y por encima de 150mm va perdiendo mucha calidad según aumentas de focal y examinas la imagen hacia los bordes.

    Ayer lo probé en una FF Canon con un EF 100mm 2.8 Macro y el resultado me pareció aceptable, ni viñeteaba ni perdía apenas en los bordes de la imagen (son las imagenes de prueba que subí). Luego lo probé en la misma FF Canon pero con un Sigma 150mm Macro y la difracción y pérdida hacia los bordes era enorme.

    También ese mismo Opteka +10 lo probé en una reflex Sigma APS-C con el mismo objetivo Sigma 150 macro, y la pérdida hacia los bordes volvía a ser muy grande, menos que en la FF Canon con el Sigma 150 pero para mi criterio inaceptable, y más estando acostumbrado a la calidad que me imagino te da en la 1Dx ese Sigma 150 macro sin lente close-up ni nada, que es enorme.

    (si quieres tranquilamente te pongo aquí algunas imágenes de todas esas diversas pruebas, la del ojo ya la tenía hace tiempo)

    Lo que en resumen te quiero decir es que cuando se habla de accesorios ópticos (con lente propia) por delante de objetivo (me da igual el tipo de accesorio que sea), es imposible con certeza aconsejar rotundamente nada sin haber probado exactamente lo mismo en la misma cámara y con el mismo objetivo. Quizá los Raynox vayan mejor que todos estos de marcas "raras", pero sin haberlo probado en una 1Dx como la tuya y con un Sigma 150 macro como el tuyo, nadie te podrá asegurar rotundamente nada. Yo al menos he probado el Opteka +10 (muy similar a todos esos que aparecen en tu enlace) en una 1DxII y con un Sigma 150 Macro, y sinceramente no lo considero utilizable.

    El último video ese que pones, que no tiene mala pinta, ten en cuenta que está hecho con una cámara bridge de sensor pequeño parecida a la Panasonic FZ50 con la que yo he hecho pruebas, cuyos resultados son mejores y muy diferentes a los de las pruebas con la 1DxII y el Sigma 150 macro.

    En resumidas cuentas, mi consejo final es que para tu cámara FF 1Dx con tu Sigma 150 2.8 Macro, te olvides de lentes de tipo close-up porque me temo que va a ser tirar el dinero. Es posible (no lo sé) que esa Raynox cara que lleva dos partes (una +2 u otra +3), ya preparada para rosca 72mm, tenga un diseño interno más complejo y eficiente mejor preparado para cámaras FF y lentes más gordas, y por ello no sufra de iguales pérdidas de calidad en esas circunstancias, pero ni lo sé con certeza y además me parece muy cara.

    Si con tu Sigma 150mm macro quieres experimentar acercamientos mayores para macros más críticos te aconsejo dos alternativas: o a tu Sigma le acoplas tubos de extensión (alternativa más barata), o en vez de eso te tiras a la piscina y encuentras un Canon MP-E 65mm Macro de segunda mano (hace poco vi uno por el que se pedían unos 700 euros, que seguramente negociando se acercaría más a los 600). Yo particularmente es ese el objetivo que tengo y utilizo.

    Un saludo.
    Última edición por PericoPaco; 16/07/17 a las 12:23:13

  6. #42
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    Yo el +10 que tengo es éste, que creo que Amazon también lo trabaja:

    http://opteka.com/10x.aspx

    En principio la marca también lo tiene para rosca de 72mm (yo tengo el de 58mm), aunque me da la impresión que el cristal es siempre el mismo y lo que cambia es simplemente el diámetro del metal que lo soporta.

    Es barato pero su calidad óptica me da la sensación que no es de lo mejor que existe, al menos eso es lo que yo aprecio, y sinceramente pienso que casi todas esas marcas "raras" seguramente utilizan el mismo cristal óptico probablemente fabricado en el mismo sitio.

    Siempre he pensado, aunque no te lo puedo asegurar, que Raynox utiliza mejor calidad óptica en sus lentes. De todas formas todo esto que afecta a la relación calidad/resultado, cuando hablamos de accesorios o lentes ópticas por delante del objetivo, es siempre muy variable y muy relativo ya que influyen muchos muchos factores. Desde el propio sensor y su tamaño, pasando por el diseño interno óptico del objetivo, hasta mismamente la focal que en cada caso se utiliza.

