Ver la Versión Completa : MÁS sobre la NITIDEZ: cómo CONSEGUIRLA, TÉCNICA DEL DISPARO.
El Siniestro
06/11/06, 00:22:24
Lo dejo creado para no olvidarme, ahora lo siento pero no tengo ganas, estoy cansadillo y tal, mañana lo hago.
Me he dedicado al tiro de precisión muchos años con ármas cortas y largas, y utilizo las técnicas de disparo para la foto, y os aseguro que practicando un poco vais a conseguir hacer fotos MUY nitidas con solo seguir cuatro consejos, independientemente de los equipos que utiliceis, .... y sino os devuelvo el dinero jajajajaja :lol:
Saludos
biketrialero
06/11/06, 00:23:54
Nos vas a dejar asi hasta mañana Julian???? Vaya un cachondo el tio.. :P :P
xavipat
06/11/06, 01:26:51
Oye!!! esto se puede hacer???
Algun responsable del foro que lo vaya a despertar, lo saque de la cama y lo ponga delante del teclado y la pantalla!!!!!!
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
El Pirata Robert
06/11/06, 01:28:35
Hombre no nos dejes así, :(
Hombreeee...a ti te suena la frase que dice "poner la miel en los labios..."?.....pues eso!!! :evil: :wink:
HoLoTuRiA
06/11/06, 02:02:31
Siniestro esto no se hace :x anda que dejarnos así!!!!!!
Saludos!
El Siniestro
06/11/06, 02:03:45
Es que estaba “más cansáo que la muleta Manolete” :cry:
Veamos, antes que nasa decir otras cosas que interesan al menos tanto como la forma de disparar.
En primer lugar, al que vea mis fotos seguramente le parezcan feas, mal encuadradas, colores no se qué, o contrastes no se cuantos, pero no creo que estén mal enfocadas, sé que me preocupo mucho de unas cosas y menos de otras, vale, todo se andará. Pero tengo los mismos objetivos que mucha gente del foro y salvo raras excepciones la nitidez se nota algo más en mis fotos, o eso creo yo, y no quiero que ninguno piense que es un tema de presunción, NO, no se trata de eso, a lo mejor me expreso inconvenientemente pero creo que lo hago de una forma real basada en los hechos que están a la vista, y destinada a los que crean que digo cosas con fundamento y razopnadas.
En base a ello, me hago la siguiente pregunta,: “por qué una foto hecha con la misma makina y objetivo no queda igual de enfocada que otra ??? “, a esto caben dos respuestas, la primera: el otro autor no presta la misma atención a la nitidez final, y la otra: Tal vez no sepa cómo hacerlo.
Vamos a partir de la base de que a todo el mundo le gusta ver nítidas sus fotos, o eso pienso yo. Dicho esto y fijándome yo, por "deformación profesional", en la manera que la gente dispara sus cámaras, en líneas generales y salvo excepciones, me aventuro a dar una respuesta: Las fotos de mucha gente no quedan igual de nítidas por que no prestan atención al momento del disparo, que es FUNDAMENTAL.
Otra puntualización importante, yo no pretendo, ni sé, ni quiero meterme en materia de tratamiento de los RAW, pero si que voy a decir cómo lo hago yo, en el 90% de las fotos. Tengo la última versión del D.P.P. Digital Photo Profesional de canon que viene en el CD, me he bajado las actualizaciones. Descargo las fotos con el y las retoco desde ese programa con la ventana de editar imagen, y en la que tenemos muchísimas opciones, y después de ajustarla como me gusta le pongo 6 de nitidez, y las proceso por lotes. Finalmente al PS CS II y después de terminar curvas y todas esas cosa que necesite le pego la última pasada con la máscara de enfoque, ajustando los parámetros a mi gusto.
Entiendo que a algunos les guste más nítida que a otros, esto que hablo aquí, lógicamente es para aquellos a los que les guste ver sus fotos muy nítidas.
Y este es en esencia el tratamiento que yo hago a las fotos una vez bajadas al ordenador, dado que en la cámara y como ya dije en otro post de la nitidez de las cámaras, mis parámetros están ajustados en contraste, nitidez y saturación a mi gusto, y la nitidez la llevo en 5 o 6, depende el tipo de foto, eso a gusto del consumidor.
Y esta es todo lo que yo hago para terminar la fotografía.
Ni que decir tiene que con unos objetivos saldrá necesariamente la cosa con mucha más nitidez que con otros, eso ya lo sabemos todos a esta alturas, sin embargo las cámaras no creo que sean demasiado relevantes para el resultado final, salvo si alguno es el feliz poseedor de un cacharro como la 1 Ds MK II, con 17 y pico MP, pero con los cacharros de por aquí que rondan los 8 y 10 MP, creo sinceramente que la diferencia es poca.
Y desde luego me atrevo a aventurar que estoy convencido de que aunque con un 17-40, 24-70 o 70-200, u otros, las fotos salgan aco****antes, con otros como el que canon monta de serie, se es capaz de aproximarse de forma que se tenga que prestar atención para distinguirlas, insisto: Lo afirmo de tal forma que si no es así os devuelvo el dinero.
Peeeeeeeeeeeeeeeeero, lo más importante de todo, y aquí lo voy a dejar por hoy, es la “MATERIA PRIMA”.
Si ya partimos de la base de una foto trepidada o mal enfocada, nada podremos hacer, y señores os aseguro que muchos casos el problema es este, os veo pegar esos mamporrazos al disparador y todavía me pregunto cómo es posible que algunas fotos estén finalmente tan bien :lol: :lol:
Y aquí es donde entro en la materia y el motivo de este post.
El disparo y su técnica.
Mañana más…………..
MIL gracias por el esfuerzo!!! (ahora me siento mal por haber contribuido a que hayas tenido que escribir todo esto :cry: ).
GRACIAS!!! :wink:
El Siniestro
06/11/06, 02:36:56
JAJAJA, si es queme va la marcha, al final me he liado. :lol:
Ya os he dicho que durante años he sido tirador de precisión, no se le escapa a nadie que para meter una bala a 200 metros en un blanco de 2 X 2 metros, además de pulso hay que tener una técnica para apretar el gatillo, por que tan solo una décima de grado hace que se falle, pues bien esa técnica es la misma que se puede y debe utilizar para la fotografía, no es distinto en absoluto.
