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Tema: Dudas con ángulos de objetivos

  1. #1
    Avatar de KulSil
    KulSil está desconectado Participante
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    Predeterminado Dudas con ángulos de objetivos


    Hola a tod@s!

    Como no sé muy bien en qué sección tenía que añadir el post, lo dejo en Ópticas General ya que voy a hablar de varios rangos focales.

    Tenemos los siguientes objetivos: pISa, 50mm 1.8, Tamron 55-200mm y Nikkor 28-80mm y estabamos pensando en coger de segunda mano algún objetivo complementario para el 18-55mm que nos permita ampliar un poco la focal sin perder ángulo y hemos decidido hacer algunas pruebas en casa con los objetivos que tenemos para analizar y comparar las características (sobre todo los grados que abarcan). Os lo comento a continuación:

    Objetivos a comparar:




    Tabla comparativa con características (Sacada de http://www.LensTip.com):




    Primera prueba (y 1ª duda... xD)

    Primero, hacemos fotos con distancia focal de 50mm utilizando varios objetivos desde el mismo trípode (alguna se me ha movido un poco...). He aquí las muestras:

    Canon EF-S 18-55mm:


    Canon EF 50mm 1.8:


    Nikkor AF 28-80mm:


    Si miramos la tabla con las características, vemos que a una distancia focal de 50mm los ángulos correspondientes son:

    Canon EF-S 18-55mm............. 27.8º a 55mm
    Canon EF 50mm..................... 46.8º a 50mm
    Nikkor AF 28-80mm................. NS/NC


    ¿Por qué el 50mm que en teoría tiene más angulo (46.8º > 27.8º), se comporta similar al pisapapeles con distancia focal 50? Es más, después en la 2ª prueba pongo foto del pisa a 55mm y es casi identico al 50mm 1.8... ¿Están mal los datos del ángulo en las especificaciones? ¿Es problema mío que no he tenido en cuenta algo? La verdad que entre eso y el factor de recorte de 1.6x y su focal equivalente estoy hecho un lío...

    Por otro lado, si analizamos en las especificaciones el ángulo del 18-55 y del 28-80 a 18 y 28 respectivamente vemos que:
    Canon EF-S 18-55mm........... 74.3º
    Canon EF 28-80mm.............. 74º


    ¿Quiere decir esto que los dos objetivos harían una foto similar a la mínima distancia focal? He leído en muchos mensajes que decía que con el 28-80mm al aplicar el factor de recorte, ya no era un buen angular, porque perdías muchísimo comparándolo con el pISa...



    Segunda prueba (y más dudas...)

    Hacemos nuevamente fotos desde la misma posición con varios objetivos. Esta vez, a 55mm con el pISa y el tamron:

    Canon EF-S 18-55mm:


    Tamron AF 55-200mm:



    Si analizamos las especificaciones de ámbos:

    Canon EF-S 18-55mm............. 27.8º a 55mm
    Tamron AF 55-200mm............ 28.29º a 55mm

    ¿Es normal notar tanta diferencia? En la tabla, casi tienen el mismo ángulo cerrado, pero en la foto se nota una barbaridad lo diferente que es... ¿Realmente es fiable ese ángulo?


    Todas estas pruebas vinieron a raíz de querer adquirir un 28-80mm para sustituir al pisapapeles, ya que tenían el mismo ángulo a la mínima focal, pensabamos que equivaldría el 18mm del pisa al 28mm del otro. Al hacer las pruebas, es cuando nos ha descuadrado todo

    Siento el post ladrillo y si se hace pesado de leer. Seguramente sea algun fallo mío, que ya con tanta lectura de posts, he mezclado conceptos jeje... Espero que, al menos, el mensaje pueda servir de ayuda a alguien para aclarar algunas dudas con los objetivos. La verdad que se echan de menos páginas con fotografias hechas desde la misma posición, con diferentes lentes... ayudaría muchísimo a entender conceptos teóricos. Por cierto, si alguien quiere que hagamos alguna pruebecita más para comparar, somos todo oidos.

    Un saludete y gracias!!

