objetivos parafocales

[Vampy]

Hoy voy a comentar brevemente una forma de trabajar que alguno puede normalmente realizar y que dependiendo del tipo de objetivo la cosa puede salir bien o mal.

Muchas veces alguno ha comentado que con una lente de focal variable por ejemplo a 200 mm para realizar así mejor el enfoque y luego bajar por ejemplo a 70mm y disparar, de esa forma se decia que estaba mejor enfocado que si se hacia el enfoque directamente a 70mm al poder ver mejor la imagen y retocar el enfoque deforma mas certera

Bueno pues esto es cierto solo en parte y depende si esta utilizando una lente parafocal o no

Un ejemplito nos podrá ayudar a entender lo que quiero decir, se han relalizado con dos lentes una que soporta el desplazamiento de plano focal y otra que no lo soporta

Esta primera foto esta realizada con una lente que no soporta el desplazamiento de plano focal enfocando a la muñeca a una focal grande, como se ve la foto esta bien enfocada, eso si con una profundidad de campo pequeña pero lo que es el enfoque en la cara es bueno

http://img110.imageshack.us/img110/5719/maxfocal.jpg (http://img110.imageshack.us/i/maxfocal.jpg/)

Ahora hago lo siguiente, dejo fijo el enfoque y retrocedo a otra focal mas corta, realizo la foto y aparece esto

http://img170.imageshack.us/img170/3233/focal2.jpg (http://img170.imageshack.us/i/focal2.jpg/)

Y aquí un recorte de la misma a tamaño grande para poder comparar con la primera

http://img268.imageshack.us/img268/5995/focal2varifocal.jpg (http://img268.imageshack.us/i/focal2varifocal.jpg/)

¿Qué vemos? Pues que el foco ha variado un poquitin muy poco, lo justo para no quedar bien y es algo normal porque esta lente no mantiene el foco al variar la focal como ya he comentado antes, por lo que esta maniobra no es en este caso acertada, probablemente con un diafragma mas cerrado podia haberse evitado pero lo he dejado asi a posta para ver el efecto

En cambio si ahora hago lo mismo, esto es, enfoco a una focal grande, dejo el foco fijo y retrocedo a la misma focal que en la foto anterior, pero en este caso con una lente que soporta el desplazamiento de plano focal , si recorto el mismo trozo de foto que en el caso anterior ¿Qué apreciamos?

http://img110.imageshack.us/img110/7876/parafocal.jpg (http://img110.imageshack.us/i/parafocal.jpg/)

Pues simplemente que en este caso SI ha mantenido el foco y esta maniobra en este tipo de lente es acertada

Como conclusión, debemos quedarnos en la cabeza que antes de hacer cosas de estas debemos saber que tipo de lente tenemos, porque si no nos podrían salir las fotos mal pretendiendo hacer enfoques "finos" esto es fundamental, no solo tenemos que saber que aberraciones tiene nuestro objetivo, o que luminosidad tiene, etc., si no alguna cosa mas es conveniente saber y si no estamos seguros es mejor reconfirmar el enfoque en esa otra focal mas corta para asi no equivocarnos.

Es evidente tambien que con el live view ahora se pueden hacer verdaderas maravillas o que se puede paliar el efecto cerrando el diafragma, pero la idea siempre es bueno tenerla en la cabeza para no llevarnos sorpresas cuando por ejemplo queramos usar el objetivo de forma manual

Espero que esto os ayude un poquitin

Vampyressa

[jaime135]

Gracias Vampy, ahora lo que necesitamos es una lista de objetivos con los que se puede hacer el enfoque en la máxima focal, de todas formas, esto era mucho más importante en los tiempos en los que se enfocaba a mano con zooms poco luminosos.

[ecuanimus]

Sí, esa lista nos vendría de perlas...
Y no, bueno, creo que es importantísimo ahora el tema, cada vez más, ya que cada vez más y en progresión geométrica somos los aficionados (y profesionales) que recurrimos a los objetivos manuales, fijos o variables, dada su tremenda calidad, superior en muchísimos casos (de ahí el interés creciente) a los modernos con motor de enfoque en mercado.
En cualquier caso, y aun utilizando los modernos objetivos con motor de enfoque, seguimos siendo muchos muchísimos los que en muchas circunstancias preferimos enfocar manualmente, y por tanto nos interesa todo lo concerniente.

