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Ver la Versión Completa : Atención videógrafos: 1er problema con la 7D - El sensor se calienta !!



w2tv
03/10/09, 19:15:19
Acabo de llegar a casa después de pasar 3 horas grabando vídeo con la 7D, y he encontrado el primer problema más o menos serio con la cámara.

Resulta que a la media hora de tener la cámara encendida con el Live View del modo vídeo, apareció en el lado derecho del display un termómetro rojo.

Consulté el manual y vi que hacen referencia a ese problema. Si continuas grabando dicen que puede desmejorar la calidad de la imagen. Y si aun así continuas, llega un momento que la cámara automáticamente se apaga.

En el manual aconsejan que pares de grabar y apagues la cámara en cuanto aparece el icono del termómetro en el display.

Puedo entender que se caliente porque yo estaba grabando a pleno sol, pero luego más tarde volvió a aparecerme el icono llevando ya un buen rato a la sombra.

Imagino que esto puede suponer fácilmente un problema importante para quien piense dedicarse a grabar eventos largos como pasar una tarde de fútbol, una boda, etc. por ejemplo o cualquier evento más o menos largo. Yo descartaría ofrecer mi cámara para cubrir cualquier acto de este tipo.

Ya digo que aún estando a la sombra, con una temperatura "fresquita" la camara se calienta bastante.

Por lo demás muy contento, la batería ha durado muchísimo y, aunque siempre da penilla que se acabe mientras no tenga otra de repuesto, han sido casi 4 horas grabando vídeo como un poseso.

afortunado
03/10/09, 21:23:32
Como quieres que no te pase, si has estado "4 horas grabando como un poseso".
Tampoco es recomendable para: sesiones de congreso, hemiciclo en el debate del estado de la nación, 24hs de Le Mans ;)

JPadilla
03/10/09, 21:35:12
Que tal si te compras una buena camera de "video".????? :wink::p:p:p:p

alaricano
03/10/09, 21:42:04
jpadilla estoy contigo, aqui estamos ante una gran camara de fotos que se tiene q usar como tal, yo la opcion de video es la q menos me interesa, pero como no se le puede quitar hay q comprarla tal como viene, vale q tenga una gran calidad 1080 etc, pero no estamos ante una camara de video, simplemente tenemos que usar en momentos puntuales, videos cortos de alguna escena q veamos curiosa y ya, el resto del tiempo usarla solo para fotos, por ejemplo a mi me gusta la fotografia de naturaleza, pues puede estar bien mientras fotografio un ave, gravarle dos minutos como complemento a las fotos y listo, pero si quieres gravar video mas q sacar fotos, este no es el equipo apropiado, necesitarias una camara de video q permita tomar capturas como fotos, un saludo a todos y seguid disfrutando de la 7D, yo por ahora estoy mas liado intentando asimilar todo lo nuevo q tiene (estoy pasando de una 30D a esta, y el cambio es considerable) que de disfrutar de ella.

antomas
03/10/09, 21:55:57
Pienso que más que un problema hay que darte y darnos la enhorabuena.
Creo que es normal que se caliente con la caña que le has dado. Supongo que si dejas más espacio entre corte y arranque no te ocurrirá. 4 horas atizándole son muchas horas, creo que esa 7D ha pasado de sobra la prueba de fuego y no digamos la batería.
Ahora preparate de tiempo y ganas para cortar, suprimir, editar etc. todo eso almacen.
Yo aún no he podido meterle mano.
Saludos.

Harrypipda
03/10/09, 22:04:33
no me pongais los dientes largos!!!!!!!!!!!!!

w2tv
03/10/09, 22:20:24
aqui estamos ante una gran camara de fotos que se tiene q usar como tal

No se trata de reproducir aquí una discusión entre videógrafos o fotógrafos. Es la propia marca la que nos ofrece las diferentes opciones.

Simplemente pretendo advertir con mi mensaje a quienes como yo -"Atención videógrafos"- piensan utilizar esta cámara para realizar vídeo.

jordimuste
03/10/09, 23:17:05
Pero una duda, te refieres a que has estaddo fuera de casa 3 horas grabbando por ahí o le has metido lliteralmente un trote de tres horas, ? reiniciando la grabación cada vez que te la limitaba el tiempo máximo de cada clip ?

GGracias por el aporte,saludos

w2tv
03/10/09, 23:35:20
Estuve de 14:30 a 17:30 pegado a la cámara grabando clips. Paré 4 o 5 veces a descansar y fumar un cigarro mientras dejaba que se enfriase la cámara. El clip más largo que he grabado no pasa de un minuto.

Ya he visionado el material y estoy muy contento con los resultados, la calidad de imagen es asombrosa. Evidentemente no es una cámara de vídeo al uso, sobre todo en ergonomía y manejo, pero se pueden hacer cosas muy chulas en vídeo con la 7D.

Cuando termine de editar pondré aquí el enlace por si queréis ver los resultados. Casualmente estuve haciendo algo de naturaleza ;)

jordimuste
03/10/09, 23:44:15
Ok gracias, pero dices que el clip mas largo que has grabado es de un minuto,? por decisión tuya espero, porque la cámara con una targeta adecuada que tiempo máximo de clip te permite ?

wavemoon
03/10/09, 23:45:56
W2tv, si queremos ver los resultados, sobre todo, los que todavía no nos ha llegado la cámara encargada desde hace un mes.

Un saludo.

w2tv
03/10/09, 23:53:52
Ok gracias, pero dices que el clip mas largo que has grabado es de un minuto,? por decisión tuya espero, porque la cámara con una targeta adecuada que tiempo máximo de clip te permite ?

Según el manual, tiempo máximo por cada clip de 29 minutos y 59 segundos. Grabes a la calidad que grabes.

El límite también viene impuesto por el sistema de ficheros FAT32, que es el sistema que usa la cámara para formatear y "entender" las tarjetas, así que no permite ficheros mayores de 4 Gb, sea cual sea la calidad a la que grabes.

annamon
04/10/09, 02:50:04
No es ningún problema serio, es algo normal, pasa en multitud de cámaras y ya no solo grabando vídeo, si no en live view... No seamos alarmistas con estos titulares...

venhorm
04/10/09, 10:54:59
Según el manual, tiempo máximo por cada clip de 29 minutos y 59 segundos. Grabes a la calidad que grabes.
El límite también viene impuesto por el sistema de ficheros FAT32, que es el sistema que usa la cámara para formatear y "entender" las tarjetas, así que no permite ficheros mayores de 4 Gb, sea cual sea la calidad a la que grabes.
Si me permites, amplío lo que has puesto, porque si no lees todo bien (que no solemos hacerlo), parece que puedes grabas esos 30min a cualquier resolución.

A 1920x1080 son 12 min en alcanzar esos 4 GB (330MB/min)
A 1280x720 tambien 12 min en alcanzar los 4 GB (330MB/min)
A 640x480 24 min en ocupar esos 4GB (165MB/min)

En la tabla del manual marca estos minutos en alcanzar los 4GB. independientemente del nº de frames (30, 25,24)

corros
04/10/09, 12:51:02
Lo de calentarse supongo que sera normal, con una camara de video con dico duro o con mini-DVD en ese tiempo puedes asar chuletas, es mas con HD a cierta temperatura se para automaticamente, lo digo por experiencia.
Creo que el llevar la opción de video es para algunas ocasiones.

Saludos.

Iceaxe
04/10/09, 14:02:58
Buueno, ya me quedo mas tranquilo, leyendo el hilo, la verdad es que el titular asusta, sobre todo recien sacadita la camara del "horno" y nunca mejor dicho.

Juan55
04/10/09, 14:37:32
Buueno, ya me quedo mas tranquilo, leyendo el hilo, la verdad es que el titular asusta, sobre todo recien sacadita la camara del "horno" y nunca mejor dicho.

Efectivamente, ... he modificado el título del post para recoger mas fielmente el problema que relata w2tv y no sembrar tanto pánico ... pues media hora es el tiempo máximo que pone Canon como útil en LiveView continuo en sus cámaras hasta que el sensor se calienta ...

Espero que w2tv esté también de acuerdo, y ademas es de agredecer su contribución ... :wink:

Saludiños

olho
04/10/09, 16:46:24
Pues yo no se cual era el título del post anteriormente pero lo que alerta w2tv, por lo visto, no es ninguna tontería:

Overheating Warning Icon in mild temperatures - The Digital Video Information Network (http://www.dvinfo.net/forum/canon-eos-7d-hd/458260-overheating-warning-icon-mild-temperatures.html)

No ocurre con todas las cámaras pero sí está pasando con muchas. Hay varias especulaciones sobre las posibles causas pero nada fiable. La 5D rara vez daba éste aviso. Dicen que quizá hayan bajado el grado de tolerancia del sensor de temperatura, también la posibilidad de que sea el LCD,dicen que es más común grabando a 60p y que puede ser debido al doble procesador. Solo especulaciones.

