Ver la Versión Completa : ¿Son tan buenos los precios de tiendas en Andorra?
alfre32
11/08/09, 14:16:32
La respuesta es fácil: NO!
Un ejemplo:
TAMRON 17-50mm f/2.8 XR Di-II LD IF Canon
- 379.00€ en una famosa tienda de andorra.
- 385.00€ en una famosa tienda física de madrid
Si al precio de andorra le sumas el 16% de iva nos sale un total de 439.00€, mucho mas caro que el precio de la península.
Si a cualquiera de los precios se le suma el IVA, es decir el 16% tienen unos precios mucho mayores que los de la península y ahí es donde está el truco y donde juegan con ese margen. Siempre tienen un 16% de ganancia sobre los precios de españa aparte del margen que ya tiene respecto al de los proveedores.
Esta trampa ya la llevan haciendo durante muchos años. Algunos precios al sumarle el IVA se quedan como en españa otros al sumarle el iva salen mas caros ¿esto tiene sentido?
Desde hace algunos años comprar en andorra tampoco sale tan rentable, ya que los precios NETOS de los productos los tienen por encima de los precios netos de las tiendas de españa.
Pues yo no sé a ti ... pero a mi hasta el pan me lo venden con IVA. Y desde luego me sale mucho más caro hacerme autónomo que pagar el IVA.
En cuanto a si es más barato o no ... pues depende del caso y de lo que te cueste llegar hasta allí, yo voy por allí cada dos por tres por que me queda "cerca" de casa y desde luego sólo por no tener que pagar a la puta SGAE ya me vale la pena comprar allí cualquier cosa que pague el impuesto revolucionario de estos cuatreros.
Así a grandes rasgos hay que decir que en general la electrónica no está mucho más barata que aquí, pero allí es muy, pero que muy, fácil conseguir un 10% de descuento sobre el precio de venta. Ir de propio a comprar algo y que salga rentable es raro. Eso si, la variedad que tienen allí en pocos cientos de metros a la redonda no la tenemos en España en ningún lado, quizás se acerque algo Madrid o Barcelona, fuera de eso lo dudo mucho.
Pero por ejemplo el aceite de mi coche una garrafa aquí me cuesta aquí unos 85 euros allí dos me costaron 94 euros la última vez y subí de propio a pillar el aceite, y ahorrarme más de 60 euros en eso es un ahorro más que interesante, hasta he hecho revisiones del coche en el conce allí. Y ese día aproveché para pillarme el 70-300 de Olympus para mi antigua E-410 precio 310 euros, lo más barato que lo había visto aquí sobre unos 400 euros .... 150 euros de diferencia dan para muchos kms de coche :wink:, es más, sacándomelo de Olympus un amigo que trabaja allí me costaba 20 euros más caro, y con garantía española.
Resumiendo, busque, compare y si encuentra algo más barato cómprelo :wink::wink:, no se trata del país, se trata de saber comprar aquí o allí.
101ECV_RAPTOR
11/08/09, 16:08:54
Creo que depende un poco de la tienda...
Ese mismo objetivo en otra famosa tienda: 359
Y no te cobran el IVA al ser Andorranos (El IVA allí no existe)
Me parece por eso que se a que tienda Andorrana te refieres, y en ella lo que no entiendo es por que te cobran el IVA siendo de allí.
Aod8181
11/08/09, 16:35:02
Vamos a ver, no es que en todas las tiendas de Andorra sea como dices. Lo primero es que en la amyoria es mas barato por el tema del 16%, pero quiero que tengais en cuenta que la electronica, depende mucho del volumen que se compre.
Hay objetivos que no son muy caros que muchas tiendas fisicas adquieren en cantidades razonables porque saben que le vana pdoer dar mcuha salida, ya que son lentes mas cercanas a todo tipo de bolsillos. Qu ocurre, que ese volumen hace que les rebejen a ellos lo que les vale la unidad.
Mirad en precios de Teleobjetivos y cosas que son mas para profesionales y decidme si la diferencia se nota ya mas o no.