[jaime135]

Sí, esa lista nos vendría de perlas...
Y no, bueno, creo que es importantísimo ahora el tema, cada vez más, ya que cada vez más y en progresión geométrica somos los aficionados (y profesionales) que recurrimos a los objetivos manuales, fijos o variables, dada su tremenda calidad, superior en muchísimos casos (de ahí el interés creciente) a los modernos con motor de enfoque en mercado.
En cualquier caso, y aun utilizando los modernos objetivos con motor de enfoque, seguimos siendo muchos muchísimos los que en muchas circunstancias preferimos enfocar manualmente, y por tanto nos interesa todo lo concerniente.

Para un enfoque realmente preciso, en estos tiempos no hay nada como aumentar la imagen en live view, nunca ha sido posible un enfoque tan preciso como ahora.

[Alfonso55]

Vampi, te estás liando!

Mira: Un objetivo varifocal es aquel que permite ser usado en varias focales, sin más, es decir, aceptando distintos valores de distancia de enfoque, etc.
Claro, también varia la apertura máxima, pero como se supone que va a ser usado sobre un cuerpo de cámara súperautomática, que compensará súperautomáticamente todos esos cambios, pues no pasa nada... el cliente, ni se entera!
Por esa razón, no procede enfocar a la focal más larga y luego , retroceder el zoom.

Por el contrario, un auténtico zoom no tiene esos problemas. Pasamos de explicaciones porque ya las has dado tú, y bien.

La mayoría de los telezomms de gama media-baja, conocidos como todoterrenos, aportan este problema. Pero, en su publicidad, no dicen nada! Apuntan a un sector del mercado que es el de los aficionados inexpertos, que no saben de esos términos que tú indicas, con razón.

Para reconocerlos, basta con fijarnos en la escala de distancias de enfoque, si existe, y si se indica diferentes posiciones de referencia a la focal, pues ya lo sabes...

No hay duros a cuatro pesetas, pero sí quienes pretenden comprarlos a dos.

Saludos.

[Euki]

Es posible que eso ocurra con lentes de rango focal todo terrreno, pero con lentes de rango focal pequeño no? O es valido para todo tipo de zoom.

Yo en muchas ocasiones realizando retrato con el 17-85 cojo foco en los ojos y reencuadro, las clava todas.

Con el 70-200 f4 te copio el test y a ver que pasa.

Saludos.

[Vampy]

Esto que he comentado, lo comento especialmente para los amantes del enfoque manual, donde la cámara no hace nada, ya sea con un objetivo manual o un objetivo con enfoque automatico desactivado y donde la camara tampoco hace nada

Es cierto que ahora con live view se pueden hacer maravillas y se pueden hacer enfoques muy precisos, pero se que mucha gente hace esto y lo único que queria recalcar es que no todos los objetivos soportan este tema, esto es, no soportan el desplazamiento plano focal dado que hacer que se mantenga esta propiedad es dificil y se prefiere que haya variaciones aunque pequeñas de foco con la longitud focal
para asi sacar objetivos mas baratos

Es evidente que este efecto es mayor con diafragmas abiertos ya que con diafragmas cerrados prácticamente no se nota salvo que el objetivo sea malo, pero como decia es bueno saberlo

La mayoria de los objetivos que tenemos tienen este efecto, lo que ocurre es que como usamos el enfoque automatico siempre o casi siempre el pequeño ajuste al mover de una focal a otra en una misma escena no se nota, aunque hay que decir que los hay que si soportan este tema y desde luego suelen ser mas caros

En fotografia de alguna manera puede dar igual pero en el cine esto no es bueno, pensad en una escena donde acercan la imagen y segun la acercan se va desenfocando....aqui es imperativo que el objetivo si admita el desplazamiento plano de focal

[Babilonio]

Interesante, muchas gracias, pero sigo insistiendo ¿Hay alguna forma de saber de que tipo es un objetivo parafocal o varifocal? Digo sin ponerse a hacer pruebas, algun sitio donde lo ponga.
Gracias otra vez, un saludo.

[ecuanimus]

Es posible que eso ocurra con lentes de rango focal todo terrreno, pero con lentes de rango focal pequeño no? O es valido para todo tipo de zoom.

Yo en muchas ocasiones realizando retrato con el 17-85 cojo foco en los ojos y reencuadro, las clava todas.