Canon todavía no ha dicho nada, pero parece que es un problema.

w2tv
04/10/09, 18:16:27
Canon nos está ofertando una cámara que según reza en su publicidad, en la caja, o en su página web, graba vídeo en HD.

Yo me gasto 1.600 €, que para mi supone un sacrificio económico bastante serio, y resulta que cuando estás grabando la cámara se calienta y deja de grabar.

Tengo 4 cámaras Canon en casa (400, 450, G10 y 7D). Las otras 3 cumplen perfectamente con las características que reza su publicidad. La 7D no. Tengo que comprar la cámara, probarla y llegar a la página 159 del manual para enterarme que puede pasarme que en un momento dado la cámara no permita la grabación.

Si alguien, como he leído en este foro, intenta por ejemplo grabar una boda, puede pasar que cuando el cura diga: Manolo, puedes ponerle el anillo a Teresa, en ese momento la cámara deje de grabar porque se ha calentado.

Entonces el fotógrafo / videógrafo le puede explicar a la pareja que no se preocupe porque en el vídeo de su boda no exista el "momento anillos", que no es ningún problema serio.

Y como bien indican por aquí algunos compañeros de foro, y yo suponía pero no podía afirmar, te puede pasar lo mismo aunque no grabes vídeo; basta con que estés usando un buen rato el Live View.

Si se trata de hablar aquí solamente de las bondades de las cámaras de Canon, preguntadme a mi, que disparo 200.000 fotos de media mensual con cada una de mis cámaras. Pero si tengo que llegar a la página 159 del manual para enterarme de que lo que Canon me dice en su publicidad, se incumple claramente (porque tengo que dejar de grabar) entonces no entiendo porque se "suaviza" el título del hilo cuando es totalmente real, y hasta ellos mismo lo reconocen en la ya tristemente famosa página 159.

Esta mañana he vuelto a salir con la cámara y a los 30 minutos ya me estaba saliendo el icono de la temperatura en el display. Puede no importarme, salgo por vicio a disparar y a probar mi nuevo juguete, pero no creo que el profesional que se gana las lentejas con su trabajo piense que estamos hablando de un problema baladí.

Tal y como está ahora el título del hilo pareciera que el único problema es el tiempo máximo de grabación, limitado por el sistema FAT 32 que emplean las tarjetas.

En fin, creo que voy a grabar más vídeo, editarlo y tal, leeros más y escribir menos.

Intentaba compartir mis experiencias con vosotros para que nadie se lleve a engaños, pero entre los puristas que se mofan de que utilice esta cámara para grabar vídeo y ahora la modificación del título de mi post, anda que me tenéis contento.

TriX
04/10/09, 18:39:26
Que tal si te compras una buena camera de "video".?????


(...)Yo me gasto 1.600 €, que para mi supone un sacrificio económico bastante serio, y resulta que cuando estás grabando la cámara se calienta y deja de grabar.(...)

Es que una cámara de vídeo (de las de verdad, con una calidad media aceptable) va a rondar los 6000 € y a eso has de añadirle el resto de la cadena de postproducción.

A mí me parece que el resultado que están dando tanto la 5D como me imagino que dará la 7D en vídeo es considerable, incluyendo el aprovechamiento de las ópticas. Pero lo que me parece también es que no son cámaras para hacer una producción normal. Menudo chollo si lo fuesen!

Yo pienso que hay que valorar el "aparato" para lo que debe utilizarse, en el caso de la 7D (como en la 5D) son fotografías y planos ocasionales de vídeo con calidad Broadcast. Esto para un periodista puede ser un chollazo.

Que aparezca el aviso de que se calienta a mí me parece un detalle. Está bien que te avisen.

Un saludo, no te enfades

w2tv
04/10/09, 19:02:39
media hora es el tiempo máximo que pone Canon como útil en LiveView continuo en sus cámaras hasta que el sensor se calienta ...

Primera noticia que tengo. No sabía nada al respecto.

¿Puedes decirnos donde avisa Canon sobre esto?

Y no me enfado, me caliento :p

sobrino
04/10/09, 19:06:47
Si, si , pues el tema tiene su aquel. Ahora que ha pasado el verano, pues aguantará mejor, pero imagínate que estás a 37º, cuanto tardará en salir la alarma de temperatura?.

Draven
04/10/09, 19:22:44
w2tv,

He estado mirando por el foro en ingles que habeis puesto, y se ve que es más facil que alcance el indicador de temperatura cuando se graba a 60fps que a 24 o 30fps.

Podrias indicarnos como estabas grabando? segun dicen a 24p no surge este indicador, o es mas raro que surga, imagino que es por que no consume tanto "esfuerzo" por parte de los procesadores y el sensor.

Personalmente no me afecta en exceso si es asi, porque tenia pensado grabarlo todo en 24p. También dicen que no les ha aparecido a gente que a conectado la cámara a un monitor externo.

w2tv
04/10/09, 19:26:00
Efectivamente Draven, la mayor parte del tiempo que he estado grabando ha sido a 1280x720 50p.

No puedo comentar nada sobre si aparece o no a 24p porque todavía no he probado a esa cadencia de imágenes.

Gracias por el dato.

Draven
04/10/09, 19:43:02
Quizás debe ser eso, que a 50fps la cámara queda algo forzada, pero no es excusa para una cámara que como dices ha valido 1600€ y tendria que grabar bien en todos los frame rates.
Supongo que grabar a 50fps o 60fps es como el doble de esfuerzo que en 25,24,30fps. Es un dato a tener en cuenta porque se nos puede estropear la grabación en un momento determinados si grabamos a altos fps.

Gracias por el dato, y no te ofendas por los comentarios ya que todas las opiniones que se ponen en un foro se suelen hacer de forma desinteresada, aunque a veces te puedas equivocar o no pero sin querer, seguro que tu intención no era para nada mentir. Es siempre de agradecer, aunque a veces la gente confunda el foro con un servicio privado y se vuelva exigente.

Hay muchos puristas de foto que no entienden porque la cámara tiene una opción de video. Yo creo que con que mas opciones tenga una misma cosa, mejor, pero quien no quiera video en su reflex pues que no compre la 7d es asi de facil.

w2tv
04/10/09, 20:13:05
Ya específique en el título que mi experiencia con la cámara podría ser interesante para los que pensamos en la 7D como una opción interesante para hacer vídeo.

A mi me interesa sobre todo por la opción de poder hacer unos buenos ralentizados, de ahí que esté probando primero las opciones a 50p.

Estoy deseando colgar algo en internet para que los demás podáis ver los resultados, pero el trabajo en edición tiene su tema también. Estoy recodificando todos los clips a Apple Pro Res 1280x720 50p para luego poder editar con soltura en mi Mac G5 2x2.0 Ghz. y claro, lleva su tiempo.

De todos modos voy a subir esta misma noche un par de planos hechos con muy buena luz para que el que quiera pueda bajarselos y juzgar la calidad de la cámara.

A mi me ha sorprendido muy gratamente.

Y sobre el foro, ningún problema. Entiendo que a quien se dedique solamente a hacer fotografía le interese más que Canon se ponga las pilas en dotarla de mejoras en otros aspectos como la sensibilidad, etc.

Imagino que Canon lo que busca ahora es ampliar su espectro de posibles clientes con los que nos dedicamos a temas de vídeo. Y vaya si lo está consiguiendo.

Saludos!

olho
04/10/09, 20:32:10
Draven, como decía antes son meras especulaciones. No pasa únicamente grabando a 60p o 50p, también pasa a 25p o a 1920. De hecho Philip Bloom, un gurú dentro del mundo del video en dslr dice que que a él también le pasó pero que como la cámara era de preproducción no le dió importancia.
Canon debe explicar las razones de esta lotería.
¿Por qué ocurre solo con determinadas cámaras? Incluso a temperaturas bajas.
Yo recojo la mía mañana y espero que no me de ningún tipo de problema.
Por cierto, entiendo perfectamente el cabreo de w2tv. Esto es algo que nos concierne a todos los poseedores (o futuros) de la 7D, y cuanto antes se informe mejor.
Saludos

Juan55
04/10/09, 20:52:41
Canon nos está ofertando una cámara que según reza en su publicidad, en la caja, o en su página web, graba vídeo en HD.

Yo me gasto 1.600 €, que para mi supone un sacrificio económico bastante serio, y resulta que cuando estás grabando la cámara se calienta y deja de grabar.

Tengo 4 cámaras Canon en casa (400, 450, G10 y 7D). Las otras 3 cumplen perfectamente con las características que reza su publicidad. La 7D no. Tengo que comprar la cámara, probarla y llegar a la página 159 del manual para enterarme que puede pasarme que en un momento dado la cámara no permita la grabación.