Nadie dice que haya una difernecia abismal, pero oye 100 euros o 150 euros ya son bastante buenos. Que es que nos ponemos a buscar el chollo, y de chollo a chollo al final no sabemos salir, y hasta las cosas baratas nos parecen caras.
101ECV_RAPTOR
11/08/09, 16:46:26
A ver yo me he comprado un tele hace nada en Andorra, lo compre alli por razon de fechas y precio.
Mi primera opcion para el era Canarias, segunda Andorra y la ultima en tienda fisica en BCN.
El Tele me salio con portes, gastos y todo por menos de 800€ con Garantia Española. En la tienda mas barata de BCN esta por 899€
Algo mas de 100€ me he ahorrado... Creo que vale la pena.
En Canarias me salia un poquito mas barato, pero no hubiera llegado a tiempo...
alfre32
11/08/09, 16:56:10
Creo que depende un poco de la tienda...
Ese mismo objetivo en otra famosa tienda: 359
Y no te cobran el IVA al ser Andorranos (El IVA allí no existe)
Me parece por eso que se a que tienda Andorrana te refieres, y en ella lo que no entiendo es por que te cobran el IVA siendo de allí.
Perdón si no me he explicado bien, no me cobran el IVA en las tiendas de andorra y sé que estan exentas.... lo que quiero decir es que a misma igualdad de condiciones, es decir con un supuesto IVA de las tiendas andorranas su precio NETO si echas calculos sale mas caro el producto.
O que? Los proveedores les venden mas caro a ellos pq no tienen IVA y en españa mas barato por tenerlo??
Un ejemplo: El precio neto de una 50D para una tienda ¿a cuanto le sale? ¿Por cuanto lo vende Canon? Pongamos una cifra.... ummmm 600 euros por ejemplo! Ahora hay que sumerle el margen de beneficio del vendedor, es decir lo que se ganan por ejemplo un 15% y despues hay que sumarle impuestos, en el caso de españa el 16% de iva, con lo que obtendremos el PRECIO FINAL.
En Andorra se llevan ese 15% de margen que le ofrece el proveedor + TODO LO QUE QUIERAN SUBIR HASTA EL 16%, a los compradores si nos lo dejan por debajo nos beneficiamos pero..... ¿y que pasaría en el supuesto caso que tuvieramos que sumar el IVA? ¿Por cuando saldría la cámara?
Encima no creo que el PRECIO NETO de andorra tenga el mismo valor que españa pq tienen un volumen de ventas muy alto creo yo y seguramente hasta tienen mejores precios con el proveedor (mejores ratios de venta) con lo cual seguramente tienen aún mayor beneficio.
Todo esto desde mi mas humilde opinión y sin poder aportar datos reales de precios netos, solo suposiciones.
101ECV_RAPTOR
11/08/09, 17:02:39
Yo lo veo claro, si me puedo ahorrar algo, voy a comprarlo al sitio mas barato, si ademas me dan un buen servicio, mejor aun!
Si ellos ganan mas dinero... Pues mejor para ellos, eso si, yo con esos 100€ tengo para poder mirar otra cosa o dejarlos en el cajón para futuras compras.
alfre32
11/08/09, 17:06:55
Algo mas de 100€ me he ahorrado... Creo que vale la pena.
No digo que no nos ahorremos, si precisamente es lo bueno para nosotros y por eso siguen vendiendo, lo que digo es tienen un margen muy amplio de beneficio y en el caso de tener que pagar aduanas..... el precio es mucho mas caro que cualquier tienda física de la península.
Pero evidentemente a los que compramos nos da igual mientras que nos siga costando menos y no paquemos el iva de esas compras.
Por cierto... no soy un vendedor ni nada parecido ni tengo tiendas, es algo que siempre he pensado de las tiendas de andorra, que sus precios en realidad no son tan baratos, aunque a nuestro bolsillo si le cuesta menos que es lo que nos importa no?
Salu2.
alfre32
11/08/09, 17:07:31
Yo lo veo claro, si me puedo ahorrar algo, voy a comprarlo al sitio mas barato, si ademas me dan un buen servicio, mejor aun!
Si ellos ganan mas dinero... Pues mejor para ellos, eso si, yo con esos 100€ tengo para poder mirar otra cosa o dejarlos en el cajón para futuras compras.