Con el 70-200 f4 te copio el test y a ver que pasa.

Saludos.


Ya te lo digo yo: el Copito es parafocal neto. Así como toda la gama "L" de Canon también lo son. Hay algunos más Canon que no siendo "L" les pasa como al Copito, que son parafocales.

[Vampy]

Interesante, muchas gracias, pero sigo insistiendo ¿Hay alguna forma de saber de que tipo es un objetivo parafocal o varifocal? Digo sin ponerse a hacer pruebas, algun sitio donde lo ponga.
Gracias otra vez, un saludo.

Si buscas por internet respecto de Canon si que te indican cuales son y cuales son menos, lo que pasa es que no me parecia prudente ponerlos porque no estoy segura de que algunos que ponen y que dicen lo son, sean de verdad, de esta forma intento evitar polémicas tontas, por lo que he evitado poner una tabla de este estilo, limitandome a comentar sólo la idea y asi cada uno pueda investigar mas en sus propios objetivos

Puedes mirar por ahi que seguro encuentras cosillas personalmente creo que casi todos (pero no todos) los Zoom L de Canon lo son, puedes enfocar, corregir zoom y disparar sin tener que enfocar de nuevo, o al menos esa es la informacion que en mi mente reside despues de haber leido muchisimo de esto y haber hecho algunas prácticas, pero mejor compruebalo porque una vez probe el 24-105 L y la verdad no pude asegurar que este no variase, pregunte en alguna tienda de fotografia y tambien tenian esa duda aunque la mayoria me dijo que no era parafocal

Si teneis duda en los Canon es facil preguntar al servicio "Help Desk" de Canon Europa donde por ejemplo he visto que el EF 24-70F2,8L y el EF 70-200F4L no lo son del todo de ahi que haya dicho que casi todos los L los son pero no todos.

[joseba40d]

mucha veces nos acostumbramos a enfocar a 300mm y reencuadrar para disparar a 100mm y si tenemos una apertura grande es cuando vienen los problemas de nitidez.

el live wiev ayuda..pero muchas veces si estas haciendo retratos a pulso no ye puedes parar a medir via lcd...

para estos casos en los que queramos asegurar el foco con volver a pulsar el boton de disparo hasta la mitad solucionamos el problema.

un saludo

[Euki]

[/quote] Si teneis duda en los Canon es facil preguntar al servicio "Help Desk" de Canon Europa donde por ejemplo he visto que el EF 24-70F2,8L y el EF 70-200F4L no lo son del todo de ahi que haya dicho que casi todos los L los son pero no todos.[/quote]




No son del todo? que depende de los mm con que realizamos el preenfoque?

Que lio esto ya es debate al canto:wink:.

Saludos.

[Vampy]

La verdad es que mejor que especular es preguntar a Canon directamente y asi cada uno seguro que se entera del tipo de objetivo que tiene, son gente muy amable los del Help Desk y te contestan enseguida
Saludos

[Quinú]

Es posible que eso ocurra con lentes de rango focal todo terrreno, pero con lentes de rango focal pequeño no? O es valido para todo tipo de zoom.

Yo en muchas ocasiones realizando retrato con el 17-85 cojo foco en los ojos y reencuadro, las clava todas.
Saludos.

Retomo este tema, porque acabo de descubrir que con el EF-S 15-85, en mi cámara, ocurre lo mismo. Si enfoco a 85 mm y retrocedo a 15 mm, el foco queda clavado. No así al contrario, pero no deja de ser una ventaja.

Ejemplo de enfoque al coche del primer plano (rojo) y posterior reencuadre a 15 mm:


https://c2.staticflickr.com/2/1869/44571797442_20734c0577_b.jpg

Saludos.

[SANDORCS]

Interesante esta tema,pero denuevo,con los zoom-s y camaras con resoluciones cada dia mas grandes,se consiguen mejores enfoques en AF con las lentes calibradas frente a-l procedimiento expuesto.Hasta la fecha encontre en la web la trinidad (algo)16-35/24-70/70-200 pero no con lasque somos acostumbrados a ver en ``CANICON´´sino unos zoom especificos para cine deCarl Zeiss.Guardan el enfoque al hacer zoom.Unas lentes de30000cada una ofreciendo un buen descuento 60000 pues viene a 20000 cadauna si se compraran las tres.