Si alguien, como he leído en este foro, intenta por ejemplo grabar una boda, puede pasar que cuando el cura diga: Manolo, puedes ponerle el anillo a Teresa, en ese momento la cámara deje de grabar porque se ha calentado.

Entonces el fotógrafo / videógrafo le puede explicar a la pareja que no se preocupe porque en el vídeo de su boda no exista el "momento anillos", que no es ningún problema serio.

Y como bien indican por aquí algunos compañeros de foro, y yo suponía pero no podía afirmar, te puede pasar lo mismo aunque no grabes vídeo; basta con que estés usando un buen rato el Live View.

Si se trata de hablar aquí solamente de las bondades de las cámaras de Canon, preguntadme a mi, que disparo 200.000 fotos de media mensual con cada una de mis cámaras. Pero si tengo que llegar a la página 159 del manual para enterarme de que lo que Canon me dice en su publicidad, se incumple claramente (porque tengo que dejar de grabar) entonces no entiendo porque se "suaviza" el título del hilo cuando es totalmente real, y hasta ellos mismo lo reconocen en la ya tristemente famosa página 159.

Esta mañana he vuelto a salir con la cámara y a los 30 minutos ya me estaba saliendo el icono de la temperatura en el display. Puede no importarme, salgo por vicio a disparar y a probar mi nuevo juguete, pero no creo que el profesional que se gana las lentejas con su trabajo piense que estamos hablando de un problema baladí.

Tal y como está ahora el título del hilo pareciera que el único problema es el tiempo máximo de grabación, limitado por el sistema FAT 32 que emplean las tarjetas.

En fin, creo que voy a grabar más vídeo, editarlo y tal, leeros más y escribir menos.

Intentaba compartir mis experiencias con vosotros para que nadie se lleve a engaños, pero entre los puristas que se mofan de que utilice esta cámara para grabar vídeo y ahora la modificación del título de mi post, anda que me tenéis contento.

Hola,

Como ya te he contestado por privado ....

Creo que no he desvirtuado el problema que expones al modificar el título describiendo simplemente el problema : el tiempo máximo que puedes grabar en modo video ... y no lo he modificado porque quiera defender la 7D, que a mi personalmente me dá lo mismo, pero me parecía mas adecuado. El mero hecho de poner "Serio" sin mas descripción me pareció en primera instancia algo vago y posiblemente alarmista, por eso opté por poner la descripción del problema.

Pero si se considera que el título debe modificarse y porner el antiguo o algo que mejor describa el problema ... no hay ni el más mínimo incoveniente, que aquí se trata de informar y que todos sepamos lo que tenemos entre manos. Además la realidad suele ser obstinada y si hay un problema, éste siempre saldrá a la luz ....

Saludiños

actpower
04/10/09, 21:00:29
Leo a lo largo de algunos hilos referencias a calentamientos y limitaciones a la hora de grabar video (tiempo, esencialmente).

Yo no tengo la 7D, pero estoy interesado en ella, como pueda estar interesado en la Mark II o la RED ONE.

Personalmente cuando me intereso por algo, suelo informarme. Y mucho. Internet ha revolucionado la forma en que uno puede encontrar información, afectos y defectos, etc...

Cuando supe de la existencia de ésta camara y sus magnificas posibilidades, resulta evidente que lo primero es buscar fallos. Los videos de VIMEO con camaras de pre-producción no tienen fallos, son magníficos, son la repolla. Canon sabe hacer marketing muy bien, sabe como elegir a quienes venderán su producto de la mejor forma posible.


Yo encontré el manual de la 7D nada más ponerse a la venta. ¡Bendita Internet que te permite leer el manual de un producto antes de poder comprarlo!. Del manual pude pillar bastante información que curiosamente no salió en los foros hasta días después de que la gente probase cosas o saliesen artículos y videos citandolo, como lo del nivel interno, etc.

Por ejemplo, el tema del sobrecalentamiento, algo que es normal tratandose de un aparato donde determinados componentes generan calor y tiene un sellado excepcional. El propio manual avisa sobre ello, como avisan otras casas con sus productos. Por poner un ejemplo análogo, no le metas a un ampli altavoces de 4 ohmios y no los acepta, acabarás quemandolo.

Luego, el tema de la duración. Por ahí se dice que es porque el recalentamiento de la pantalla LCD...no es verdad.

La limitación viene impuesta por la regulación Europea (FC) que establece que un aparato que grabe imágenes de contínuo MAS de 30 minutos debe ser considerada VIDEOCAMARA. Y eso a Canon no le gustó. Porque NO ES una video camara. Y porque si es considerada videocamara, se deben pagar tasas elevadas.

Al igual que se paga mucho más por una video camara con DV-IN, porque está clasificada como aparato GRABADOR de video. Eso está totalmente documentado y en foros extranjeros hablaron de ello largo y tendido.

Así, el límite NO ES por el calor, NO ES por que el sistema sea FAT32 (la grabación continua basada en disco duro es perfectamente posible en archivos de 4GB, eso lo llevo viendo yo desde hace más de 10 años). El límite es para no ser catalogada una camara de video.

Evidentemente, la jugada les sale redonda, porque debido al tema del calentamiento, tienen una "excusa".

Pero aquí es donde realmente la cosa se pone interesante...Aún disponiendo de función de grabación de video, estas camaras NO SON CAMARAS DE VIDEO. No están preparadas para grabar de contíuo. NO es su objetivo.

SON CAMARAS DE CINE. Son palabras mayores, lo sé. Pero es así. Una CAMARA DE CINE no graba de continuo 30 minutos. Se graban planos sueltos, cortos. Luego se montan, y tienes una película.

Curiosamente, TODOS los montajes PROFESIONALES que he visto tanto de la MARK II como de la 7D siguen ese mismo patrón. No hay planos ultra largos. Todo son planos cortos. Puedes tener un plano-secuencia de 2-3 minutos. 10 a lo sumo y nos estamos alargando muchísimo.

A poco que hableis con los que hacen esos "Highlights" de las bodas tan geniales que se ven por Vimeo, os contarán que EN REALIDAD ellos hacen un montaje a los novios de 20 minutos máximo. NO GRABAN TODA LA CEREMONIA. Y de hacerlo NO usan camaras como la MARK II o la 7D. ¡Es absurdo!.

Vale que aunque se graben planos cortos, la camara debería de poder aguantar el trote. Por lo que yo se, la MARK II, conozco a gente que les aguanta sesiones de 8 horas, a pleno sol, y la propia camara está "fresquita". Quizás sea tema de la 7D, al ser modelo nuevo, no está del todo bien testeada o vete a saber qué.

Yo si tuviese una camara de estas caracteristicas, primero no la usaría para grabar cosas indiscriminadamente, realizaría grabaciones bien planificadas, que lleven su tiempo, extrayendo toda su calidad al plano. No intentaría estresar la máquina, bastante se lleva lo suyo en modo foto (en mi caso). Me preocuparía si todo el mundo empezase a poner "warnings" en los foros, pero POR EL MOMENTO y ono he visto ningún problema lejos de los mencionados por aquí (y me estoy leyendo todo lo habido y por haber respecto a esta camara).

En fín, que después de leer un buen montón de cosas (algunas corroboradas por gente afín a Canon y están públicamente expuestas tanto por Vimeo como por foros extranjeros), creo que hay que tomar la camara como lo que es y lo que yo creo que es: UNA CAMARA DE CINE, pero en escala menor, por supuesto.

tekuro55
04/10/09, 21:05:58
sisi, yo tb. he notado que si sumerges la camara en lava fundida para grabar como se forman los tubos volcanicos la camara no aguanta mucho y se apaga.... no comment.... :oops:

PD.: por si no se ha notado el tono humoristico, esto era una broma. por favor ... no enfadarse :wink:

NachodSevilla
04/10/09, 21:54:25
ACTPOWER, que bien te explicas ...:aplausos

JOSE MANUEL ABREU
04/10/09, 22:50:18
:evil::evil::evil::evil::enendido:enendidoEn realidad para canon ya esto seria periodico de ayer,cuando salieros las camara con live view que freia patata :cunao:cunao y lo parchearon con firmware y todos feliz.la pu*-+ madre los de canon como una camara tan cara a estas altura de la vida sale con estos problemas:hechocaldo:hechocaldo.la gerra de los megas simpre sale canon punteando,por que no toma el ejemplo de su par de nikon que conserva la misma resolucion en sus camaras pero la calidad y el rendimiento es fenomenal,ya estoy que vendo todo mi equipo y me paso a nikon,todo al galope par que,para que nosotros seamos los que nos jalemos de las greñas,que los pocos pesos que tenemos sean mal gastados mis ****s,no la tengo y mas no la e testeado pero un paso de canon para salir del hueco a las camaras de nikon y muy malo.............:grupo::enendido

w2tv
05/10/09, 08:23:34
Al final estamos mezclado aquí las limitaciones impuestas por Canon, la CEE y s.p.m. con que la cámara se calienta y deja de grabar. Aún me estoy preguntando que tendrá que ver una cosa con la otra.