La técnica se compone de varios y distintos factores que sumados hacen un 10.
La respiración: La respiración para apretar el botón es tan fundamental como los otos factores, cuando vamos afotando por ahí, andamos y hablamos y cuando vemos algo interesante nos paramos y le damos al gatillo, vale admitido, pero vamos a hacerlo bien.
Lo primero es sosegarnos un poco y si estamos cansados recuperar el aliento, si por ejemplo estamos subiendo un monte (me voy al caso más extremo), entonces calma, trankilidad, es raro que se nos escape el paisaje en un minuto, un animal sí, pero eso es suerte. Mientras que recobramos el aliento, caso necesario, vamos componiendo la toma y otras cosas. Cuando estamos recuperados lo que yo hago es pegar un par de respiraciones, de esta forma se oxigena la sangre y todos los músculos, OJO, no hay que hiperventilar, un par de inspiraciones es suficiente. El organismo se a cargado de oxigeno y ya podemos culminar el tema antes del disparo. Ahora cojo aire, respiro de una forma normal, pero SOLO cojo un tercio más o menos, y lo aguanto ahí. PRIMERA FASE TERMINADA.
La sujeción de la kámara: Tan fundamental como lo anterior, NO hay que agarrotarla, hay que agarrarla firme pero no agarrotarla, la mano izquierda aguanta el objetivo, lo sujeta, siente su peso pero no lo inmoviliza, es como si en vez de mano tuviésemos una “V” de metal donde apoyarlo. Haya quien defiende que las cámaras menos pesadas se sujetan mejor ……….. pos no mirusté, la mano y el brazo necesitan sentir el peso, por que de esa forma la firmeza viene sola. Una vez así, lo que haremos será llevar el codo izquierdo lo más cerca del cuerpo, al costado, o a la rodilla izquierda si estamos con rodilla en tierra. YA TENEMOS LA SEGUNDA FASE CONTROLADA.
El momento del disparo: Es la culminación de todo el proceso, ya tenemos el encuadre y la situación clara, ahora nos queda disparar, para ello yo aprieto el botón hasta la mitad y como si no me diese cuenta voy apretando poco a poco de tal forma que el disparo me sorprende. Puede ocurrir que se nos fastidie la cosa por lo que sea y no lo veamos claro, pues nada, a repetir el proceso, pero dándonos un respiro, por que si hemos estado 15 segundos sin respirar estaremos cansados y debemos darnos un momento.
Todo este proceso, cuando ya se le a cogido el ritmo, no tarda más de 15 segundos en el más extremo de los casos.
YA, QUÉ FÁCIL ES DECIRLO PERO ……….
Pues nada a practicar, a practicar muchas veces en vacío, sin encender la cámara siquiera para que no sufra el obturador, en la terraza o el pasillo.
Practicar respiraciones y aguantarlas 10 segundos con la kámara en la mano y haciendo todo el proceso, una y otra vez, y cuando se tenga la certeza de que nos hemos afianzado con el, entonces a pegar tiras de prueba y al ordenador a mirar resultados.
Os aseguro que practicando un poco le cogéis el aire enseguida y luego la cosa a la hora de la verdad se habrá convertido en un proceso inmediato e inconsciente, como andar.
Lógicamente también nos podemos apoyar en todo aquello que nos rodea en la calle, pero no siempre es posible y de todas formas estas reglas siguen teniendo que utilizarse igualmente.
A ver quien es el primero que cuelga una foto guapa aquí mismo, y nos cuenta cómo le va con esto.
Saludos, pecadores.
biketrialero
06/11/06, 02:44:16
Ya se nota q tomaste bien tus clases Julian.. estos detalles como tu dices son los q hacen q uno consiga maxima calidad.
lennita
06/11/06, 03:04:00
Saludos
Tomo nota de los consejos, normalmente yo cometo el pero de tratar de agarrar el lente fuerte pero ahora veremos...
Saludos
Buena explicacion Julian, pero creo que en tu caso tambien ayuda el hecho de que el disparador de tu Mark sea notablemente más sensible que el de la negrita, con el que es casi inevitable mover la camara, aunque sea ligerisimamente, en el momento del disparo.
una pregunta ¿después del disparo ya podemos respirar? :P :P :P
saludos y gracias por tomarte tu tiempo
El Siniestro
06/11/06, 08:31:32
Nada, nada de excusas para culpar a la negrita.
Mirar las fotos de neus en la quedada del maratón de Madrid, y tomar nota pecadores.
Por cierto, la posición de los pies debe ser cómoda ante todo, lo más normal es tener el pie izquierdo un poco más adelantado.
Al que no gane nitidez le pongo unos ejercicios de castigo, y por cierto NO VALE SALIR A PEGAR TIROS CON LA AMIGA RESACA, que es muy pesada y no te deja en paz en todo el rato :lol: :lol: :lol:
Saludos
Un amigo mío, ex-fotógrafo y ex-militar (por tanto, también asimilaba ambas formas de "disparo") me colocó una vez un céntimo de euro en equilibrio en la punta del objetivo y me dijo: "Si no se te cae, es que has disparado bien". Es un buen test... :wink:
Julián, buenos consejos.
Saludos.
Juanma.
todo un recital ,gracias por la clase la pondre en practica, un saludo
Muchas gracias por los consejos, intentaré llevarlos a la práctica...
También el consejo de Juanma de la moneda ...
Peeeeeeeeeeeeeeeeero, lo más importante de todo, y aquí lo voy a dejar por hoy, es la “MATERIA PRIMA”.
Ya pensé que ibas a decir materia gris, como decía Hercules Poirot :lol:
Pd: ¿eras francotirador? :roll: :lol:
El Siniestro
06/11/06, 14:31:02
Pd: ¿eras francotirador? :roll: :lol:
A eso no te puedo responder.
