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  #1 (permalink)  
Antiguo 17/09/08, 02:00:30
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Talking Exponiendo por escala de Zonas Ansel Adams

Estimados,
tengo una tremenda duda... he léido a las escala por zonas de adams.. pero me pregunto alguien usa esto para revelar sus fotos en photoshop u otra herramiente?... es decir divides la foto por zonas de la foto y la expones dependiendo de eso?.. siempre escucho revelar por zonas.. se refieren a esto...

Zona 0: negro absoluto (negativo sin exponer)
Zona I: tono gris casi negro sin textura
Zona II: los tonos mas oscuros con insinuación de textura
Zona III: piel negra en sombra con textura visible
Zona IV: lado en sombra de un rostro, troncos de árboles, etc.
Zona V: piel oscura iluminada, follaje de los árboles
Zona VI: lado iluminado de un rostro blanco, palma de la mano, arena iluminada
Zona VII: piel muy blanca, nieve iluminada con luz rasante con textura apreciable.
Zona VIII: brillos en un rostro blanco, pared blanca donde se insinúa la textura
Zona IX: cielo nublado, blanco sin textura (en la copia parece un poquito mas oscuro que la base del papel)
Zona X: blanco puro (papel sin exponer) no hay textura.
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Antiguo 17/09/08, 11:44:16
Avatar de ramonveira
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Creo que son conceptos distintos...
La escala de Adams se ha usado siempre como ayuda a la hora de medir la luz cuando haces la foto. Todas las cámaras dan su exposición correcta en un gris medio (cúal, depende de cada modelo de cámara). Dependiendo dónde midas la exposición, tendrás que hacer una correción de la misma.
Ejemplo: si mides puntualmente en un blanco puro y dejas que el fotómetro elija... en la foto te saldrá gris, por ello, debes dejar que entre más luz sobreexponiendo X puntos (generalmente serían 2) para que ese blanco salga realmente blanco.
Hoy en día (en digital) lo que se hace más es derechear el histograma, pero la escala de Adams es la forma de hacer fotos correctamente expuestas "a la primera".

En cuanto al revelado por zonas, tienes en el foro un manual sobre ello de Vampyressa, haciéndolo mediante caps_raw/objetos inteligentes. Consiste en revelar/procesar (o rawvelar, como veo que le llaman ) la foto por partes: por zonas que te interesa procesar de formas distintas y aplicando máscaras de capa para visualizar lo que te interese de cada procesado.

Saludos,
PD: A lo mejor existe alguna relación entre el revelado por partes y la escala de Adams. Yo no la encuentro.
De todas formas, hay gente en este foro que es experta en todos estos temas. Si te siguen asaltando dudas, pregunta por _GUI_, entre otros.
__________________
Ramón (aka ramonveira)
[EOS450D&Grip, EF-S18-55IS, EF-S55-250IS, EF50f1.8II, Peleng8mm, Ixus75, GiottosMT9341+GorilaSLR+Manfrotto484RC2, ReporterD200+KataDR465]
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Antiguo 17/09/08, 19:00:11
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El sistema zonal de Adams se basa en una serie de técnicas para poder 'guardar' la mayor cantidad de información en el negativo, para luego poder crear una copia lo más fiel posible a la fotografía que uno quiere hacer. Tales técnicas incluyen: visualización, medición, exposición, revelado y copiado. En el sistema de zonas, todas estas técnicas trabajan en conjunto. Adams da mucha importancia a la visualización, puesto que el sistema está pensado no para lograr una copia 'perfecta' (que alguien defina esto, por favor), sino una copia 'fiel a lo que el fotógrafo quiere plasmar'. Lee bien 'El Negativo', ahí se explica todo el proceso. La medición zonal es sólo una parte de dicho proceso, en la que uno elige qué partes de la composición deben recibir mayor importancia, de manera que esa información quede impresa en el negativo de la manera en que el fotógrafo quiere; por ejemplo, la textura de la corteza de un árbol en la zona 4, de manera que cuando se haga la copia, esa textura sea rica en detalles y tenga la importancia que el fotógrafo le dio en la visualización. Adams explica bien que el resto de valores de luminancia de la escena, una vez seleccionados los sujetos importantes, 'caen' en el resto de las zonas. Hay que tener en cuenta, también, que el sistema zonal fue pensado para el rango dinámico y la curva de respuesta de los negativos y los papeles de copiado. Los sensores de las cámaras digitales tienen un rango dinámico y una curva distintos. Eso no significa que el sistema no pueda ser utilizado en digital. Una de los pasos que consideraría más importantes, y que sigue siendo vigente, es el de la visualización y el hecho de que, una vez seleccionados los sujetos 'importantes' en la escena, el resto cae en los diferentes pasos del rango dinámico del sensor digital.

En cuanto al revelado por zonas en digital, lo más parecido que encuentro es una técnica (que no se como se llama) que existe en el copiado (no en el revelado) que consiste en tapar (si, tapar, con la mano o un cartón) las zonas de la copia que se está exponiendo en el cuarto oscuro.