Mi coche alcanza las 180 kmp/h. pero cuando llevo 1 hora en carretera se para. :)

niatiros
05/10/09, 11:57:19
Al final estamos mezclado aquí las limitaciones impuestas por Canon, la CEE y s.p.m. con que la cámara se calienta y deja de grabar. Aún me estoy preguntando que tendrá que ver una cosa con la otra.

Mi coche alcanza las 180 kmp/h. pero cuando llevo 1 hora en carretera se para. :)

:p:p:p:p

Lo que pasa es que ni eso es un coche normal ni esto una cámara de video al uso.

Gracias por el post, a mí me interesa mucho el video de esta cámara y me parece fundamental conocer sus limitaciones (y esta es una y bien gorda).

Pero de todas maneras sigue siendo una cámara de fotos que hace video y como tal, me convence y mucho :foto:

jordimuste
05/10/09, 16:21:27
De acuerdo en que es una cámara de fotos y hay que verla como tal, y con el extra de que hace vídeos con calidad excepcional, pero la campaña de marketing que ha promovido la marca ¿hacia donde la ha dirigido ? ¿Hacia el sector fotogáfico o al sector videográfico ? Yo creo que ha sido el segundo y de ahí la gran espectación de muchos ( yo incluído ) con respecto al vídeo de la 7D.

Y no serán pocos los que la compren solo por el vídeo, así que creo que hay que tomarse en serio estas aportaciones de posibles problemas de calentamiento y no sentenciar ni presuponer nada. No se trata de creerse todo o no creerse nada de lo que sse expone, pero almenos yo lo condideraré antes de comprar.

Saludos !

Draven
06/10/09, 00:13:58
Yo la compraré solo por video.
Se que mucha gente me dirá que me compre una cámara de video solo, pero creo que esta es una buena para mis necesidades, que ojo, son bastante avanzadas no la usaré como video amateur.

w2tv
06/10/09, 10:21:52
Manual de la Canon 7D, página 146.

·Si se utiliza el disparo con Visión en Directo bajo la luz directa del sol o en otro entorno a alta temperatura, es posible que aparezca el icono de alta temperatura interna de la cámara. Si se continúa disparando con Visión en Directo con una alta temperatura interna, la calidad de imagen puede degradarse. En consecuencia, si aparece el icono de advertencia deje de disparar con Visión Directa.

·Si se continúa disparando con Visión en Directo mientras se muestra el icono de advertencia y la temperatura interna de la cámara aumenta, el disparo con Visión en Directo se detendré automáticamente. El disparo con Visión en Directo se desactivará hasta que se reduzca la temperatura interna de la cámara.

Manual de la Canon 7D, página 159.

Notas sobre la grabación de vídeo

Aumento de la temperatura interna de la cámara y degradación de la imagen

·Si continúa grabando vídeo durante un período prolongado de tiempo, la temperatura interna de la cámara aumentará. Esto puede degradar la calidad de la imagen. Cuando no esté grabando, apague la alimentación.

·Si dispara bajo la luz directa del sol o en condiciones de elevada temperatura, es posible que aparezca en la pantalla el icono de advertencia de alta temperatura interna. Si continúa grabando vídeo cuando se muestra el icono de advertencia, la calidad de la imagen puede degradarse. Es recomendable apagar la alimentación y dejar que la cámara descanse un rato.

·Si se muestra el icono de advertencia y continía grabando vídeo hasta que la temperatura de la cámara aumente aún más, la grabación de vídeo se detendrá automáticamente. Si ocurre así, no podrá volver a grabar hasta que se reduzca la temperatura interna de la cámara. Apague la alimentación y deje que la cámara descanse un rato.

afortunado
06/10/09, 10:30:39
Os recomiendo que leais el post de Arifam en el que relata su experiencia con la grabación de un corto con la 7D (el lleva varios meses con su 5D2).
Pero habla de que estuvo mas de siete horas rodando, con sesiones de 55 minutos (que es lo máximo que le aguantaba la batería) sin parar y no le apareció ni una sola vez el termómetro ni nada de eso.

w2tv
06/10/09, 10:35:28
Imagino que la razón de que a mi me apareciese el icono de advertencia y a Arifam no, puede ser por los entornos diferentes donde hemos utilizado la 7D.

Las dos únicas grabaciones que he hecho hasta hoy con la cámara han sido a cielo abierto y los dos días con bastante calor en Madrid, este fin de semana.

Arifam
06/10/09, 11:07:36
Imagino que la razón de que a mi me apareciese el icono de advertencia y a Arifam no, puede ser por los entornos diferentes donde hemos utilizado la 7D.

Las dos únicas grabaciones que he hecho hasta hoy con la cámara han sido a cielo abierto y los dos días con bastante calor en Madrid, este fin de semana.

hombre no se yo donde puede hacer más calor si a cielo habierto o bajo 4000 WTS de luz en un espacio pequeño :(.

No , en serio , yo creo que puede que sea el 720 50p que le cueste, no he probado esto, y espero probarlo en breve, yo estoy rodando a 1080 con 25 fps, si bien la resolución es mayor la tasa de fotogramas es la mitad.

Tambien he leido que no son todas las unidades, que podrían ser algunas o muchas pero no todas,, lo que indicaría que es un defecto de fabricación que tendrían que solucionar.

Cuando pruebe este extremo te cuento, pero llevo desde febrero rodando un documental de Naturaleza, con las principales localizaciones en Andalucía y ya te puedes imaginar dias enteros en julio y agosto con la 5DM2 a pleno sol y nunca se ha quejado en ese aspecto.

saludos.

w2tv
06/10/09, 11:31:14
Tambien he leido que no son todas las unidades, que podrían ser algunas o muchas pero no todas,, lo que indicaría que es un defecto de fabricación que tendrían que solucionar.

Esto me interesa muchísimo. La tengo desde el Viernes y aún estoy a tiempo de pedir que me la cambien. Si puedes decirme donde has leído que sólo fallan algunas unidades me puede ser de mucha ayuda.

Ayer hablé con un amigo que tiene la 5D Mark II y me comentó que precisamente este fin de semana estuvo grabando una boda con ella. 3/4 de hora con el Live View encendido y cero problemas.

Esta tarde he quedado con él para probar juntos la 7D. Tengo pensado grabar a 1920x1080 25p. A ver que sucede.

Luego os comento los resultados.

Arifam
06/10/09, 11:57:08
No te sabría decir exactamente donde ha sido, creo que en algún foro americano, lo leí el viernes o el sábado creo, pero la verdad no presté mucha antención.

Recuerdo que cuando salió la 5D M2 tambien se habló bastante sobre el posible calentamiento y que se ponía la máquina ardiendo y todo eso, y al final quedó en nada. Es cierto que a ti te está pasando y que en tu caso es un rumor, pero yo que tu, para quedarte más trankilo grabaría en 1080 p y lo mismo en 720 50p y ver como se comporta de una y otra forma.
De todas formas en ninguno de los dos podrás grabar más de doce minutos seguidos por el limite FAT de la tarjeta, pero bueno graba un tiempo con cada uno y ves, si en 1080p no te da el problema , está claro, a la 7D se le atragantan los 50 fps, si te lo da tambien en 1080 vete a cambiarla por otra unidad.

Como digo ayer en 8 horas y pico de rodaje no dio la más minima muestra de fatiga, en 1080 eso si.

suerte.

Errabundo
06/10/09, 12:07:19
Al igual que se paga mucho más por una video camara con DV-IN, porque está clasificada como aparato GRABADOR de video. Eso está totalmente documentado y en foros extranjeros hablaron de ello largo y tendido.

.

Anda, Actpower... estás por todos lados!

me acuerdo de ti de hace una pila de años, en los foros de vídeo miniDV, cuando habilitábamos el DV-In a las Sony, etc... jajaja Eras uno de los cracks...

Un fuerte saludo y me alegro de "leerte"

xavishark
06/10/09, 13:01:59
:):) Ante todo decir que me parece perfecto que a nuestros juguetes (lo digo de forma cariñosa, se que hay gente que las usa para trabajar como yo) le añadan nuevas funciones como el video hd. Pero por otro lado no veo a donde quieren ir a parar Canon y Nikon con estas mejoras, ya que en el caso de Canon disponen de un gama de videocamaras semiprofesionales como la XL H1S y seria como tirarse piedras en su propio tejado si intentaran vender como profesional este sistema.

Entiendo que por el tema de la pasta nos podamos decantar por grabar video con la 7D o la 5MkII o las de nikon, pero lo veo tan descabellado como intentar hacer foto publicitaria o deportiva profesional con una Ixus. Hacerse se puede hacer pero conlleva muchos problemas a su alrededor.