Saludos
Siniestro, eres el Vasili Zaitsev del foro :wink:
Algo de eso ya practicaba, con algunas diferencias. He tirado con arco, carabina y he estado bastantes años haciendo artes marciales. Es curioso que de éstas cosas puedas extrapolar, pero así es. Tampoco soy un artista haciendo fotos, tengo que reconocerlo, aunque creo que lo de la nitidez lo consigo.
Hacía más o menos lo mismo que tú, pero vamos, yo pensaba que todo fotógrafo funcionaba igual y que la técnica de disparo era vox populi y cosa de parvulitos, me quedo flipao :shock: de que los fotógrafos Pro no hayan estado funcionando así (seguro que algunos sí).
Como complemento:
En situaciones difíciles formo un anillo con los brazos a la altura de los hombros y apoyo cuerpo o lente sobre el antebrazo izquierdo, (metiendo ojo izquierdo en el visor es mas fácil). Peso del cuerpo 70% pierna derecha, izquierda ligeremante adelantada, rodillas flexionadas un pelín, orientación del cuerpo de costado.
Y sí, un peso mayor significa mas estabilidad. En vídeo las cámaras ligeras tipo DVCpro, etc. llevan estabilizador de imágen, las Betacam pesadas de 9 a 12 kilos no lo necesitan.
Lo de la moneda me recuerda a un ejercício de posturas de cuando practicaba artes marciales: El profe te colocaba una castaña en la coronilla, y la idéa era que no se cayese.
P.D: ¿Qué tal irá un apaño como éste para la EOS? :wink:
http://www.rugift.com/photocameras/photosniper_412_zenit_camera.htm
Buenos consejos, yo tambien soy tirador y no os podeis ni imaginar la cantidad de gente que no obtiene buenos resultados a causa de "gatillazos" o "dedadas".
Los disparadores de las armas suelen ser de 2 tiempos como los de las camaras, salvo los disparadores al pelo, que no viene al caso. Hay que hacer el primer recorrido, pararse un instante alli y seguir apretando MUY suavemente de forma que "te sorprenda" el disparo.
Ya os contare lo de la "dedada" y el "gatillazo" para que no os rias...bandidos!! :)
PD. Sinietro tirador tenias que ser, eso equivale a "buena gente", precisamente porque sabemos de lo que son capaces las armas, a que si?
El Siniestro
06/11/06, 15:46:52
PD. Sinietro tirador tenias que ser, eso equivale a "buena gente", precisamente porque sabemos de lo que son capaces las armas, a que si?
No me gusta salirme del tema y hablar de esto, la verdad es que lo mío va un paso más allá de lo que te estas imaginando, y sí, sé damasiado bien lo que las ármas son capaces de hacer cuando alguien las usa para delinquir.
Saludos
angelotti
06/11/06, 15:55:59
Muy interesante, intentaré poner en práctica este consejo. Esta misma tarde me pongo a ello.
Un saludo,
Angel.
Os puedo asegurar que funciona!
El consejo de Julián no lo olvidaré nunca, me sorprendió la sensación que tuve y tengo aún, cuando disparo. Yo ya ponía atención a la postura, bien afianzada con los pies, piernas y brazos pegados al cuerpo siempre que es posible, respiro hondo y aguanto el aire en los pulmones. Pero mi atención al disparar era la pantalla y ahora la pongo en el disparador. Presiono el dedo lentamente, muy lentamente, cuando tengo el enfoque a punto, paro, compruebo el encuadre y pongo toda mi atención de nuevo en el disparador, aplicando presión con mucha delicadeza, hasta que oigo el disparo y ... ya está! Parece una chorrrada, pero a mí me funciona :wink:
El-Miguel
06/11/06, 16:52:31
He estado dos dias de foteo en Port Aventura (ya colgaré fotos, impacientes :lol: )...
al tema... podías haberlo explicado el jueves, joio... :P :P
Buen tema, seguiré atento a nuevas técnicas. Apuntadas la del céntimo y la castaña :lol:
xavipat
06/11/06, 17:01:07
Siniestro, buena explicación!!
se agradece un montón que compartas tus conocimientos con nosotros :aplausos
Pregunta: te fue alguien del foro a sacar de la cama?? :P :P
El Siniestro
06/11/06, 18:07:57
Pues dado que os lo merecéis todo, no fué necesario.
Saludos
painter
06/11/06, 18:09:51
Julián, muchas gracias por tus indicaciones.
De nuevo, estoy de acuerdo con tus apreciaciones. Damos importancia a aspectos técnicos de las cámaras/objetivos, y a veces pasamos por alto cosas más de sentido común.
N y por cierto NO VALE SALIR A PEGAR TIROS CON LA AMIGA RESACA, que es muy pesada y no te deja en paz en todo el rato :lol: :lol: :lol:
Saludos
Tomo nota :wink:
El Pirata Robert
07/11/06, 02:06:40
Muchisimas gracias Siniestro por compratir tus secretos con nosotros, la verdad es que son esas las cosas que hacen de una foto normal que llege a ser una fot excelente.
Poniéndolo un poco en práctica, y como andaba un poco picao con saber mi "score" de pulsómetro, saqué la camara al salir de una reunión de trabajo por la zona de Arturo Soria y me puse a hacer exposiciones largas, sólo por ver a dónde llegaba. Hay que decir que el IS ayuda bastánte, pero son 0'4", y NO lleva máscara de enfoque. Ya sé que son dos porquerías de fotos pero sirva para ver la nitidez al menos.
La foto no tiene ningún valor artístico, pero como documental...8) , éste es el atascazo que había ayer por esa zona.
Exif:
Canon EOS 400D DIGITAL
Tv 1/4Seg.
Av F10
Velocidad ISO 800
Objetivo EF-S17-85mm f/4-5.6 IS USM
Longitud focal 17,0 mm
http://img516.imageshack.us/img516/6205/img1753l2bh1.jpg (http://imageshack.us)
Ésta otra, como se puede ver hasta está quemada de luminancia, pero nítida a 0´4", podía haber bajado a F11 o mas.
Tv 1/4Seg.
