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Tema: Iso

  1. #1
    Avatar de Tete
    Tete está desconectado Si vis scire doce
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    Predeterminado Iso


    Hay algun enlace o alguien puede ayudarme a entender el verdadero funcionamiento del ISO.... o mejor dicho, únicamente sirve cuando tenemos menos luz, o hay alguna otra situación en el que hay que tener en cuenta este asunto? Gracias por vuestros comentarios
    Canon 5D + 28-135/85 1.8/70-300IS/F430EX II /Nikon Coolpix P7100/FUJI EF200EXR
    "haz como los sastres: mide dos veces para cortar una"

  2. #2
    Avatar de frutosyo
    frutosyo está desconectado Cuarto Dan Moderador
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    El ISO viene de la etapa de la película o fotografía analógica, el ISO hacía referencia a la sensibilidad de la película a la luz, cuanto mas baja la ISO, menos sensible y cuanto mas alta mas sensible, lo que permitía hacer fotos en zonas con poca luz, aunque el grano en las fotos aumentaba a la vez que la ISO. Con el carrete había que planificar bien el tipo de fotografía que se iba a hacer, pues todas las fotos iban con la misma ISO.

    En la fotografía digital la ISO se utiliza un poco para jugar con la velocidad de exposición, y así nos permite hacer fotos con distintos parametos en las mismas condiciones de luz, lo que permite jugar con la profundidad de campo, por el diafragma; velocidad del obturador por el tiempo de exposición;y, finalmente, con el grano, o ruido, de la foto, para darle un aire antiguo si se desea.

    Supongo que habrá mas cosas, pero eso es lo que meha venido a la mente por ahora

  3. #3
    machichaco está desconectado Master
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    es curiosa la similitud entre la fotografía quimica y la digital y esto del ISO es uno de esos puntos similares, y aunque son en origen totalmente distintos en la practica tienen la misma funcion y parecidos resultados, antes era el grano de la pelicula y ahora el ruido digital.

  4. #4
    Avatar de Tete
    Tete está desconectado Si vis scire doce
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    mar 2007
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    muchas gracias por vuestros comentarios. Cierto es, que la pregunta venía más por aquellas fotografías a plena luz del día donde veo que han utilizado ISOs tipo 400 o así. Entiendo entonces por vuestros comentarios que es para que las zonas en sombras profundas por la luz directa del sol no queden negras del todo y tengan detalle? (se me ocurre)... gracias por seguir opinando
    Canon 5D + 28-135/85 1.8/70-300IS/F430EX II /Nikon Coolpix P7100/FUJI EF200EXR
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  5. #5
    Avatar de Hamilin
    Hamilin está desconectado Tercer Dan
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    Tete, hola. No es exactamente como tu lo planteas. En una escena con sombras duras, estas seguirán siendo duras tengas la iso que tengas. O te arriesgas a quemar las luces.
    Pero si tu foto ha de tener una profundidad de campo muy alargada, y no tienes, o no quieres, o no puedes, usar un trípode -por ejemplo- entonces tendrás que subir la iso.

    Antes cuando ponías, un carrete tenías limitadas las posibilidades de variación ya que el ISO/ASA era fijo en todo el carrete. Hoy las cámaras digitales te permiten simular esos efectos pero foto a foto. y por lo tanto , tienes la posibilidad de añadir un parámetro más a las opciones, a la hora de sacra una toma como tu quieres.

    Un saludo
    Emiliano Moreno

    "Este mundo es tan grande como para cubrir las necesidades de todos pero muy pequeño para la avaricia de unos pocos." Mahatma Gandhi.
    "No somos antisistema. El sistema es antinosotros" Anónimo. 15-M.

  6. #6
    Avatar de Tete
    Tete está desconectado Si vis scire doce
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    Gracias Hamilin. Me queda claro entonces de que la ISO es sencillamente la capacidad que tiene el sensor de recoger mas luz a ISOs mas altos con el inconveniente del ruido producido (he leido por ahí que más acusados en las zonas oscuras) y que afecta de forma directa a la velocidad de disparo por lo que lo utilizaremos según necesitemos (explicado a mi manera)
    Un saludo
    Canon 5D + 28-135/85 1.8/70-300IS/F430EX II /Nikon Coolpix P7100/FUJI EF200EXR
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  7. #7
    Avatar de JordiC
    JordiC está desconectado Master
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    Cita Iniciado por Tete Ver Mensaje
    Gracias Hamilin. Me queda claro entonces de que la ISO es sencillamente la capacidad que tiene el sensor de recoger mas luz a ISOs mas altos con el inconveniente del ruido producido (he leido por ahí que más acusados en las zonas oscuras) y que afecta de forma directa a la velocidad de disparo por lo que lo utilizaremos según necesitemos (explicado a mi manera)
    Un saludo
    Para matizar un poco el comentario, y hasta donde llega mi comprensión, la capacidad de recoger luz depende en primer lugar del sensor, de su tamaño, y del tamaño y disposición de los fotositos.

    Para un sensor dado, la luz que recoja de una escena depende del diafragma y la velocidad de obturación, y no del ISO. Si trabajamos al ISO base de la cámara (que suele ser 100) esa luz que ha entrado en cada fotosito genera una carga eléctrica que la electrónica del sensor convierte en un valor numérico que va de 0 (negro puro) a 4.096 (para un sensor de 12 bits de profundidad de color, que serán 16.384 si el sensor es de 14 bits). Esos son los valores que se graban en el RAW. Si disparas en JPG, el software de la cámara convierte esos valores a una escala de 0 a 256 (8 bits de profundidad).