Deberiamos de pensar en porque hay tanta diferencia de precio con las camaras profesionales de video ( tengo una Sony 7p Betacam-SX cuerpo 9.500€ optca. Canon 20x 4.000€ y una panasonic aj900 DVCPRO50 cuerpo 8.000€ y optca. Canon 18x 3.500€), por que si no hay diferencia en el resultado no me planteo el cambiarlas por la Panasonic HD500 que me ha ofertado el distribuidor por 21.000€ y compro varias 7D y las puedo ir cambiando cuando se calienten, y mis cervicales me lo agradecerian por la diferencia de peso y tamaño:-).
Creo que hay muchas diferencias, empezando por la arquitectura interna de las maquinas, el numero de sensores de captacion, las opticas, etc y de esto podria extenderme hablando por la experiencia de llevar 19 años como camara profesional.

Lo veo practico en el caso de un fotografo de bodas para hacer un videoclip en un momento dado, pero un poco arriesgado haciendo todo el reportaje con una maquina que no esta preparada para ello.

Y repito, que no me parece mal que le añadan estas funciones.

Un saludo

Arifam
06/10/09, 13:26:05
:):) Ante todo decir que me parece perfecto que a nuestros juguetes (lo digo de forma cariñosa, se que hay gente que las usa para trabajar como yo) le añadan nuevas funciones como el video hd. Pero por otro lado no veo a donde quieren ir a parar Canon y Nikon con estas mejoras, ya que en el caso de Canon disponen de un gama de videocamaras semiprofesionales como la XL H1S y seria como tirarse piedras en su propio tejado si intentaran vender como profesional este sistema.

Entiendo que por el tema de la pasta nos podamos decantar por grabar video con la 7D o la 5MkII o las de nikon, pero lo veo tan descabellado como intentar hacer foto publicitaria o deportiva profesional con una Ixus. Hacerse se puede hacer pero conlleva muchos problemas a su alrededor.

Deberiamos de pensar en porque hay tanta diferencia de precio con las camaras profesionales de video ( tengo una Sony 7p Betacam-SX cuerpo 9.500€ optca. Canon 20x 4.000€ y una panasonic aj900 DVCPRO50 cuerpo 8.000€ y optca. Canon 18x 3.500€), por que si no hay diferencia en el resultado no me planteo el cambiarlas por la Panasonic HD500 que me ha ofertado el distribuidor por 21.000€ y compro varias 7D y las puedo ir cambiando cuando se calienten, y mis cervicales me lo agradecerian por la diferencia de peso y tamaño:-).
Creo que hay muchas diferencias, empezando por la arquitectura interna de las maquinas, el numero de sensores de captacion, las opticas, etc y de esto podria extenderme hablando por la experiencia de llevar 19 años como camara profesional.

Lo veo practico en el caso de un fotografo de bodas para hacer un videoclip en un momento dado, pero un poco arriesgado haciendo todo el reportaje con una maquina que no esta preparada para ello.

Y repito, que no me parece mal que le añadan estas funciones.

Un saludo

Te lo resumo brevemente: por la calidad que dan las DSLR que ni de lejos se le arriman todas las que mencionas :wink:

El porque de canon o nikon en estas funciones? la respuesta es sencilla: que crees que se vende más una 7D o una XLH1S?, pues cuantas más unidades se vendan de un producto antes se amortiza su gasto en desarrollo por tanto antes son rentables.

El caso de canon chorrea más porque ellos además de cámaras fabrican opticas de alto rendimiento para cámaras de video.

Pero la culpa de todo esto la tuvo RED ONE que redefinió el cine digital de una forma clara y sencilla basandose en el cine convencional : ¿que es una cámara de cine convencional? pues ni más ni menos que una cámara fotográfica capaz de hacer 24 (23'97) fotos por segundo, Red One hizo exactamente eso, "adaptar" una cámara de fotos para que grabase esa cadencia, y luego por supuesto más añadidos. Y fijate la aceptación de Red ONE en todo el mundo, poco menos que todo un descubrimiento.

Evidentemente si un tipo que diseña y fabrica Gafas es capaz de reunir un equipo de investigadores y técnicos y sacar un producto de calidad para hacer cine digital, y además está basado en la fotografía, imaginate nikon y canon que llevan muchos años haciendo cámaras fotograficas.

Pero bueno, no pasa nada, si es verdad que red one es económica, todavía estaba destinada a cine con cierto presupuesto, pero resulta que RED ONE, se dispone a sacar un modelo más asequible (por 3,000 pavos) que le llamará SCarlet y que si que estará al alcance de todos con una calidad suprema.

Amigo esto viendo los resultado de la RED ONE original hace pensar a mas de uno en que el sector del video (no todo evidentemente) pero si cortometrajistas, cine indy, publicidad, documental, etc... pueda pensarse el tema de una camarita de este tipo que le dará mejor rendimiento que las de video de siempre incluso que las de video HD de ahora, por tanto antes de que eso ocurra, reventemos del todo el mercado y demos a nuestras dslr las funciones de video para ese trozo de tarta. No irá tan mal la cosa cuando a partir de eso RED lleva más de dos años con el proyecto Scarlet congelado.

Evidentemente una DSLR no es una cámara de video, comprendo perfectamente la inquietud de alguien que lleva 20 años como operador de cámara, pero ya lo dijo ACTPOWER es un concepto distinto, no tiene las funciones de una ENG propiamente dichas, y es incómoda y nada ergonómica, pero pienso que no está para competir con el sistema ENG, está para ofrecer una alternativa de bajo costo con unos resultados sorprendentes en rodaje controlado, no es para noticias, evidentemente, serviría pero no es lo más comodo, para una boda pues tampoco, aunque grabar en una iglesia a 800 ISO sin antorcha puede tentar al más pintao, tampoco es para cubrir un evento deportivo... pero imagina un docu donde necesitas una focal de 800 mm en naturaleza, o un cortometraje (que largos tambien se están haciendo) donde con tres opticas fijas puedes tener cubierto todo el rango, y por tres duros en comparación con lo que vale cualquier alquiler de una super 16, amén de la comodidad.

Estoy contigo en que no es una cámara de video, siempre lo he mantenido, pero joder aunque sea de fotos, vaya tela el video que sacan las dichosas DSLR :wink:

w2tv
06/10/09, 20:04:43
Retomando el tema del hilo:

Acabo de estar probando en casa la grabación de vídeo de la 7D.

He puesto a grabar la cámara en el trípode en modo M a 1080 25p a las 19:46

A las 20:36 ha aparecido el icono que indica la alta temperatura interna de la 7D.

Durante ese tiempo la cámara ha estado con el LiveView permanentemente encendido, grabando clips de la duración máxima que permite la 7D (12 minutos y 37 segundos).

Ahora dejaré que la cámara se enfríe totalmente durante un par de horas para repetir luego la misma prueba a 720 50p.

Sería de gran ayuda para mi si cualquiera de vosotros que ya tenéis la cámara en casa hicieséis la misma prueba para poder saber si es un problema de mi cámara en concreto.

actpower
06/10/09, 20:43:33
Anda, Actpower... estás por todos lados!

¡Como los Donuts!. Es entrañable conocer a gente de otros ex-foros, y más que le recuerden a uno después de tanto tiempo ;-)

Creo que Fernando...er...Arifam ha expuesto bien el tema. Yo puedo dar fé de lo que dice, porque es un profesional reconocido (no es peloteo, conste, lo sabes bien) y precisamente tiene acceso a camaras y procesos que no todos podemos tener.

Y lo digo y lo sigo manteniendo, pese a la burrada: La 5D y la 7D son CAMARAS DE CINE, NO SON CAMARAS DE VIDEO. Entender este concepto puede que sea duro para algunos, pero no vale extrapolar el mundo ENG al mundo CINE. No son comparables en absoluto. Son diferentes reglas, simplemente. La 7D tiene reglas del mundo del cine, porque al fin y al cabo una camara de cine es una camara de fotos que filma a 23.98 Frames por segundo. Somo que es más gorda y es más cara.

Rampell
06/10/09, 20:59:28
Y lo digo y lo sigo manteniendo, pese a la burrada: La 5D y la 7D son CAMARAS DE CINE, NO SON CAMARAS DE VIDEO. Entender este concepto puede que sea duro para algunos, pero no vale extrapolar el mundo ENG al mundo CINE. No son comparables en absoluto. Son diferentes reglas, simplemente. La 7D tiene reglas del mundo del cine, porque al fin y al cabo una camara de cine es una camara de fotos que filma a 23.98 Frames por segundo. Somo que es más gorda y es más cara.