Av F6.3
Velocidad ISO 800
Objetivo EF-S17-85mm f/4-5.6 IS USM
Longitud focal 17,0 mm
http://img394.imageshack.us/img394/1126/img1756ku5.jpg (http://imageshack.us)
El Siniestro
09/11/06, 07:01:19
Cómo se nota que en algunas reuniones de trabajo se relaja uno bastante, eh !!!
Menudo pulso más trankilo compañero jejeje :lol: :lol:
Por cierto, la primera es mu güapa.
:) :)
Tesafil
10/11/06, 01:53:21
Ups, se me había pasado este post.
Buenos consejos.
Cuando hice la mili hace veinte años ya (la prehistoria casi...), estaba en el equipo de tiro porque no se me daba mal, me llevaban a concursos de tiro con la academia general en Zaragoza. Pues reconozco los consejos que nos das en los que nos daba el teniente especialista de instrucción de tiro. Recuerdo que en tiro a tiro siempre nos decían que no quitásemos el dedo del gatillo después de que el arma efectuaba el disparo, evitando movimientos en el momento final. Supongo que también es de aplicación en fotografía, hasta que no termine el obturador de cerrar, para evitar movimientos extraños mejor no levantar el dedo. Eso si, siempre que quitémos la ráfaga.
Haber si con tu ayuda lo pongo en prática.
Buenos consejos pero te quiero comentar una cosa.....
Si hay un enfoque delicado es sin duda en la fotografia MACRO , la gente que tira en MACRO a pulso sin duda tiene que tener tecnica para enfocar porque sino mal asunto .
Yo MACRO mas bien poco pero creo recordar que entre los consejos que se me daban , recomendaban sacar el aire y aguantar , nose si es mejor o peor o igual que lo que tu comentas pero yo usaba ese metodo y la verdad no me iba mal del todo.
Tambien suelo usar el enfoque en el boton * y luego el boton de disparo para disparar , nose si es mejor o pero pero por lo menos en fotografia deportiva funciona muy bien .
Unabrazo.
El Siniestro
13/11/06, 14:04:28
Yo no he modificado la programación de los botones, y la técnica uso la misma, es cuestión de costumbre.
Para macro suelo enfocar a mano y hacer muy poco uso del enfoque automático.
Saludos
Yo no he modificado la programación de los botones, y la técnica uso la misma, es cuestión de costumbre.
Para macro suelo enfocar a mano y hacer muy poco uso del enfoque automático.
Saludos
Si bueno es que en macro se recomienda enfoque manual... pero yo me referia a aguantar al soltar el aire... eso lei nose donde.
La técnica es mas o menos la misma pienso, sólo que haciendo macros uno se tiene que arriñonar, apoyar y coger posturas un tanto puñeteras.
En un Macro es igual que en un tele: muy pocos grados suponen mucha diferencia, en donde menos se debe notar es en angulares.
El Siniestro
13/11/06, 18:24:12
Pues si te refieres a la técnica pura y dura del acto del disparo y tal, pues sí, yo lo hago identico, y si cabe con mayor esmero todavía, por que el enfoque es más puñetero, con que te muevas para delante o atrás un milímetro ya has desenfocado, y ello a pesar de que algunas pocas veces encuentres un punto de apoyo que te dé una pequeña alegría. :lol:
Saludos
con que te muevas para delante o atrás un milímetro ya has desenfocado
En los casos difíciles el AF servo ayuda, que uno parece que está en el mástil de las Petronas cuando afota algo que mide 2 o 3 mm del bamboleo que hay.
Creo que nadie ha comentado el tema de el reencuadre,... eso de enfocar a los ojos y reencuadrar es sumamente peligrosos si el fotografiado no esta totalmente quieto , en ocasiones prefiero ni reencuadrar y reencuadrar luego , o mover el punto de enfoque al sitio mas proximo a los ojos...
De poco sirve mantener la respiracion si el modelo es que el que mueve.
El Siniestro
14/11/06, 14:42:34
Es que yo a los modelos los tengo amarrados con clavos a la pared :wink:
Es que yo a los modelos los tengo amarrados con clavos a la pared :wink:
Hostis , pues para las sesiones de exteriores llevate una bolsa de clavos que la vamos a necesitar. ;)
Si estás haciendo un barrido, la cosa vuelve a tener sentido ...
MISTER-X
20/11/06, 23:00:16
En lugar de tanta charla,
¿Por que no os comprais un puntero laser, lo poneis en la zapata del flash y practicais a mantener el haz estable?
Eso si, con mucho "Kuidado"
El Siniestro
21/11/06, 20:48:37
Por que estaríamos en las mismas, nos faltaría la técnica para mantener el pulso fino.
Pero como idea para ver nuestro nivel de pulso vale, eso sí, contra más lejos esté el punto "peor pulso tendremos " jijijijiji
saludos
Sí hombre, y una espada laser colgada de la cámara y apuntando hacia abajo :P
Jesús HJ
15/12/06, 19:13:28
Me parece muy correcta la técnica de disparo y estoy convencido de que todos habremos aprendido algo nuevo, aunque solo sea a poner más cuidado a la hora de apretar el disparador.
Pero que nadie se piense que con esta técnica todas las fotos van a salir nítidas y enfocadas. Yo he realizado un montón de pruebas ya que eso de la nitidez es una especie de obsesión para mi, y tiro de trípode a la menor ocasión que tengo, es decir yo no pongo el trípode como último recurso cuando no puedo hacer una foto a una velocidad decente, lo pongo en cuanto tengo la menor oportunidad (bien por disponer de 1 minuto o bien por disponer de suficiente espacio) y creo que con el trípode se debe eliminar el riesgo de mover la cámara al disparar, pues a pesar de ello hay muchas fotos que no me dan ese enfoque "rabioso" que ya me gustaría a mi te tuviesen mis fotos.
Pero con esto entramos en temas como son la calidad de los objetivos y el acierto o desatino de nuestras cámaras a la hora de hacer el auto foco y no se ha escrito poco sobre lo que yerran algunas de nuestras cámaras en este tema.
Con esto solo quiero decir que la técnica del disparo es básica (diría que fundamental) para conseguir una foto nítida, pero que tenemos un límite en esa nitidez que nos lo da el material que estamos empleando.