Totalmente de acuerdo.
Pero vamos a ver una cosa, ¿a ti te venden sin IVA? Por que a mi no, a mi me venden a PVP tanto aquí como allí. Otro tema es que no cuentas para nada con los gastos extras que supone traer las cosas hasta Andorra, léase más transporte por carretera por su lejanía a los puertos por los trámites aduaneros puesto que tampoco los traen en helicóptero y tienen que entrar bien por Francia bien por España, menor capacidad de almacenaje por el precio del metro cuadrado de almacén, etc, etc, etc ...
Y una duda, exactamente no entiendo a que conclusión quieres llegar, que en España es más barato comprar, pues para mucha gente que va mucho por allí desde luego no es así, te lo aseguro. Sobretodo para la mayoría de mortales que compramos a PVP que incluye el IVA, y desde luego si te vas a público FNAC/ECI o similares desde luego en general suele ser más barato Andorra a no ser que el producto se encuentre en oferta.
En cuanto a los márgenes de los negocios ... aquí no se quedan mancos, por que partes de la base errónea de que los costes de compra del comerciante aquí son los mismos que allí y según tú los precios finales son muy parecidos, con lo cual quien es más chorizo? El de aquí o el de allí? :wink::wink::wink:
Aod8181
11/08/09, 19:06:21
Que los comerciantes de Andorra tienen mayor volumen de ventas que los de aqui? A mi eso me gustaria verlo. en España hay pocas tiendas que se dediquen exclusivamente a vender productos de fotografia, y las pocas que hay son bastante grandes y venden mucho por internet (FOTOCASION; FOTOBOOM etc...), teniendo gran cantidad de productos. Las demas que se dedican a vender foto ya sabemos cuales son (Corteingles, FNAC etc..)
Solo tienes que ver las paginas andorranas la cantidad de variedad que tienen con respecto a tiendas como Fotoboom, (aunque luego resulta que tarden en traerlo, pero en su catalogo hay mucha mas variedad).
Asi que me parece a mi que el volumen de ventas podra ser grande, pero la mayoria no lo tienen almacenado, sino que van pidiendo segun necesidad, y obviamente eso no abarata el precio. No como aqui, que si que compran muchas unidades de golpe.
El marketing es bastante mas complejo jeje. ¿Sabes cuanto te pueden llegar a descontar si eres profesional en estas tiendas? Te animo a preguntar :) veras como te puedes llevar sorpresas de un lado o en otro.
alfre32
11/08/09, 21:01:43
El marketing es bastante mas complejo jeje. ¿Sabes cuanto te pueden llegar a descontar si eres profesional en estas tiendas? Te animo a preguntar :) veras como te puedes llevar sorpresas de un lado o en otro.
¿En Madrid o en Andorra te refieres? ¿Te hacen descuento por ser profesional? ¿y que tienes que presentar para ello? jejeje
Aod8181
12/08/09, 00:02:39
¿En Madrid o en Andorra te refieres? ¿Te hacen descuento por ser profesional? ¿y que tienes que presentar para ello? jejeje
Obviamente tienes que presentar algun credencial que te acredite como tal. Te animo a que te presentes en una tienda (fisica) y lo preguntes, y digas que presentas credencial.
legolandia
12/08/09, 18:18:06
los precios de las tienda de Andorra dependen de multitud de factores...
- para empezar depende de la tienda a la que vayas, hay tiendas pequeñas y carísimas, otras que son diminutas y baratas... grandes y baratas... de todo: puedes encontrar mucha diferencia entre unos precios y otros
- luego depende de lo que compres, de la cantidad: cuanto más compres más descuento te hacen; he llegado a ver cosas realmente buenas como regalar una reflex por la compra de dos televisiones LCD...
- también depende del regateo, si amigos, en andorra se puede regatear: y mucho
los del iva que decia alguien por aquí... allí no saben que es un impuesto, y menos iva que es algo muy español
Aiiiiiiiix....
Me sumo a este tema ya que yo soy de Andorra y estoy muy metido en el tema de electronica en Andorra...
Os pensais que es asi de facil eh?