Como dice el viejo zorro de Actpower:wink:, éstas no son cámaras para competir con las ENG o las cámaras de vídeo al uso. Su ergonomía para esas tareas es mediocre, casi tan mediocre como lo pueda ser la de una Panaflex o una Red One. Su codec adolece de ciertas limitaciones pero la calidad que procura el enorme sensor que llevan las hace jugar en otra liga distinta a las cámaras de vídeo convencionales.
A ver si nos resuelven lo del frame rate y la salida HDMI capada a los sufridos propietarios de la 5D Mark II:evil:.

Saludos!

olho
06/10/09, 21:13:24
Retomando el tema del hilo:

Acabo de estar probando en casa la grabación de vídeo de la 7D.

He puesto a grabar la cámara en el trípode en modo M a 1080 25p a las 19:46

A las 20:36 ha aparecido el icono que indica la alta temperatura interna de la 7D.

Durante ese tiempo la cámara ha estado con el LiveView permanentemente encendido, grabando clips de la duración máxima que permite la 7D (12 minutos y 37 segundos).

Ahora dejaré que la cámara se enfríe totalmente durante un par de horas para repetir luego la misma prueba a 720 50p.

Sería de gran ayuda para mi si cualquiera de vosotros que ya tenéis la cámara en casa hicieséis la misma prueba para poder saber si es un problema de mi cámara en concreto.
Vaya putada! Yo la he recogido hoy. Mañana intentaré hacer alguna prueba y ya te digo. El lunes me voy a trabajar unos meses a Dubai. Como la mía salga rara me va a saltar a los 3 seg!!! En el link que puse de dvinfo siguen dándole vuetas al tema. Te recomiendo que lo sigas.

w2tv
06/10/09, 21:58:30
Bien, acabo de repetir la prueba, esta vez grabando a 1280x720 50p.

Grabación continua, LiveView siempre encendido.

El icono de temperatura ha aparecido a los 35 minutos.

Alexandre_garcia
06/10/09, 22:15:35
Madre de dios, vaya susto al leer el título, y eso que de momento sólo tengo planes de comprarla. xD


Obviamente yo entiendo que el modo de video que trae la 7D no es para hacer grabaciones largas, y mucho menos cubrir una boda única y exclusivamente con ella. xD me daría un poco la risa que alguien la comprase para tal causa.

Los vídeos que se ven por ahi echos con la 5deDos y esta, son pequeñas secuencias.


Ya bastante calidad nos ofrece este pack de 2x1 (Foto a grandísima calidad y video HD increible) como para empezar a sacar quejas porque no graba mas de media hora, telita.

w2tv
06/10/09, 22:30:31
No pretendo discutir las características de la 7D como cámara de vídeo, de foto o de cine. Cada uno es muy libre de darle el uso que quiera.

La cámara presenta un problema de calentamiento interno, seguramente relacionado con el uso del LiveView o Visión en Directo, se supone que también en modo foto (página 146 del manual), y relacionado también con el trabajo de los procesadores: se calienta antes grabando a 50p que a 25p (página 159 del manual).

Ahora se trata de dilucidar si este problema se presenta en todas las 7D o solamente en determinadas unidades.

jordimuste
06/10/09, 23:57:04
Ya bastante calidad nos ofrece este pack de 2x1 (Foto a grandísima calidad y video HD increible) como para empezar a sacar quejas porque no graba mas de media hora, telita.


Creo que aquí nadie se está quejando de que no graba mas de media hora. Si lees bien verás que se habla del calentamiento que pueden estar sufriendo algunas de ellas, y de que hay un forero que se está preocupando de compartir con nosotros su experiencia y de paso pedir un poco de ayuda a quien ya la tiene.

Osea que telita si, que te gastes una pasta y te pase esto y que encima se tenga que aguantar la burla de algunos por exponerlo,

suerte w2tv y espero que puedas aclarar el tema.

w2tv
06/10/09, 23:57:42
Otro usuario del foro acaba de hacer la misma prueba de grabar a 1280x720 50p y me confirma que a los 35 minutos de grabación le ha aparecido también el icono que marca el exceso de temperatura interna de la 7D.

A la espera de que más usuarios interesados en utilizar la cámara por sus funciones de vídeo, nos cuenten su experiencia, parece que se confirma que es un fallo común en todas las unidades de la 7D.

Una vez pasado el stress :) quiero comentar que a mi la cámara, aún teniendo esta limitación, me sirve perfectamente para el uso que le tengo pensado dar: planos de vídeo con buena calidad, muy cuidados y bien planificados.

shpongle
07/10/09, 00:28:16
Aparte de que le des el uso que quieras (ya se conoce el chiste, el gato es mioooo y me lo f*ll* cuando quiero) seria conveniente por lo menos que supieses que es un sensor CMOS, no es otra cosa que un sensor fotoelectrico, osea convierte la señal luminica en señales electricas que varian de intensidad segun la luminosidad, color, etc, y lleva incorporado un convertidor analógico-digital, osea la señal electrica la convierte en digital para poder ser tratada por el/los procesadores digit IV, esto explicado a groso modo.

Pues bien toda celula fotoelectrica a dia de hoy produce calor cuanto mas tiempo funciona, por eso nos aparece ruido en las fotos cuando hacemos una exposicion larga, y es por eso que te avise la camara de que tiene mucha temperatura en su interior.
Considero que 35 minutos de grabación estan de lujo para el tipo de camara que es (fotografica) y como te han dicho mas arriba mejor que te hubieses comprado una de video, por que mas de ese tiempo creo que no aguantara y no es problema de la camara, es problema de tus necesidades o gustos.

Saludos.

w2tv
07/10/09, 00:32:00
Quiero agradeceros aquí especialmente a Antomas por ponerse a estas horas a realizar la prueba con su nueva 7D y a jordimuste por su comentario ;)

También a wavemoon, annamon, venhorm, corros, Iceaxe, Juan55, olho, TriX, sobrino, Draven, tekuro55, niatiros y arifam por mantener "vivo" este hilo y no desvirtuarlo trayendo aquí discusiones que nada aportaban a este problema específico.

Muchísimas gracias.

w2tv
07/10/09, 00:41:00
Muchas gracias por tu explicación shpongle. A groso modo he entendido tu explicación, y ya que veo que controlas del tema me gustaría preguntarte tu opinión acerca de por qué la Mark II no presenta, o al menos nadie ha dejado constancia de ello, el mismo problema de calentamiento.

Ya expliqué en otro comentario que a mi la cámara me sirve perfectamente como es, lo único que me preocupaba era pensar que tenía una unidad defectuosa, y como aún estoy a tiempo de cambiarla necesitaba saber cuanto antes si algún compañero del foro le sucedía lo mismo en condiciones parecidas.

Beni
07/10/09, 00:48:18
Vaya vaya... la 5DmkII se calienta igual? he leido mil reviews/tests de ella, y ninguna habla de esto. Y me parece raro, si la 5DmkII no sufre de esto.. la 7D tampoco debería.

Si el problema es el Live View?.. si se conecta un monitor externo nos ahorramos el problema? "foto ejemplo" (http://www.dvinfo.net/forum/attachments/canon-eos-5d-mk-ii-hd/9723d1226840411-my-d90-5dmkii-rig-ready-roll-d90rig3.jpg)


Luego estoy de acuerdo que las nuevas DSLR son ademas de cámaras fotográficas, tambien son cámaras de cine (por decirlo de alguna forma) y no solo por su buen precio comparado con las más caras, pero tambien por su calidad!.. fijaos la 5DmkII en situaciones oscuras, comparada con la afamada (y cara) RedOne --> "comparación" (http://dimag.no/uploaded_images/Red_vs_Canon-739562.jpg)

Yo tengo la Canon HV20 (videocamara HD que graba en MiniDV), y la 400D, y la verdad es que tenía pensado vender las 2, y añadiendo lo que me costaría el obj. 24-105L (y poco mas), me compro el kit: 5dmkII + 24-105L !! en los chinorros. ;)
Pero llega la 7D, y me hace replantearme todo el tema.. aunque creo que acabaré por el FullFrame de la 5D. Ya veremos. jaja, tambien me esta dando por ser un racano, y pillarme una 500D o 50D! :D

shpongle
07/10/09, 01:00:33
Muchas gracias por tu explicación shpongle. A groso modo he entendido tu explicación, y ya que veo que controlas del tema me gustaría preguntarte tu opinión acerca de por qué la Mark II no presenta, o al menos nadie ha dejado constancia de ello, el mismo problema de calentamiento.

Ya expliqué en otro comentario que a mi la cámara me sirve perfectamente como es, lo único que me preocupaba era pensar que tenía una unidad defectuosa, y como aún estoy a tiempo de cambiarla necesitaba saber cuanto antes si algún compañero del foro le sucedía lo mismo en condiciones parecidas.


