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Tema: Duda HDR

  1. #1
    Avatar de Labec
    Labec está desconectado Participante
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    Predeterminado Duda HDR


    Hola, tengo una duda con el HDR... bueno una solo no, la primera...

    El bracketing o horquillado que tenemos que hacer tiene que ser de un solo paso de EV o puede ser de más? y estos pasos tienen que ser todos con la misma diferencia o pueden ser distintas, por ejemplo 0,5/0,8/1/2/2,5 en lugar de 0,5/1/2/4


    Muchas gracias

  2. #2
    Avatar de Pedro Gutierrez
    Pedro Gutierrez está desconectado Idoneus homo
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    Lo normal es que sean de la misma diferencia ( +1 -1 , +1,5 -1.5, +2 -2,).

  3. #3
    Avatar de enricvision
    enricvision está desconectado Cuarto Dan
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    Y bueno, el HDR es algo más que unos pasos en Ahorquillado, pero para que vayas entendiendo:
    Si hay poco contraste, que sea alrededor de 1 paso. Si hay mucho contraste se suele hacer como 2 pasos. Y usualmente, como acaba de decir el anterior compañero, misma diferencia.
    Con el tiempo verás que con 2 tomas es suficiente, otras 3 y en algunos raros casos más de 3.
    Un libro muy interesante por su temática y precio: Manual de Fotografía Digital de Alto Rango Dinámico HDR

    Salu2
    No me han "recortado" el tamaño de mi fir

  4. #4
    Avatar de Freelance
    Freelance está desconectado Master
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    Cita Iniciado por enricvision Ver Mensaje
    Y bueno, el HDR es algo más que unos pasos en Ahorquillado, pero para que vayas entendiendo:
    Si hay poco contraste, que sea alrededor de 1 paso. Si hay mucho contraste se suele hacer como 2 pasos. Y usualmente, como acaba de decir el anterior compañero, misma diferencia.
    Con el tiempo verás que con 2 tomas es suficiente, otras 3 y en algunos raros casos más de 3.
    Un libro muy interesante por su temática y precio: Manual de Fotografía Digital de Alto Rango Dinámico HDR

    Salu2
    Y ahora me asalta la duda. Para las escenas que no tengan un contraste excesivo, es decir, las que comentas que únicamente es necesario un paso ¿No se beneficiarán igual si la haces con dos pasos abarcando mayor rango dinámico? Saludos

  5. #5
    Avatar de sitomatosis
    sitomatosis está desconectado Usus est magister optimus
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    Cita Iniciado por Freelance Ver Mensaje
    Y ahora me asalta la duda. Para las escenas que no tengan un contraste excesivo, es decir, las que comentas que únicamente es necesario un paso ¿No se beneficiarán igual si la haces con dos pasos abarcando mayor rango dinámico? Saludos
    Pues, si no lo tiene ¿para que se lo va a buscar? Lo unico que haras será sacar una toma sobre expuesta y otra subexpuesta pero que no te aportarán detalles ni en luces ni en sombras a la imagen final.

    Yo creo que para hacer buenos HDR hay que saber "leer" la escena que vamos a fotografiar, muchas veces, sobretodo en fotos nocturnas, puede haber 10 o hasta 12 pasos de diferencia y hay que hacer el ahorquillado manual para cubrir todo el rango dinamico de la escena... Seguro que haciendo las fotos con solo un paso de diferencia entre una y otra da mejores resultados que con diferencias mayores.

    Un saludo
    Canon EOS Rebel XTi (400D), Canon EFS 18-55, Canon EF 28-80, Cosina 28-210, Sigma 70-300 DG APO, Lowepro Flipside 400AW, Slik Able 300 DX...

  6. #6
    Avatar de Guillermo Luijk
    Guillermo Luijk está desconectado Primer Dan
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    Cita Iniciado por sitomatosis Ver Mensaje
    Pues, si no lo tiene ¿para que se lo va a buscar? Lo unico que haras será sacar una toma sobre expuesta y otra subexpuesta pero que no te aportarán detalles ni en luces ni en sombras a la imagen final.
    Esto no es del todo así. Salvo que la toma sobreexpuesta esté completamente achicharrada, se puede sacar muchísima información de ella, y por supuesto mucho menos ruido en las sombras. Así un ahorquillado {-2,+2} (imagina un ahorquillado típico {-2,0,+2} donde se deseche la toma central) dará una mejor imagen final que uno {-1,0,+1}. En general separar las capturas menos de 2 ó 3 pasos no tiene mucho sentido.

    Salu2

  7. #7
    Avatar de Freelance
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    Cita Iniciado por Guillermo Luijk Ver Mensaje
    Esto no es del todo así. Salvo que la toma sobreexpuesta esté completamente achicharrada, se puede sacar muchísima información de ella, y por supuesto mucho menos ruido en las sombras. Así un ahorquillado {-2,+2} (imagina un ahorquillado típico {-2,0,+2} donde se deseche la toma central) dará una mejor imagen final que uno {-1,0,+1}. En general separar las capturas menos de 2 ó 3 pasos no tiene mucho sentido.