    Por ejemplo mi Opteka +10 me da un resultado excelente en una APS-C Sigma DP3 de focal fija 50mm. Tan bueno como esto:



    Me da lo que yo considero bastante buen resultado en una cámara bridge de sensor pequeño Panasonic FZ50 entre focal 90mm y focal 150mm, pero por debajo de 90mm viñetea y por encima de 150mm va perdiendo mucha calidad según aumentas de focal y examinas la imagen hacia los bordes.

    Ayer lo probé en una FF Canon con un EF 100mm 2.8 Macro y el resultado me pareció aceptable, ni viñeteaba ni perdía apenas en los bordes de la imagen (son las imagenes de prueba que subí). Luego lo probé en la misma FF Canon pero con un Sigma 150mm Macro y la difracción y pérdida hacia los bordes era enorme.

    También ese mismo Opteka +10 lo probé en una reflex Sigma APS-C con el mismo objetivo Sigma 150 macro, y la pérdida hacia los bordes volvía a ser muy grande, menos que en la FF Canon con el Sigma 150 pero para mi criterio inaceptable, y más estando acostumbrado a la calidad que me imagino te da en la 1Dx ese Sigma 150 macro sin lente close-up ni nada, que es enorme.

    (si quieres tranquilamente te pongo aquí algunas imágenes de todas esas diversas pruebas, la del ojo ya la tenía hace tiempo)

    Lo que en resumen te quiero decir es que cuando se habla de accesorios ópticos (con lente propia) por delante de objetivo (me da igual el tipo de accesorio que sea), es imposible con certeza aconsejar rotundamente nada sin haber probado exactamente lo mismo en la misma cámara y con el mismo objetivo. Quizá los Raynox vayan mejor que todos estos de marcas "raras", pero sin haberlo probado en una 1Dx como la tuya y con un Sigma 150 macro como el tuyo, nadie te podrá asegurar rotundamente nada. Yo al menos he probado el Opteka +10 (muy similar a todos esos que aparecen en tu enlace) en una 1DxII y con un Sigma 150 Macro, y sinceramente no lo considero utilizable.

    El último video ese que pones, que no tiene mala pinta, ten en cuenta que está hecho con una cámara bridge de sensor pequeño parecida a la Panasonic FZ50 con la que yo he hecho pruebas, cuyos resultados son mejores y muy diferentes a los de las pruebas con la 1DxII y el Sigma 150 macro.

    En resumidas cuentas, mi consejo final es que para tu cámara FF 1Dx con tu Sigma 150 2.8 Macro, te olvides de lentes de tipo close-up porque me temo que va a ser tirar el dinero. Es posible (no lo sé) que esa Raynox cara que lleva dos partes (una +2 u otra +3), ya preparada para rosca 72mm, tenga un diseño interno más complejo y eficiente mejor preparado para cámaras FF y lentes más gordas, y por ello no sufra de iguales pérdidas de calidad en esas circunstancias, pero ni lo sé con certeza y además me parece muy cara.

    Si con tu Sigma 150mm macro quieres experimentar acercamientos mayores para macros más críticos te aconsejo dos alternativas: o a tu Sigma le acoplas tubos de extensión (alternativa más barata), o en vez de eso te tiras a la piscina y encuentras un Canon MP-E 65mm Macro de segunda mano (hace poco vi uno por el que se pedían unos 700 euros, que seguramente negociando se acercaría más a los 600). Yo particularmente es ese el objetivo que tengo y utilizo.

    Un saludo.
    Siocore creo que ofrece más calidad que opteka por la comparativa de precio, yo tampoco sé muy bien eligir es un lío tremendo la verdad.

    He encontrado B+W Close Up +10 dioptrías con un diámetro 58mm por los demás no existen.


    B+W NL10 Close-Up +10 - Filtro de efectos para objetivos de cámara (58 mm) https://www.amazon.es/dp/B000A1SWYA/..._Nh6AzbRSNF5FK

    Con este adaptador reductor 58 a 72 ¿Que opinas y como lo ves?

    Sino quizás B+W Close Up +5 dioptrías para 72mm pero si acoplas por dos no debería viñetear, no?