Probablemente tu SINIESTRO (que creo tienes un camarón MARK ... no se cual exactamente) el tema de las limitaciones técnicas lo tengas superado pero yo sigo pegándome con las limitaciones que este asunto me atan con mi 350d.
Perdón por el rollo tan largo
Jesús,
no es un rollo, es muy atinada la preocupación que tienes-tenemos.
No sé si puede influir, pero en esta época del autofocus cada vez veo más juego en la montura entre el objetivo y la cámara quizás para permitir los movimientos del autofoco. Pero también veo algunos ataques sin holgura alguno.
1. O no sabemos disparar
2. O la cámara está mal calibrada
3. O el objetivo está mal calibrado
4. O ???
Fotografías nítidas sí hacemos pero el % no es el deseado.
De acuerdo que el tema, el encuadre, el momento, etc. cuentan, pero uno no puede expresarse libremente hasta que domina la técnica sin control de la conciencia.
Saludos
(...) uno no puede expresarse libremente hasta que domina la técnica sin control de la conciencia.
...con lo cual ya no se trata de dominio ni de técnica, sino de lo que dice Bruce Lee en el anuncio de no sé qué coche. Perdón por la frivolidad.
Saludos.
todoterreno
18/12/06, 23:09:38
Las tecnicas que explica siniestro para el enfoque son excelentes y es una cuestión que falta en los manuales de técnica fotográfica, por lo menos los que conozco, que ovian el 'factor humano'. Luego estan los truquillos de cada uno que van saliendo con el tiempo. Personalmente me gustan en especial hacer las fotos con movimiento y el lograr un equilibrio corporal es indispensable además de que me he habituado a disparar con los dos ojos abiertos para precisar el momento tras hacer un preenfoque manual.
Lo se lo se :shock: parece raro pero es cuestion de acostumbrarse.
La respiración es creo lo más importante para controlar el disparo ya que en ocasiones no tengo los pies en el suelo, bueno esta opinon esta bastante extendida en mi entorno :lol: , y pese a ello el pulso se mantiene firme y la mayoria de las fotos salen en condiciones.
En esta ocasión no tuve que esforzarme en controlar la respiración solo recuperé el resuello al terminar :lol: :lol: http://www.canonistas.com/foro/album_pic.php?pic_id=25323
Hola a todos, especialmente a siniestro.
He estado siguiendo este hilo con sumo interés; consejos como éstos, para algunos serán una obviedad, pero para mi (seguro que para muchos), tienen un valor incalculable (de los que no se pagan con master-card).
Miles de gracias. :D
imagotipo
18/12/07, 23:30:47
Pongo este comentario para recuperar este hilo del año pasado a primera plana por si le pudiese valer a alguien. Lo acabo de encontrar de casualidad y es verdaderamente interesante.
dedione
19/12/07, 14:44:56
Pongo este comentario para recuperar este hilo del año pasado a primera plana por si le pudiese valer a alguien. Lo acabo de encontrar de casualidad y es verdaderamente interesante.
Y gracias a ello yo he podido disfrutar de el!!!
Excelentes consejos por parte de siniestro, sin duda son los de tener siempre presentes a la hora de hacer las tomas.
:aplausos
lobito_buenito
19/12/07, 16:41:25
Esto y mucho más se puede leer también en las publicaciones de la revista de canonistas (concretamente este post está en el primer número).
;)
Creo que nadie ha comentado el tema de el reencuadre,... eso de enfocar a los ojos y reencuadrar es sumamente peligrosos si el fotografiado no esta totalmente quieto , en ocasiones prefiero ni reencuadrar y reencuadrar luego , o mover el punto de enfoque al sitio mas proximo a los ojos...
De poco sirve mantener la respiracion si el modelo es que el que mueve.
Creo que ahí has dado en el clavo, ya que el simple hecho de reencuadrar, aunque el objeto sea inmovil, puede variar unos milimetros, los suficientes para que tu foto salga algo desenfocada, por lo que pienso que lo mas idoneo es jugar con los puntos de enfoque y elegir el punto que se situa en el enfoque deseado.
Salu2...
dinasaurio
20/12/07, 01:22:34
Pués he puesto en práctica tu técnica y nunca habia sacado una foto a 1/20 con una nitidez como las de hoy y con el 24/70 que pesa lo suyo, pero bueno tiene totalmente lógica como mas pese mas estable es, al menos hasta que tus brazos aguanten.
Gracias!
victor1955
20/12/07, 12:10:58
Yo tampoco conocia este post, ya antiguo pero que he leido gratamente.
Os dire que padezco desde hace mas de 5 años sindrome de fatiga cronica, y me cuesta un horror hacer fotografia , por lo que conlleva de gasto energetico el tema de encuadre y disparar.
Sin quererlo , resulta que me he tenido que buscar mis trucos para seguir haciendo fotos y mas macro que me encanta, y como digo sin quererlo resulta que mis movimientos se asemejan a lo que describe siniestro casi en un 100%.
Mis fotografias aunque no esten bien encuadradas o compuestas puedo decir que no estan exentas de buena dfinicion. soy un loco por los objetos con gran nitidez.
Yo añadiria, que tener un amplio conocimiento sobre el material que llevemos es otro factor muy importante. Yo suelo hacer pruebas a mis opticas sobre resolucion montadas sobre tripode para saber a que diafragma obtengo mejor resultado y luego suelo compararlo con paginas de analisis de objetivo de gran reputacion, sacando mis propias conclusiones.
Siempre ante la cantidad de objetivos que suelo cargar, apunto en el interior de la tapa de cada objetivo estas conclusiones, por orden de preferencia el primer diafragma mejor para trabajar en tal o cual focal, hasta un max de tres. Asi nada mas destapar la tapa no hay error posible, siempre que lo que vaya a realizar necesite de esa precision.
Pronto, empezare a subir fotos a la galeria, ya que aun aunque la he pagado aun no me han escrito de que este activa.
Un saludo a todos y agradecer a siniestro su valentia por contar algo que en principio podria parecer una tonteria, pero de gran valor y muy bien relatado.
popewan
20/12/07, 12:50:01
Yo suelo hacer pruebas a mis opticas sobre resolucion montadas sobre tripode para saber a que diafragma obtengo mejor resultado y luego suelo compararlo con paginas de analisis de objetivo de gran reputacion, sacando mis propias conclusiones.