    Salu2
    Interesante, pero... ¿por qué desechar la "normoexpuesta" en el ahorquillado -2,0,+2?. ¿Realmente no aporta nada?. Gracias por tu respuesta.

  8. #8
    Avatar de Guillermo Luijk
    Guillermo Luijk está desconectado Primer Dan
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    Cita Iniciado por Freelance Ver Mensaje
    Interesante, pero... ¿por qué desechar la "normoexpuesta" en el ahorquillado -2,0,+2?. ¿Realmente no aporta nada?. Gracias por tu respuesta.
    Sí que aporta, aunque dependiendo del programa que uses no demasiado. De todos modos lo puse solo como ejemplo de que es mejor 2 tomas más separadas que 3 muy juntas. Cuando hago bracketing {-2, 0, +2} siempre uso las 3 capturas, no hacerlo sería tonto.

  9. #9
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    Entendido. Me quedo con tu aporte de separar las capturas menos de 2 pasos no tiene mucho sentido. Desconocía este dato.

  10. #10
    Avatar de sitomatosis
    sitomatosis está desconectado Usus est magister optimus
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    Cita Iniciado por Guillermo Luijk Ver Mensaje
    Esto no es del todo así. Salvo que la toma sobreexpuesta esté completamente achicharrada, se puede sacar muchísima información de ella, y por supuesto mucho menos ruido en las sombras. Así un ahorquillado {-2,+2} (imagina un ahorquillado típico {-2,0,+2} donde se deseche la toma central) dará una mejor imagen final que uno {-1,0,+1}. En general separar las capturas menos de 2 ó 3 pasos no tiene mucho sentido.

    Salu2
    Claro, pero es que dice el compañero que sería una toma con poco contraste, con un solo paso. Asi que supongo que si le das un +2,0,-2 "achicharras" la sobreexpuesta. En esos casos sería mejor exponer correctamente y luego jugar con el contraste en edicion ¿no?

    Yo no suelo usar ahorquillado +1,0,-1, a no ser que lo combine con un +2, -2, e incluso +3,-3 en 5, 7 o 9 tomas, o sea que si solo hago tres tomas separo 2 pasos, si hago más de tres separo uno ¿que opinas?

    Un saludo
    Canon EOS Rebel XTi (400D), Canon EFS 18-55, Canon EF 28-80, Cosina 28-210, Sigma 70-300 DG APO, Lowepro Flipside 400AW, Slik Able 300 DX...

  11. #11
    Avatar de Guillermo Luijk
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    Entendido. Me quedo con tu aporte de separar las capturas menos de 2 pasos no tiene mucho sentido. Desconocía este dato.
    No solo no aporta nada a la calidad de la imagen, puede incluso estropearla. Si tu programa de HDR hace una fusión bastante progresiva de las imágenes (lo que es típico), y éstas no están milimétricamente alineadas, cuantas más imágenes le des más solapes habrá y por tanto más zonas con pérdida de nitidez. Da igual que el programa alinee las imágenes, un desalineamiento de medio píxel no se puede corregir y resta mucha nitidez.


    Cita Iniciado por sitomatosis Ver Mensaje
    supongo que si le das un +2,0,-2 "achicharras" la sobreexpuesta. En esos casos sería mejor exponer correctamente y luego jugar con el contraste en edicion ¿no?

    Yo no suelo usar ahorquillado +1,0,-1, a no ser que lo combine con un +2, -2, e incluso +3,-3 en 5, 7 o 9 tomas, o sea que si solo hago tres tomas separo 2 pasos, si hago más de tres separo uno ¿que opinas?
    Un paso extra de exposición no achicharra una toma. Quema algo más, pero no deja inservible una captura. Piensa que los programas de HDR buscan las zonas no quemadas de cada archivo RAW; da igual que la mitad de una imagen esté quemada, para el HDR se puede usar la otra mitad que tendrá la mitad de ruido que una captura expuesta un paso menos (como regla general, en las sombras profundas cada paso extra de exposición reduce el ruido a la mitad).

    Opino lo que ya dije, que separar menos de 2 ó 3 pasos no aporta nada. Aunque esto también depende del programa usado. Si el programa usado es óptimo, y rebusca a fondo entre todas las imágenes que le suministras los píxeles no quemadas de la mayor exposición posible, apenas se notará diferencia entre un bracketing {-2,0,+2} y el mismo bracketing eliminando la captura central.

    Y por ejemplo en un bracketing {-3, 0, +3} (con la 7D se puede sin tocar la cámara), la información capturada en las sombras tendrá 4 veces menos ruido que si haces un bracketing {-2, 0, +2}. Cuanto mayor sea el rango dinámico de la ecena más disfrutarás la mejora. NOTA: se sobreentiende que en ambos casos hemos expuesto de manera óptima, es decir la captura menos expuesta del bracketing es una captura lo más expuesta posible justo antes de empezar a quemar las altas luces.

    Salu2
    Última edición por Guillermo Luijk; 14/09/11 a las 18:07:56

  12. #12
    Avatar de sitomatosis
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    Es un placer aprender contigo Guillermo, muchas gracias.

    Un saludo
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