    Saludos

  7. #43
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    En general yo creo que para una FF 1Dx con un Sigma 150mm, el problema no es ya tanto la calidad óptica de las lentes close-up que utilices, sino que el sistema pierde compatibilidad cuando le metes muchas dioptrías. Incluso en la Panasonic de sensor pequeño he observado que empieza a dar problemas, más acentuados en los bordes según subes de focal a partir de 250mm, y por lo que deduzco cuanto más grande es el sensor menos cantidad de milímetros de focal admite y también menos cantidad de dioptrías.

    Además de ese Opteka +10 tengo un kit Hoya de lentes close-up compuesto por un +1 un +2 y un +4, que enroscan unos en otros y combinados dan un +7, y en general en cualquier sistema cuanto menos dioptrías mejor se comporta respecto a calidad de imagen, por tanto es posible que en tu sistema con ese B+W de +5 no pierda tanto como con un +10 sea de la marca que sea. Pero de nuevo, sin probarlo con tu equipo no te puedo asegurar nada de nada.

    Por desgracia, aunque lo pudiera parecer, esto no es una ciencia exacta con unos resultados totalmente predecibles. Yo por ejemplo en la cámara esa Sigma APS-C del ejemplo de la foto del ojo, he llegado a combinar lentes close-up hasta llegar a +16, y sorprendentemente el resultado era bueno. Pero en otras cámaras ya solo con pasar de un +4 el resultado era bastante malo, y era con las mismas lentes close-up.

    Mira, ésta foto es con close-up +16 (Opteka +10, Hoya +4, Hoya +2), el cuerpo de la arañita era minúsculo.



    SIGMA DP3 Merrill, f/16, 1/1600s, 50mm, ISO100.

    f/16 para aumentar lo más posible la PDC, y 1/1600s porque era en campo a pulso y encima con aire que movía la tela de araña. Y por supuesto con flash.
    Última edición por PericoPaco; 16/07/17 a las 20:48:01

  8. #44
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    En general yo creo que para una FF 1Dx con un Sigma 150mm, el problema no es ya tanto la calidad óptica de las lentes close-up que utilices, sino que el sistema pierde compatibilidad cuando le metes muchas dioptrías. Incluso en la Panasonic de sensor pequeño he observado que empieza a dar problemas, más acentuados en los bordes según subes de focal a partir de 250mm, y por lo que deduzco cuanto más grande es el sensor menos cantidad de milímetros de focal admite y también menos cantidad de dioptrías.

    Además de ese Opteka +10 tengo un kit Hoya de lentes close-up compuesto por un +1 un +2 y un +4, que enroscan unos en otros y combinados dan un +7, y en general en cualquier sistema cuanto menos dioptrías mejor se comporta respecto a calidad de imagen, por tanto es posible que en tu sistema con ese B+W de +5 no pierda tanto como con un +10 sea de la marca que sea. Pero de nuevo, sin probarlo con tu equipo no te puedo asegurar nada de nada.
    Muchas gracias compañero me has servido muchas ayudas y consejos. Pues veremos a ver qué me arriesgaré dos compras en Amazon si no me convence y los devuelvo ya está, ya pensaré otra cosa plan B.

    Coincidimos nuestro equipo y el objetivo que tenemos de ese modo pruebas.

    Me imagino que sabes bastante que yo los macro.

    Es un placer de conocerte y espero que sigamos por aquí.

    Un abrazo Paco!!

  9. #45
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    Pregúntame sin problema todo lo que quieras. Ya nos contarás lo que al final haces, a ver si al final tienes suerte y lo que compras funciona bien y te convence. Un abrazo igualmente.

  10. #46
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    Pregúntame sin problema todo lo que quieras. Ya nos contarás lo que al final haces, a ver si al final tienes suerte y lo que compras funciona bien y te convence. Un abrazo igualmente.
    Buenas noches he tomado decision que voy a comprar raynox que dices

    me vale con ese adaptador 52 a 72 https://www.amazon.es/JJC-Step-Up-An...anillo+72+a+52

    o

    este: https://www.amazon.es/Hama-Anillo-ad...anillo+72+a+52

  11. #47
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    No, esos dos adaptadores no te sirven. Esos no son reductores sino ampliadores. Tiene que poner 72-52 y no 52-72.

    Fíjate en los enlaces que te puse.

  12. #48
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    No, esos dos adaptadores no te sirven. Esos no son reductores sino ampliadores. Tiene que poner 72-52 y no 52-72.

    Fíjate en los enlaces que te puse.
    En Amazon no lo hay, los he buscado...pffff

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