    ¿Y qué pasa cuando subo el ISO, digamos a ISO 200?. Pues en primer lugar, la lectura del fotómetro nos dirá que con una exposición de la mitad tenemos suficiente, luego entrará la mitad de luz en el sensor. Lo que hace la electrónica en ese caso es amplificar la señal eléctrica producida por esa luz para obtener unos valores numéricos adecuados (similares a los que hubiese obtenido con ISO 100 y una exposición del doble). Y así sucesivamente: con ISO 1600 como expondremos 4 pasos por debajo, entrará 1/16 parte de luz en el sensor, y la electrónica amplificará esa débil señal ¡¡¡nada menos que 16 veces!!! para obtener unos valores correctos de luminosidad en cada pixel.

    ¿Y el ruido?

    Todo fotosito, aunque no le entre nada de luz, genera una señal, muy débil y muy baja, pero de intensidad aleatoria (ruido) producido por la propia electrónica. Cuando ese fotosito recibe mucha luz (señal), la diferencia entre esa señal y el ruido de fondo es muy pequeña, y no tiene efectos apreciables, pero cuando ese fotosito recibe poca luz y amplificas la señal, amplificas también el ruido, y ese ruido amplificado (recordad que es aleatorio) sí que es apreciable. Es algo parecido a lo que sucede cuando subes el volumen de la radio para escuchar una emisora muy débil, que subes también el volumen del ruido de fondo.

    Así pues, ¿donde se aprecia más el ruido? Pues se aprecia más cuanto mas amplificas la señal (mayor ISO) y en las zonas en que la diferencia entre la auténtica señal generada por la luz recibida y el ruido de fondo es menor, es decir en las sombras profundas (zonas donde llega muy poca luz).

    Me ha salido un pequeño tocho, pero confío en que se entienda.

    Un saludo,
    Canon EOS 50D, 10-22 f/3.5-4.5, 24-105 f/4L IS, 70-200 f/4L IS, 100 f/2.8 macro, extender 1.4x

  8. #8
    Avatar de Tete
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    Cita Iniciado por JordiC Ver Mensaje
    ...()

    Me ha salido un pequeño tocho, pero confío en que se entienda.

    Un saludo,
    Nada de tocho Jordi, es muy interesante la lectura de la teoría del funcionamiento de las cámaras. Ayudar a entenderlo todo un poco mejor.
    Te agradezco el rato dedicado.
    Un saludo,
    TT
    Canon 5D + 28-135/85 1.8/70-300IS/F430EX II /Nikon Coolpix P7100/FUJI EF200EXR
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  9. #9
    Avatar de Guillermo Luijk
    Guillermo Luijk está desconectado Primer Dan
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    Cita Iniciado por JordiC Ver Mensaje
    Así pues, ¿donde se aprecia más el ruido? Pues se aprecia más cuanto mas amplificas la señal (mayor ISO) y (...).
    Me parece todo correctísimo lo que has expuesto Jordi, solo matizaría esto: no se aprecia más el ruido cuanto más amplificas la señal, sino cuanta menos luz entra en la cámara (que es el primer planteamiento que hiciste). Aunque lo uno (disponer de menos luz) lleve a lo otro (subir ISO).

    Si entra poca luz, lo lógico es subir el ISO y veremos más ruido que si con un ISO menor hubiéramos captado más luz. Pero ha de quedar claro que el motivo del mayor ruido no es subir el ISO, sino el trabajar con una menor cantidad de luz captada por el sensor.
    De hecho subir el ISO para una determinada cantidad de luz entrante (es decir, para una determinada pareja apertura/velocidad dada), reduce el ruido visible final.

    El conocimiento popular de: "a más ISO más ruido", es una verdad a medias porque hace referencia a una misma exposición final por lo tanto han entrado más variables en juego que el ISO (la apertura y/o la velocidad). O dicho de otro modo cuando se dice eso se está asumiendo que subir el ISO va a reducir la apertura o el tiempo de exposición, y por consiguiente va a entrar menos luz en la cámara. El incremento del ruido no se debe por lo tanto al aumento de ISO, sino a la disminución paralela de la cantidad de luz entrante en la cámara en ese caso.

    Salu2

  10. #10
    Avatar de JordiC
    JordiC está desconectado Master
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    Cita Iniciado por Guillermo Luijk Ver Mensaje
    .......
    Pero ha de quedar claro que el motivo del mayor ruido no es subir el ISO, sino el trabajar con una menor cantidad de luz captada por el sensor.
    De hecho subir el ISO para una determinada cantidad de luz entrante (es decir, para una determinada pareja apertura/velocidad dada), reduce el ruido visible final.
    .........
    Naturalmente Guillermo, solo que lo doy por supuesto. Entiendo que cuando un aficionado medio sube el ISO es porque lo que le pide el fotómetro de la cámara con las condiciones de luz existentes es una exposición demasiado larga o una abertura demasiado grande, y al subir el ISO lo que pretende es obtener un resultado correcto (una buena distribución tonal en el histograma final) con una exposición menor, y por lo tanto habiendo captado menos luz en el sensor. ¿Y donde está la magia? pues en la amplificación electrónica o por software (interesante este punto) que la cámara hace en función del ISO seleccionado.

    Y felicidades por tus articulos, no he tenido ocasión hasta ahora de decirtelo .

    Un saludo,
    Canon EOS 50D, 10-22 f/3.5-4.5, 24-105 f/4L IS, 70-200 f/4L IS, 100 f/2.8 macro, extender 1.4x

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