Pues la 5D mkII no da ese problema por dos motivos, uno de ellos es por que el sensor es mucho mas grande, se calienta pero disipa el calor mas rapidamente, por eso la jodia funciona tan bien en exposiciones largas.

La otra por que solo hace clips de hasta 12 minutos, viene asi de fabrica.

saludos

Arifam
07/10/09, 07:48:44
Pues la 5D mkII no da ese problema por dos motivos, uno de ellos es por que el sensor es mucho mas grande, se calienta pero disipa el calor mas rapidamente, por eso la jodia funciona tan bien en exposiciones largas.

La otra por que solo hace clips de hasta 12 minutos, viene asi de fabrica.

saludos

Yo creo que en todo caso tambien habría que tener en cuenta la diferencia de densidad de pixeles entre el FF y ASP.

En todo caso la duración de los 12 minutos es común a las dos y la limitación viene dada por el FAT 32 de las tarjetas y los 4 GB.

Acabo de hacer la prueba del calentamiento, y para que todo el mundo se quede traquilo ( o no ) decir que el modo ha sido 720 50p , incio de grabación a las 08:08 , y a las 08:41 ha salido el iconito rojo del termómetro.
Me queda hacer lo mismo en 1080 p para descartar cosas, pero decir que llevo trabajando bastante tiempo en esto y creo que nunca he rodado clips de más de 8 o 10 minutos, pero vamos eso como mucho.
Es cierto que quizá para un congreso o un concierto pues eso será un problema, y puede que en esos casos no sea interesante esta máquina, pero creo que incluso en una boda no se graban ni en las iglesias clips de tanta duración.

En fin como digo solo queda ver si en 1080 le pasa igual para descartar la idea de la frecuencia de fotogramas como causante del error, y hacer lo mismo en la 5DM2, que es que como digo tampoco he rodado nunca clips tan largos.

saludos.

antomas
07/10/09, 07:49:27
Pues la 5D mkII no da ese problema por dos motivos, uno de ellos es por que el sensor es mucho mas grande, se calienta pero disipa el calor mas rapidamente, por eso la jodia funciona tan bien en exposiciones largas.

La otra por que solo hace clips de hasta 12 minutos, viene asi de fabrica.

saludos

Hola, la 7D tampoco graba clips de más de 12 minutos.
La prueba esta hecha grabando 12 cuando para otros 12 y cuando se para de nuevo otros 12. la dejas un ratito y leña al mono de nuevo y como si nada. Grabando con arrancadas y paradas menos largas (entiendo que es lo normal) no da ningún problema. Por las razones que tu expones y en una cámara sellada, creo que de sobra, más bien un exceso. No esta pensada una cámara de este tipo para dejarla grabando con el dedo pegado hasta que se llene la terjeta de 16GB. Considero que no es un defecto sino una limitación lógica. No está de más que hayamos hecho el experimento. Ya la conocemos mejor.

Creo que es una excelente cámara con una relación calidad precio muy buena (unos 1000€ menos que la 5D 2. (no se si a alguien se le ha ocurrido darle caña 4 veces seguidas con los 12 minutos máximo).

A ver si queremos un Ferrari por el precio de un panda o una 7D por el precio de una compactita, que por cierto, tambien hacen video a 720P.

Estoy encantado con ella y en mi uso normal estoy seguro que no se inmutará.
Suerte y sentido comun a los 7Distas.

Arifam
07/10/09, 12:14:15
Bueno realizada la prueba a 1080 p y efectivamente tambien a los cuarenta y algo minutos aparece el iconito dichoso.

Por tanto descartamos el tema del 50p y sobrecarga por el frame rate, La misma prueba con la 5DMII no da problema en 50 minutos que la he tenido.

Por lo que me da a mi que pensar, que puede ser el problema debido al doble procesador y como comentaban algunos compis al cerramiento estanco de la cámara que hace que el calor le cueste más disiparse, encima con dos procesadores doble calor.

Pero sigo diciendo que para mi al menos esto no es un problema, puede que para un concierto o un congreso lo sea pero para lo demás creo que no.

saludos.

w2tv
07/10/09, 12:25:29
Muchas gracias Arifam por dedicar tu tiempo a realizar esta prueba y compartirla con nosotros. 3 de 3 han dado el error prácticamente al mismo tiempo. Ahora ya sabemos todos a que atenernos con la 7D.

Sólo nos queda empezar a mostrar nuestros trabajos en el hilo de de vídeos tomados con la 7D. ;)

Saludos!

andres2
07/10/09, 14:26:24
Eso joder que estoy deseando ver algo que me derrita, tanto calor, jejejejej.
Saludos y gracias por estas pruebas yo estoy esperando a comprarla ya que me dejaron la 5d2 este sábado para grabar unas tomas en un bar y filipé, son de cine las tomas, en cuanto pueda cuelgo algo también.
Saludos.

alizahar
07/10/09, 15:42:44
No se si se ha comentado en este hilo, pero creo recordar que problemas de calentamiento del sensor lo tienen todas las cámaras en el momento en que activas "live view" durante un rato. ¿Alguien sabe si se puede desactivar "live view" en el modo video? Evidentemente esto no soluciona el "problema" de la limitación de tiempo, pero siempre sufrirá menos el sensor en tomas "estáticas" largas.

w2tv
07/10/09, 16:31:23
No estoy seguro. Es mi primera cámara con grabación de vídeo. Pero imagino que imposible, cuando activas la grabación de vídeo se levanta el espejo y no ves nada a traves del visor.

No sé conectando un monitor externo. Habrá que probarlo...

Monje
07/10/09, 16:43:06
Yo estuve grabando un toro "embolao" y sí, sí sacaba humo.


slds.

zahara
07/10/09, 16:52:41
Tengo 4 cámaras Canon en casa (400, 450, G10 y 7D). , preguntadme a mi, que disparo 200.000 fotos de media mensual con cada una de mis cámaras.


:o:(:o:descompuesto

¿Habeis leido esto y nadie ha dicho nada?

¿200.000 disparos al mes con cada una?

Ó ha habido un error de ceros, ó tus camaras son de otro mundo ó alguien miente.

Si es verdad ese numero, como para comprarte las camaras...:p

actpower
07/10/09, 17:08:39
También a wavemoon, annamon, venhorm, corros, Iceaxe, Juan55, olho, TriX, sobrino, Draven, tekuro55, niatiros y arifam por mantener "vivo" este hilo y no desvirtuarlo trayendo aquí discusiones que nada aportaban a este problema específico.

Si esto lo dices por mi post (probablemente sí, por tu "fina" ironía y sarcasmo), tengo que decir que YO puse un post nuevo acerca del tema, que un moderador entendió que debía estar en "tu" hilo.

Si por mí fuese, contra más lejos, mejor.

Y me callo.

w2tv
07/10/09, 18:15:36
Ó ha habido un error de ceros, ó tus camaras son de otro mundo ó alguien miente.

Me calenté. No es cada mes. Es cada 2. :p

La explicación, aquí (http://vimeo.com/channels/timelapsestv).

Y tranquila que no las vendo. Se cambia el obturador y p´alante.

Western
07/10/09, 18:45:37
Según mi hu-1000-D opinión, creo que está muy bien que la 7D haga videos en HD y no sé cuántos fuegos artificiales. No sé, en su tiempo se dudó sobre la utilidad del video en las reflex profesionales por una sencilla razón de especialización, pues estas cámaras están diseñadas para realizar bien una función, la fotografía estática, y supongo que el video es un añadido, o yo al menos lo veo así. Pero una cosa la tengo clara, y es que no voy a comprar la 7D para hacer películas. Ya hay otro tipo de cámaras y muy buenas para cumplir con ese propósito.

Añado: yo que vosotros no le pegaría muchos calentones a ese sensor tan caro.

ataa
07/10/09, 18:48:21
Pra no calentarse la pobre con 4 horas, que es una cámara de fotos

Monje
07/10/09, 19:51:18
w2tv.................. un mundo fantástico el timelapse.

Yo hice algo en Sony DVCAM, pués tiene la opción de tomar x frames cada x tiempo.
Otras veces en cámara fotográfica y cargando en el editor las tomas como secuencia de vídeo.
Hoy es posible hacerlo con el AnimatorDV, claro, el portátil detrás.

slds.

actpower
07/10/09, 20:26:11
No es el único que se dedica a ello:

Timelapses.es on Vimeo (http://www.vimeo.com/actpower)

Imagino que si él lo puede poner, yo también ;)

Monje
07/10/09, 20:36:44
No es el único que se dedica a ello:

Timelapses.es on Vimeo (http://www.vimeo.com/actpower)

Imagino que si él lo puede poner, yo también ;)





Pués muy bién.
Me alegro que haya más gente que investiga/disfruta/produce éste tipo de secuencias realizadas a través de cámara fotográfica.



slds.

zahara
07/10/09, 20:52:16
Y yo pregunto ¿y estas maravillas como las haceis? ¿Foto a foto? Yo tengo una Ixus que graba un segundo ó dos cada minuto. Pero me imagino que esto es difrente no?.....

actpower
07/10/09, 20:56:04
No me permiten poner enlaces a nuestra WEB, pero en ella tenemos unos cuantos tutoriales.