    KulSil
    Última edición por KulSil; 25/01/11 a las 19:03:55
    400D/550D | Canon 18-55 IS | Sigma 17-70 | Tamron 55-200 | Canon 50mm 1.8 ₪

  2. #2
    Avatar de KulSil
    KulSil está desconectado Participante
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    Predeterminado

    Subo el post, que estaba perdidillo por la página 4... jeje A ver si hay suerte y algun entendido consigue iluminarnos un poco

    Gracias de antemano! Salu2!
    400D/550D | Canon 18-55 IS | Sigma 17-70 | Tamron 55-200 | Canon 50mm 1.8 ₪

  3. #3
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    plotter está desconectado Idoneus homo
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    Aqui veo dos cosillas, errores de concepto si no me equivoco yo:

    Una: el angulo del 50mm está en relacion al formato full frame al ser EF, y el pisa al APS por ser EF-s, si le aplicas el factor 1,6x de tu prueba al 50mm te debe dar similar que el pisa a 50mm

    Dos: en las tomas con el tamron llo veo mas raro, pero a lo mejor o mismo ocurre algo similar en esos datos, en los resultados, sino moviste el tripode ni objeto puede ser la tolerancia de los fabricante en dar sus datos, si lo moviste puede ser la distncia de aproximacion minima del tamron sea menor y esa mayor ampliacion se confunda con el angulo.

    Para hacer las pruebas mas fiables tendrias que repetiras sobre planos a mayor distancia 5 metros o mas

  4. #4
    Avatar de juanmeitor
    juanmeitor está desconectado Tercer Dan Moderador
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    Predeterminado

    Ten claro que:

    - Los ángulos de visión son relativos al sensor que hay detrás.

    - Los objetivos para sensor completo (Canon EF, Tamron Di, Sigma DG) suelen expresar su ángulo de visión pensando en estos sensores y no en los típicos APS-C

    - Los objetivos Tamron, Sigma y Tokina para APS-C suelen expresar sus ángulos de visión para sensores Sony, que tienen un factor de recorte de 1,5, mientras que nuestras Canon tienen un factor de 1,6

    - Los 50mm deberían tener el mismo ángulo de visión en todos los objetivos, pero hay matices, porque ni los números son exactos siempre (a veces 50 son 51mm o 49,2mm), ni el ángulo se mantiene constante en todo el rango de enfoque en los objetivos de enfoque interno

    O sea, que si no sabes con respecto a qué sensor están expresados esos ángulos, es como si no supieras nada...

    Saludos.
    Un hombre con un reloj sabe qué hora es. Un hombre con dos relojes nunca está seguro.

    AF: EOS 5D | EOS 600 | dos objetivos blancos | dos objetivos negros

    MF: Praktica MTL5B & LLC | Contax 139Q | Zorki 4K | muchos objetivos de metal y cristal


  5. #5
    Avatar de Txirrin
    Txirrin está desconectado Segundo Dan
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    Predeterminado

    Te respondo brevemente a la primera duda:
    Aunque dos objetivos tengan la misma focal, el angulo no es el mismo (y menos hablando de fijos).
    De esa manera, a la misma focal, uno sacará más imagen que otro.

    He probado el 100-400 a 400mm y el 400 fijo y ocurre eso.
    Con el 70-200 f2.8 IS a 100mm y el 100 f2.8 macro también pasa

    Respecto a la segunda duda:
    Lo de los ángulos es un poco orientativo, tienes que mirar a ver con que tipo de sensor se consiguen esos ángulos, y seguramente también infuirá el tipo de monmtura.
    Si es EF tomarán como referencia un sensor FF mientras que si es EF-S tomarán como referencia un APS-C.

    En algunas comparativas pueden poner el ángulo que abarca según en que cámara se monte, pero si te pone algo así como montura: Canon, Nikon, Olympus y un ángulo de 74º, no te fies... No es el mismo ángulo para todas las monturas.

  6. #6
    Avatar de KulSil
    KulSil está desconectado Participante
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    Predeterminado

    Muchísimas gracias a los 3!! Todo empieza a tener algo de sentido! No había caido yo en los tipos de objetivos para cada sensor...

    La verdad que es un lío que cada uno de la medida del ángulo en función del sensor. Yo las pruebas las he realizado con la 550D que tiene factor 1.6x. Al aplicar dicho factor de recorte a los ángulos de las especificaciones, empiezan a cuadrar ya los numeritos.

    De hecho analizando dos objetivos aleatorios de un focal similar en EF y EF-S, se nota el cambio.

    Canon EF 17-40 f/4 .............. Ángulo a 17: 104º
    Canon EF-S 17-55 f/2.8 ........ Ángulo a 17: 77.3º

    Muchas gracias nuevamente por las explicaciones!!

    Salu2!

    PD: Toca ahorrar para una FF...
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