Bien, para empezar, desde cuando Canon sirve directamente a una tienda? (Digo Canon como puedo decir Nokia)
Nunca... Hay proveedores de por medio y ellos son los que se llevan la masa! He trabajado de contable en un grupo de tiendas de Andorra y os digo que la cosa no es tan facil... En los moviles por ejemplo ganavan un 1 o 2 % de lo que valia el movil... Eso es un gran margen? Hace 10 años te diria que tenian un 10 o 15 % de margen y ahi te diria que ganavan mucho dinero! Hoy no! En las camaras mas de lo mismo, a pesar que donde yo trabajava eran proveedores de Canon y tenian mas beneficios obviamente. Pero en Nikon por ejemplo los margenes eran de 5 % y menos en las camaras mas caras. La competencia esta muy dura. Pero no lo sabeis y esque aqui nosotros no tenemos IVA pero los comerciantes han de pagar un impuesto en la duana que les suele costar muy caro.
Os pondre un ejemplo como comprador.
Yo hace unos meses vendi en este mismo foro a un compañero una Canon 5D Mark II (yo me quede con el objetivo).
El kit salia a 2750 € si no recuerdo mal.
Teneis la mas minima idea de cuanto ganava el de la tienda en esta camara de dicho valor? Os haceis una idea? Os pensais que deve de ganar 500 € o mas en una camara de dicho valor eh? Pues no se llevo ni 100 € de beneficios... Os lo digo porque yo soy un pesado en el tema y el tio acabo por enseñarme la factura del proveedor... y ya os digo que no hay que hablar tanto si no se sabe... Y menos si no soys del pais!
Antes en Andorra teniamos proveedores propios (los siguen habiendo para ciertas cosas) pero ahora las marcas no les interesa y muchos de los proveedores son españoles o franceses.
Otro ejemplo.
Para que un articulo llegue a la tienda (os pondre el ejemplo del colega) tiene que hacer el siguiente proceso.
De Canon Madrid al proveedor español, del proveedor español al mayorista andorrano (que tiene que pagar un % de duana que depende de lo que sea varia, en el caso de la electronica es un 6 % o algo asi), del mayorista andorrano a la tienda, de la tienda al cliente. Mucho me temo que mucha gente conoce este proceso.
Ahora restadle el impuesto de duana, los proveedores y tal y sumadle el 16 % de IVA, que os parece? Sigue siendo caro? Me parece que no, de todas maneras no se que os quejais, si realmente rara es la vez que os pidan facturas a los turistas de lo que habeis comprado y mas raro aun que os cobren el IVA de los articulos cobrados en la duana. Ademas, la mayoria de tiendas hacen facturas falsas para la duana! (Si sabeis negociar claro...porque os recuerdo que aqui la negociacion es importante si quereis buenos precios)
Dicho el rollo este y sin querer ofender a absolutamente nadie y con el animo de informar unicamente, me quedo mas tranquilo.
Un saludo!:OK:OK
EDITO PD: Me acabo de leer y he visto miles de faltas ortograficas, lo siento!
Ah y otra cosa que se me olvidaba!
En cuanto al Tamron 17-50 2.8.
Busca en el foro un tema que inicie yo mismo sobre este objetivo, 300 €.
De nuevo un saludo!:OK:OK
Aod8181
17/08/09, 12:37:25
Aiiiiiiiix....
Me sumo a este tema ya que yo soy de Andorra y estoy muy metido en el tema de electronica en Andorra...
Os pensais que es asi de facil eh?
Bien, para empezar, desde cuando Canon sirve directamente a una tienda? (Digo Canon como puedo decir Nokia)
Nunca... Hay proveedores de por medio y ellos son los que se llevan la masa! He trabajado de contable en un grupo de tiendas de Andorra y os digo que la cosa no es tan facil... En los moviles por ejemplo ganavan un 1 o 2 % de lo que valia el movil... Eso es un gran margen? Hace 10 años te diria que tenian un 10 o 15 % de margen y ahi te diria que ganavan mucho dinero! Hoy no! En las camaras mas de lo mismo, a pesar que donde yo trabajava eran proveedores de Canon y tenian mas beneficios obviamente. Pero en Nikon por ejemplo los margenes eran de 5 % y menos en las camaras mas caras. La competencia esta muy dura. Pero no lo sabeis y esque aqui nosotros no tenemos IVA pero los comerciantes han de pagar un impuesto en la duana que les suele costar muy caro.