Un saludo.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 18/09/08, 11:24:47
Avatar de ramonveira
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Cita:
Iniciado por marc_opolo Ver Mensaje
El sistema zonal de Adams se basa en una serie de técnicas para poder 'guardar' la mayor cantidad de información en el negativo, para luego poder crear una copia lo más fiel posible a la fotografía que uno quiere hacer. Tales técnicas incluyen: visualización, medición, exposición, revelado y copiado. En el sistema de zonas, todas estas técnicas trabajan en conjunto. Adams da mucha importancia a la visualización, puesto que el sistema está pensado no para lograr una copia 'perfecta' (que alguien defina esto, por favor), sino una copia 'fiel a lo que el fotógrafo quiere plasmar'. Lee bien 'El Negativo', ahí se explica todo el proceso. La medición zonal es sólo una parte de dicho proceso, en la que uno elige qué partes de la composición deben recibir mayor importancia, de manera que esa información quede impresa en el negativo de la manera en que el fotógrafo quiere; por ejemplo, la textura de la corteza de un árbol en la zona 4, de manera que cuando se haga la copia, esa textura sea rica en detalles y tenga la importancia que el fotógrafo le dio en la visualización. Adams explica bien que el resto de valores de luminancia de la escena, una vez seleccionados los sujetos importantes, 'caen' en el resto de las zonas. Hay que tener en cuenta, también, que el sistema zonal fue pensado para el rango dinámico y la curva de respuesta de los negativos y los papeles de copiado. Los sensores de las cámaras digitales tienen un rango dinámico y una curva distintos. Eso no significa que el sistema no pueda ser utilizado en digital. Una de los pasos que consideraría más importantes, y que sigue siendo vigente, es el de la visualización y el hecho de que, una vez seleccionados los sujetos 'importantes' en la escena, el resto cae en los diferentes pasos del rango dinámico del sensor digital.

En cuanto al revelado por zonas en digital, lo más parecido que encuentro es una técnica (que no se como se llama) que existe en el copiado (no en el revelado) que consiste en tapar (si, tapar, con la mano o un cartón) las zonas de la copia que se está exponiendo en el cuarto oscuro.

Un saludo.
Lo siento, marc_opolo... pero no entiendo nada .

Saludos,
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Ramón (aka ramonveira)
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Antiguo 18/09/08, 15:06:54
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Voy a intentar responder a tu pregunta original sin volver sobre el rollo que escribí en el último post.

El revelado por zonas se aplica a la fotografía digital. Consiste en dividir la escena en distintas 'zonas', que se corresponden con zonas en la imagen digital, y tratarlas individualmente. Dado que tienes la libertad de escoger las zonas libremente, no tienen por qué corresponderse con zonas de distintos valores de exposición. Por ejemplo, si tienes en la escena una casa, toda ella un poco subexpuesta, puede que solo te interese dar más exposición al techo. En fotografía analógica, esto se hacía en el copiado, y no en el revelado.
El sistema zonal de Adams es algo distinto. Es todo un método de trabajo pensado para la combinación película+copiado.

Si tengo tiempo posteo un pequeño tutorial sobre el sistema zonal.

Un saludo.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 18/09/08, 22:37:04
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Lo que daria por ver un ejemplo puesto en práctica....
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  #7 (permalink)  
Antiguo 18/09/08, 23:49:55
Avatar de ramonveira
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Un ejemplo de la escala de zonas de Ansel Adams, no sabría qué decirte, no hay ejemplos... es una "realidad" , una "explicación" a cómo medir correctamente la luz. Para entenderlo bien, miraros este post, Neus hasta pone ejercicios!! También podeis buscar algo de _GUI_, experto en esos temas.
Procesado por zonas: miraros este post de Vampyressa. Explica claramente y con ejemplos un procesado por zonas de un raw duplicándolo como objeto inteligente. Tremendamente útil. Tb se puede hacer un procesado/revelado/rawelado por zonas de otras formas, pero esa es perfecta.

Como decía al principio, no encuentro la relación entre ambos, que la habrá, pero poniéndose a buscarla...

Saludos a todos,
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Ramón (aka ramonveira)
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  #8 (permalink)  
Antiguo 19/09/08, 02:37:21
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ramonveira, no encuentras relación entre ambos, porque no la hay. Uno se refiere a zonas de luminancia o tonalidad, la otra a zonas de la imagen.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 25/09/08, 15:29:16
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Si tienes una cámara digital, no te recomiendo las zonas de Adams. Lo mejor es exponer de forma que dereches el histograma.

Si lo que te refieres es al tratamiento de la imagen, una vez tomada, por zonas, puedes acudir al libro de Mellado, pero mejor que ajustar niveles, hazlo por curvas. Y para nota, objetos inteligentes en el revelador de raw.

Un abrazo.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 16/10/08, 21:05:02
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Ok. Muchas gracias!!! a todos..!!! ya he practicado el revelado por zonas directamente del raw por el post que hizo vampireza!!!.. creo que es genial!! ya me quedó clarísimo!!!
gracias por aclararme las dudas.. esto de aprender autodidactamente.. uno intenta relacionar cosas como "Zonas" que quieren decir lo mismo...
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  #11 (permalink)  
Antiguo 16/11/08, 06:05:46
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Cita:
Iniciado por caballano Ver Mensaje
Si tienes una cámara digital, no te recomiendo las zonas de Adams. Lo mejor es exponer de forma que dereches el histograma.

Si lo que te refieres es al tratamiento de la imagen, una vez tomada, por zonas, puedes acudir al libro de Mellado, pero mejor que ajustar niveles, hazlo por curvas. Y para nota, objetos inteligentes en el revelador de raw.

Un abrazo.
Mil gracias por tu curso, esta de lujo...!!! Saludos.!
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