Estaría muy bien que compartieras con nosotros esas pruebas para contastar opiniones. Un saludo
victor1955
20/12/07, 13:55:14
Estaría muy bien que compartieras con nosotros esas pruebas para contastar opiniones. Un saludo
Bueno, no ando en mi ordenador asi que aqui no podria decir mas que lo hago a mi modo, suelo poner un texto, un panfleto de esos de farmacia, que tiene letras muy pequeñas, y me suelo poner a distancia de 1 o 1,5 mts. dependiendo deobjetivo y sobre fotografia en interior, y disparo en todas las focales y diafragmas, para ver luego un recorte al 100% tanto del centro como de los bordes y ver que nitidez observo y en que diafragma, tomo nota de ello y suelo contrastarlo con los analisis de photozone que me parecen bastante serior(aunque sobre esto hay opiniones).
Tambien suelo contrastar el punto de enfoque sobre alguna regla, para ver si el autofoco funciona con alguna desviacion y si esta es asumible para tenerlo en cuenta en foto de retrato o macro o corta distancia y tambien sobre algun objeto en larga, para focales largas.
Todo muy a mi manera, pero me funciona bastante bien, es una forma de sacarle el maximo provecho a un objetivo en cuanto a nitidez se refiere. Otra cosa es que queramos un retrato y queramos desenfocar mucho el fondo pues a abrir diafragama aun sabiendo que quiza en maxima apertura de diafragma el objetivo no tenga ese resultado tan brillante, pero bueno esto es para tomas muy especificas.
Tengo los siguientes objetivos:
tokina 12-24
tamron 17-50
canon 50 1.8
canon 50 2.5macro
canon 85 1.8
vivitar 100 3.5macro
canon 70-200 4
sigma 18-200
tamron 18-200
canon 28-80
canon 80-200
tokina 28-75 2.8 macro
kenko pro 1.4
anillos ext.
canon 30d
canon 10d
canon 350d
En casa somos tres a hacer fotos asi que por eso hay repreticion en algunas focales
y otras muchas opticas que han pasado por casa y he cambiado o vendido.
Un saludo.
Un amigo mío, ex-fotógrafo y ex-militar (por tanto, también asimilaba ambas formas de "disparo") me colocó una vez un céntimo de euro en equilibrio en la punta del objetivo y me dijo: "Si no se te cae, es que has disparado bien". Es un buen test... :wink:
Julián, buenos consejos.
Saludos.
Juanma.
ja ja ja,,, me apunto a lo del centimo
GaLaiKo
22/12/07, 01:47:16
Completito el tema, lo suficiente como para sacarlo en un año de la oscuridad,
mañana sin falta a probarlo con un peso pesado 2kg. subo fotos.
prometo fotos.
Un saludo.
Gracias siniestro por tus explicaciones. Vamos a ponerlo en pràctica a ver si mejoramos.
Saludos:)
JSERAPIO
22/12/07, 13:18:13
Siniestro, muchas gracias por tus explicaciones. Hay una cosa que no se si se ha comentado, que es posible que influya en el tema de la nitidez, y que me gustaria conocer más a fondo: es el tema del ESPEJO LEVANTADO. Desconozco totalmente en que situaciones conviene usarlo y como influye en la calidad final de la toma. Men encantaría conocer vuestras opiniones al respecto.
Un saludo
victor1955
22/12/07, 20:12:31
Siniestro, muchas gracias por tus explicaciones. Hay una cosa que no se si se ha comentado, que es posible que influya en el tema de la nitidez, y que me gustaria conocer más a fondo: es el tema del ESPEJO LEVANTADO. Desconozco totalmente en que situaciones conviene usarlo y como influye en la calidad final de la toma. Men encantaría conocer vuestras opiniones al respecto.
Un saludo
pues creo que afecta y mucho en aquellas tomas donde la focal es larga, el tiempo de exposicion es lento y aunque tengamos montado sobre tripode la camara hay posibilidad de que trepide la foto. Si activamos la opcion de espejo levantado ya sabemos que tenemos que realizar dos disparos, en el primero levanta el espejo y nos quedamos sin vision, y en el segundo se empieza la exposicion.
Lo encuentro valido para fotografias de tipo estatico, y por supuesto mejora la nitidez, al no existir ninguna vibracion que pueda afectar a esta. un saludo.
el_pigargo
22/12/07, 21:05:50
afecta de forma positiva, pero hasta exposiciones de 1 o 2 segundos. para exposiciones mayores, la relación tiempo de exposición/tiempo que vibra la cámara por el golpe del espejo se hace insignificante y no interviene demasiado.
Hola,
Ayer tuve curiosidad por probar esta tecnica de disparo, los datos son: Iso 1600 1/8 seg f/14 Lf 55 m.m. La maquina 400D y el objetivo tamron 55-200. La imagen solo tiene retoque de ruido.
Un saludo.http://img227.imageshack.us/img227/7082/sinttulogm5.jpg
victor1955
23/12/07, 02:38:28
Hola,
Ayer tuve curiosidad por probar esta tecnica de disparo, los datos son: Iso 1600 1/8 seg f/14 Lf 55 m.m. La maquina 400D y el objetivo tamron 55-200. La imagen solo tiene retoque de ruido.
Un saludo.http://img227.imageshack.us/img227/7082/sinttulogm5.jpg
Pues me da que te quedo movida, como es logico suponer con esos parametros. un saludo.
Hola,
Esto es un recorte de la imagen 100%, movida creo que no esta, si le falta nitidez pienso que sera por el iso 1600. O si esta movida no se.
Un saludo.http://img100.imageshack.us/img100/9369/recortezy8.jpg
warloofer
29/12/07, 20:38:09
me subscribo para leerlo con tiempo!
jesygem
02/01/08, 10:55:52
e uno al post, que ya me lo he leido y percatado de un error más en mis tomas.