Os pondre un ejemplo como comprador.
Yo hace unos meses vendi en este mismo foro a un compañero una Canon 5D Mark II (yo me quede con el objetivo).
El kit salia a 2750 € si no recuerdo mal.
Teneis la mas minima idea de cuanto ganava el de la tienda en esta camara de dicho valor? Os haceis una idea? Os pensais que deve de ganar 500 € o mas en una camara de dicho valor eh? Pues no se llevo ni 100 € de beneficios... Os lo digo porque yo soy un pesado en el tema y el tio acabo por enseñarme la factura del proveedor... y ya os digo que no hay que hablar tanto si no se sabe... Y menos si no soys del pais!
Antes en Andorra teniamos proveedores propios (los siguen habiendo para ciertas cosas) pero ahora las marcas no les interesa y muchos de los proveedores son españoles o franceses.
Otro ejemplo.
Para que un articulo llegue a la tienda (os pondre el ejemplo del colega) tiene que hacer el siguiente proceso.
De Canon Madrid al proveedor español, del proveedor español al mayorista andorrano (que tiene que pagar un % de duana que depende de lo que sea varia, en el caso de la electronica es un 6 % o algo asi), del mayorista andorrano a la tienda, de la tienda al cliente. Mucho me temo que mucha gente conoce este proceso.
Ahora restadle el impuesto de duana, los proveedores y tal y sumadle el 16 % de IVA, que os parece? Sigue siendo caro? Me parece que no, de todas maneras no se que os quejais, si realmente rara es la vez que os pidan facturas a los turistas de lo que habeis comprado y mas raro aun que os cobren el IVA de los articulos cobrados en la duana. Ademas, la mayoria de tiendas hacen facturas falsas para la duana! (Si sabeis negociar claro...porque os recuerdo que aqui la negociacion es importante si quereis buenos precios)
Dicho el rollo este y sin querer ofender a absolutamente nadie y con el animo de informar unicamente, me quedo mas tranquilo.
Un saludo!:OK:OK
EDITO PD: Me acabo de leer y he visto miles de faltas ortograficas, lo siento!
Exacto, Habra sido un rollo, pero quiza a la gente que se pensaba que TODO era mas barato y un chollazo, o que se llevaban demasiados ganaciales, estaban bastante equivocados. Si esto es puro marketing y mas hoy en dia con el tema de las ventas online. El low cost esta a la orden del dia, y el margen de beneficio es menor con tal de conseguir clientela
ecuanimus
17/08/09, 14:29:37
Hoy por hoy, en objetivos y cámaras, Andorra y Canarias, por Internet, lo mejor (por lo de las garantías aficiales de las marcas españolas/europeas) y más barato, incluso que China. Claro está. Lo más caro, España, más incluso que UK y Alemania dentro de la UE.
Para otros artículos y accesorios, lo mejor, China. España (online), para nada, gracias.
Cuales son las tiendas físicas de andorra que recomendais para visitar y como mínimo hechar un vistazo al material?
Estoy buscando un 70-200 F4 IS.
Gracias.
Gabri1982
26/10/09, 14:57:53
En lo referente a la pregunta de si merece la pena, cada objeto de compra es un mundo, a mi por ejemplo estoy esperando un canon 28-135 is usm que en España nuevo lo más barato que encontre era 405 euros, en AFM me ha costado en torno a los 250 eurospuesto en casa con iva garantia y eso si, sin embalaje porque procede de un kit.
Para mi esta compra merece la pena porque la caja no vale 150 euros desde mi punto de vista, sin embargo otros objetivos que he mirado varias de 20 a 50 euros y a lo mejor de 800 a 850 prefiero comprarlo en la tienda fisica.
Esta es la opinión de un novato en fotografía.
PD: esos 150 euritos van a ir destinados al proximo objetivo ;)
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