Mi aportación, aunque sea algo básico, en el curso de tripode se habla de como ha de posicionarse uno al tomar la foto, así como ha de pulsarse el obturador para evitar cualquier movimiento innecesario (lo más vertical posible), recomiendo echarle un vistazo de nuevo para refrescar la memoria.
De lo de expulsar el aire, aunque de forma virtual, hay un juego de pc, sniper elite 1945 berlin que nos pone en la piel de un francotirador, en el nivel dificil, para acertar a un blanco que está alejado, una de las cosas que te enseña es que has de vaciar o llenar (de esto no lo recuerdo muy bien) tus pulmones y aguantar la respiración ya que sino ves como tu arma oscila e imposible acertar, que es lo que se viene a recomendar aquí (personalmente algo nuevo aprendí hoy :) ), así que habrá que practicar al respecto.
P.D: A los amantes de los juegos recomiendo que lo prueben aunque ya tiene un tiempecillo, tiradores dicen que es muy real a la hora de disparar
Un amigo mío, ex-fotógrafo y ex-militar (por tanto, también asimilaba ambas formas de "disparo") me colocó una vez un céntimo de euro en equilibrio en la punta del objetivo y me dijo: "Si no se te cae, es que has disparado bien". Es un buen test... :wink:
Juanma.
Es un ejercicio excelente :aplausos
muchoscortos
04/01/08, 12:23:34
Pues qué quereis que os diga, a mí que pretendais comparar la precisión de un disparo de competición, con una foto, me parece surrealista. No veo la similitud en cuanto a la exactitud requerida por ninguna parte. Ahora va a resultar que los francotiradores van a ser los premios Novel de la fotografía.
Y en cuanto al protocolo de la respiración, encuadre, posicionamiento físico, etc, sólo lo puedo ver aplicable en fotografías macro hechas con un tele, o en condiciones de poca luz tipo interiores o nocturnas. En fotos normales como puede ser un paisaje en un día soleado, con velocidades altas, puedes hacer la foto hasta estornudando(exagerando un poco) que no habrá trepidación por ninguna parte.
¿O acaso veis falta de nitidez en fotografías hechas a un F1 a más de 300km.h.?
warloofer
07/01/08, 05:38:52
Pues qué quereis que os diga, a mí que pretendais comparar la precisión de un disparo de competición, con una foto, me parece surrealista. No veo la similitud en cuanto a la exactitud requerida por ninguna parte. Ahora va a resultar que los francotiradores van a ser los premios Novel de la fotografía.
Y en cuanto al protocolo de la respiración, encuadre, posicionamiento físico, etc, sólo lo puedo ver aplicable en fotografías macro hechas con un tele, o en condiciones de poca luz tipo interiores o nocturnas. En fotos normales como puede ser un paisaje en un día soleado, con velocidades altas, puedes hacer la foto hasta estornudando(exagerando un poco) que no habrá trepidación por ninguna parte.
¿O acaso veis falta de nitidez en fotografías hechas a un F1 a más de 300km.h.?
Pues en mi opinión, si que están relacionadas.
Me gusta hacer fotografías y retratos de interior con iluminación natural, y muchas veces, fotografías que me encantaban en el visor... al pasarlas al ordenador las veía trepidadas... y no disparaba a un F1 ni mucho menos.
En mi caso, un 85mm F/1.8, disparando en torno a 1/80 y 1/100 pueden salirte fácilmente minúsculamente tepidadas si no realizas correctamente una preparación antes del disparo.
Aquí sólo se habla de la nitidez, tal y como comenta siniestro en su post, nada más. Eso de que un francotirador sería un fotógrafo genial te lo has sacado de la chistera, porque todos sabemos la cantidad de factores que influyen en una fotografía... y la nitidez es una.
Vjmas: movida de cámara. Sin duda.
A F 14 y siendo el sujeto un edificio ...
El problema está en el tiempo largo de obturador.
salut
victor1955
07/01/08, 09:37:21
Pues qué quereis que os diga, a mí que pretendais comparar la precisión de un disparo de competición, con una foto, me parece surrealista. No veo la similitud en cuanto a la exactitud requerida por ninguna parte. Ahora va a resultar que los francotiradores van a ser los premios Novel de la fotografía.
Y en cuanto al protocolo de la respiración, encuadre, posicionamiento físico, etc, sólo lo puedo ver aplicable en fotografías macro hechas con un tele, o en condiciones de poca luz tipo interiores o nocturnas. En fotos normales como puede ser un paisaje en un día soleado, con velocidades altas, puedes hacer la foto hasta estornudando(exagerando un poco) que no habrá trepidación por ninguna parte.
¿O acaso veis falta de nitidez en fotografías hechas a un F1 a más de 300km.h.?
Creo que te has quedado en lo superficial de todo lo hablado hasta ahora, la nitidez es importante y nadie cree que por conseguirla sea mejor foto , pero si un factor mas a ir sumando. tirar fotos por debajo del sobaquillo y que salgan no quiere decir que esten nitidas, tira de cualquier manera y tendras una mediocridad, cuanto mas cuidemos los detalles mejor sera nuesra toma, y si cuidamos la nitidez, el encuadre, la composicion , la mejor hora del dia en cuanto a luz para esa toma, pues tendremos algo que seguramente sera muy aprovechable. Ahora tambien podemos disparar a ojos cerrados si tenemos suerte algo saldra y luego ya todos sabemos que papa Photoshop "arreglara" lo que como fotografos no hemos sabido conseguir. saludos.
muchoscortos
07/01/08, 14:18:25
warloofer y victor1955, creo que mi respuesta la teneis antes de que escribieseis:
...Y en cuanto al protocolo de la respiración, encuadre, posicionamiento físico, etc, sólo lo puedo ver aplicable en fotografías macro hechas con un tele, o en condiciones de poca luz tipo interiores o nocturnas. En fotos normales como puede ser un paisaje en un día soleado, con velocidades altas, puedes hacer la foto hasta estornudando(exagerando un poco) que no habrá trepidación por ninguna parte.
¿O acaso veis falta de nitidez en fotografías hechas a un F1 a más de 300km.h.?
Es de cajón que si tiras a 85 mm. a 1/80-1/100, te la estás jugando, si vuelves a leer mi anterior post, verás que menciono velocidades altas. Sigo pensando que en condiciones normales (día soleado, disparando de 1/250para arriba, por ejemplo) la nitidez no tiene nada que ver con la respiración. En cuanto a lo de los francotiradores, era pura ironía, lo pillas???
victor1955, sobre el resto, sin comentarios, porque en ningún momento he hablado de disparar con los ojos cerrados, ni de photoshop, etc. Lo único que cuestiono es que todo ese protocolo esté relacionado en condiciones normales con la nitidez.
victor1955
07/01/08, 18:05:42
warloofer y victor1955, creo que mi respuesta la teneis antes de que escribieseis:
Es de cajón que si tiras a 85 mm. a 1/80-1/100, te la estás jugando, si vuelves a leer mi anterior post, verás que menciono velocidades altas. Sigo pensando que en condiciones normales (día soleado, disparando de 1/250para arriba, por ejemplo) la nitidez no tiene nada que ver con la respiración. En cuanto a lo de los francotiradores, era pura ironía, lo pillas???
victor1955, sobre el resto, sin comentarios, porque en ningún momento he hablado de disparar con los ojos cerrados, ni de photoshop, etc. Lo único que cuestiono es que todo ese protocolo esté relacionado en condiciones normales con la nitidez.
yo te dire que aunque parezca que no afecta aun disparando a velocidades rapidas, lo que ocurre es que no son tan significativas, y muchas veces no llegamos a ampliar la toma al 100%, y algunas veces podemos llegar a confundir ligerisima trepidacion con falta de definicion de un objetivo. Creo que olvidarse de ciertos protocolos y relajarse pensando que a ciertas velocidades todo sale bien, es retar constantemente el peligro que conlleva no obtener en determinadas condiciones una foto totalmente nitida, y si no ponemos siempre nuestros cinco sentidos en tal tarea, cuando de verdad nos haga falta pues resultara que lo habremos olvidado.
siento que no hagas comentarios pero a mi se creo que merece la pena hacerlos. Llevo muchos años haciendo fotografia y agradezco cualquier comentario que sirva para mejorar la tecnica. un saludo.
chedrin
07/01/08, 19:54:59
Impresionante... estoy aprendiendo un güevo....
Ahora voy a hacer "Prácticas en el salón". Joer, pero no tengo céntimos ni una castaña, vale con Billetes de 1.000 € ??? :wink:
Sacando lo mejor de cada uno podemos aprender tod@s.
P.D.: Por favor no dejéis de recitar vuestras mejores técnicas en el foro.
Sabanik
11/01/08, 00:01:38
Yo tampoco había visto el hilo hasta ahora, así que muchas gracias por tus consejos Siniestro!! :OK
atussub
17/01/08, 23:48:14
Aquí hay cosas que nadie ha dicho.Al menos a pulso nunca habria que disparar a una velocidad inferior a la distancia focal del objetivo,es decir,que si nuestro objetivo es un 200mm no debríamos diparar a menos de 1:200,esto si que es realmente importante,por debajo de eso deberiamos usar trípode o monopie.
Obviamente cuanto mayor es el ISO menor nitidez tendremos en las fotos por el ruido producido.
No nos olvidemos que la mayoria de los objetivos nos dan su mejor calidad en sus diafragmas medios,habitualmente f8 y f11.
Y no nos olvidemos de la profundidad de campo,mucho menor cuanto más abierto esté nuestro diafragma.
Dicho todo esto,lo que más hecho en falta de las cámaras actuales es el telémetro de imagen partida.
The Warrior
25/01/08, 10:44:49
JOOOOOEEEERRRR, hacía ya mucho tiempo que no me pasaba por este post mío, hay que ver cómo a crecido el niño,me alegro de que siga de actualidad y os guste.
Saludos (El Siniestro)
Wesyitan
31/01/08, 00:40:44
Recupero este post, que me parece muy util para novatos como yo, y ya que estamos, propongo a los administradores q lo cuelguen arriba del todo y lo dejen fijo, ya que como bien he dicho antes, me parece un post de lo mas didactico.
Gracias.
VANQUISH
31/01/08, 03:11:59
Esas explicaciones me suenan... :P las escuché de un buen amigo mio que es tirador e instructor del CNP
Lo del codo, cuanta razon tienes... lo probare ;) saludos
Muchas gracias por los consejos. Yo hago parte de ellos, así que me vendrán el resto muy bien para perfeccionar la técnica.
Saludos.
Nachodila
08/02/08, 20:24:53
Tomo nota de esos consejos y doy las gracias (año y pico después). Lo tendré muy en cuenta.
The Warrior
08/02/08, 20:49:23
Esas explicaciones me suenan... :P las escuché de un buen amigo mio que es tirador e instructor del CNP
Lo del codo, cuanta razon tienes... lo probare ;) saludos
SÍ, YO TIRADOR E INSTRUCTOR DE OTRO LUGAR PARECIDO JEJEJE :wink:
maquepe
08/02/08, 21:30:38
Buen post lo pondre en mis favoritos
Muy buen post, The Warrior! :aplausos Gracias por compartir truquitos.
Jeje, tienes razón, mi error más común es "relajarme" antes de tiempo. Hace poco que me di cuenta de que disparaba y... ¡corriendo a mirar la foto! Soy una impaciente, pero ahora he aprendido a quedarme quieta al menos un segundo o 2 tras el clic y, oye, funciona :lol:
...y añadiría algo, no tener frío!!! llevar siempre ropa de abrigo para que no nos pegue el tembleque a los frioleros como yo :p
The Warrior
08/02/08, 22:08:27
Yo me alegro mucho de que la gente se sirva de mi pequeña experiencia y de mis humildes consejos para aprender a mejorar aunque sea un poco. Me gusta compartir conocimientos, no me importa nada decir de los "trucos o artimañas" de los que me sirvo para hacer foto, repito que a mi me enseñaron y yo no puedo por menos que ahora trasladar mis pocos conocimientos a aquellos que quieran saberlos o crean que les pueden ayudar, por mi parte sigo aprendiendo de los grandes maestros y sus técnicas para mejorar lo máximo posible.
Gracias a todos.
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