Básicamente sí, se hacen foto a foto, contando segundos y apretando el disparador...un poco estresante, desde luego X-DDDDDD

Evidentemente es broma. Se usa un Intervalómetro, que es un aparato o un Software encargado de hacer disparar la foto cada "n" segundos.

Luego montas todo, y listo.

Tienes un resumen rápido aquí:

Reportaje de Timelapses.es en Telemadrid on Vimeo (http://www.vimeo.com/6846254)

P.D: Pido disculpas por offtopiquear en el hilo. Ya me callo...

antomas
07/10/09, 22:59:41
Yo estuve grabando un toro "embolao" y sí, sí sacaba humo.


slds.
Hola Monje, ¿quien sacaba humo la cámara o el toro?
Que habrá muchos colegas no valencianos que no sabran que es un toro "embolao", venga cualga alguna foto.
Saludos.

w2tv
08/10/09, 05:24:58
¿quien sacaba humo la cámara o el toro?

El camión (http://www.canonistas.com/foros/7d/165732-recopilacion-videos-canon-eos-7d.html#post1701713) :)

Arifam
08/10/09, 09:11:13
impresionante

UltraHayata
08/10/09, 16:37:47
Muchas gracias Arifam por dedicar tu tiempo a realizar esta prueba y compartirla con nosotros. 3 de 3 han dado el error prácticamente al mismo tiempo. Ahora ya sabemos todos a que atenernos con la 7D.

Sólo nos queda empezar a mostrar nuestros trabajos en el hilo de de vídeos tomados con la 7D. ;)

Saludos!

¿Desde cuando una limitación de diseño y funcionalidad constituye un error? En todo caso, es un error de Canon no advertir esta limitación en su publicidad, como también lo es del usuario que compra una cámara fotográfica para usarla como cámara de video y no reconocer las limitaciones del equipo adquirido.

Sé que estás enojado... pero no confundamos al personal.

Ultrahayata :)

Arifam
08/10/09, 17:01:23
hombre yo creo que W2tv ha dejado claro que no es un error sino una limitación.

UltraHayata
08/10/09, 18:30:25
hombre yo creo que W2tv ha dejado claro que no es un error sino una limitación.

Cita textual:

"3 de 3 han dado el error prácticamente al mismo tiempo"

De todos modos, felicidades por la adquisición.

:) UltraHayata

Arifam
08/10/09, 18:38:37
No, no , yo no la tengo, que conste, tengo una unidad cedida para rodar un corto, pero no es mia, yo tengo la 5DM2, pero de paso decir que no me importará hacerme con una porque la verdad es que a mi me convence bastante.


saludos.

w2tv
08/10/09, 20:40:48
y no reconocer las limitaciones del equipo adquirido.

Pues te soy muy sincero: Todo lo que sé de CMOS y sus problemas de disipación de color, y que la 7D lleva 2 procesadores, lo he aprendido en este hilo.

Nunca se me hubiese ocurrido pensar que el primer problema o limitación que iba a presentar el ultímisimo modelo de cámara Canon era que se iba a calentar.

La valoración de si es un error o una limitación... pues todo depende del uso que planees darle a la cámara. Seguro que un videógrafo lo ve como una limitación bastante importante, y un fotografo como un problema menor.

Por eso especifique en el título pensando que esta información sería más interesante para quien se fuese a dedicar a grabar vídeo con esta cámara.

He sacado 4 fotos en la cámara y ha sido por error; no se me ocurriría plantear ningún hilo sobre las características como cámara de foto, porque todavía sé menos de foto que de vídeo, así que pa que...

Siento si el hilo os puede parecer alarmista a algunos, yo si la hubiese comprado para fotografiar y me entero en el foro que se calienta a los 45 minutos seguidos grabando vídeo, ni me preocuparía.

UltraHayata
08/10/09, 22:28:59
Pues te soy muy sincero: Todo lo que sé de CMOS y sus problemas de disipación de color, y que la 7D lleva 2 procesadores, lo he aprendido en este hilo.

Nunca se me hubiese ocurrido pensar que el primer problema o limitación que iba a presentar el ultímisimo modelo de cámara Canon era que se iba a calentar.

La valoración de si es un error o una limitación... pues todo depende del uso que planees darle a la cámara. Seguro que un videógrafo lo ve como una limitación bastante importante, y un fotografo como un problema menor.

Por eso especifique en el título pensando que esta información sería más interesante para quien se fuese a dedicar a grabar vídeo con esta cámara.

He sacado 4 fotos en la cámara y ha sido por error; no se me ocurriría plantear ningún hilo sobre las características como cámara de foto, porque todavía sé menos de foto que de vídeo, así que pa que...

Siento si el hilo os puede parecer alarmista a algunos, yo si la hubiese comprado para fotografiar y me entero en el foro que se calienta a los 45 minutos seguidos grabando vídeo, ni me preocuparía.

Yo tengo la Canon 50D y si bien es cierto que la 70D tiene mejoras sustanciales, no la compraría por su capacidad de grabación de video. En ese sentido prefiero la "limitada" 50D y los pocos lentes de la serie L que he podido adquirir.

Para el video, tengo una Sony HDR-XR500 de la cual estoy muy satisfecho.

Así que habrá que adaptarse a lo que pueda ofrecer en video la 70D, que en mi opinión es una gran cámara fotográfica.

UltraHayata :)

niatiros
08/10/09, 22:35:50
Y seguirá habiendo quien diga que no la quiere para hacer video.

Genial, no hay por qué utilizarla para eso, pero ya que puedes hacerlo también habrá a quien le interese (a mí me interesan mucho las dos).

Está bien hablar de las limitaciones que tiene a la hora de hacer video, lo cual no la convierte en una cámara de fotos peor.
De hecho si no hiciera video yo estaría encantado con ella, pero como lo hace pues estoy flipando :D y agradezco muchísimo toda esta información.
Cuando la pruebe a fondo participaré algo más, que será la semana que viene. Mientras tanto sigo leyendo el hilo con muchísimo interés.

¡Un saludo!

w2tv
08/10/09, 22:54:46
Comparar las prestaciones y los resultados que se obtienen en vídeo usando la 5 o la 7D, con los resultados y prestaciones obtenidos con una HDR-XR500 implica como mínimo, poco conocimiento del medio vídeo-cinematográfico.

Nos hemos enterado, nada más salir al mercado español las primeras unidades, que la 7D se calienta y dices que es una limitación de (remarcando en rojo) una cámara fotográfica. Entonces la 5D, que no presenta esa limitación, ¿qué es?

¿Debemos renunciar a unas prestaciones espectaculares que ofrece la 5D para grabar vídeo, porque hay gente que la utiliza como cámara fotográfica?

Cuando vemos una de esas pequeñas joyas que están circulando por Internet filmadas con una 5D o una 7D, cualquiera como espectador, tú como fotógrafo o yo como videógrafo comprobamos que esas imágenes exquisitas nos producen reacciones y sentimientos, que al fin y al cabo es lo que pretendemos los autores cuando compramos un nuevo equipo y salimos a grabar o fotografiar. Yo ahora me he gastado el dinero en este producto porque estoy intentando utilizar las mismas herramientas que he visto aplicadas en esas obras de arte para mis intereses e inquietudes. Igualito que si pensase en adquirirla para disparar fotografías.

Canon, Nikon y otros han dado el paso de incluir esas funciones, y por aquí estamos unos cuantos que libremente queremos utilizar las nuevas características de estas cámaras, y utilizamos el foro para compartir nuestras experiencias e intereses. Canonistas como el que más.

Hay más: ningún operador de cámara medianamente profesional ha utilizado ni utilizará nunca un sistema autofocus, ni en vídeo, ni mucho menos en cine. Sería un sacrilegio. Ni existe en el mercado profesional algún modelo de cámara de vídeo o de cine que incluya autofocus.

Y jamás se me ocurriría entrar en un hilo donde se habla de los problemas del autofocus de la 7D para decir que si no puedes enfocar en manual es que no has comprendido las limitaciones de tu equipo. Porque tú y yo le queremos dar usos diferentes al mismo dispositivo y tenemos necesidades diferentes.

Y mucho menos lo haría si hay una persona que, al fin y al cabo, esta preocupado porque se ha gastado un dinero y necesitaba saber con urgencia si su unidad es defectuosa.

Saludos!

UltraHayata
09/10/09, 04:31:57
Comparar las prestaciones y los resultados que se obtienen en vídeo usando la 5 o la 7D, con los resultados y prestaciones obtenidos con una HDR-XR500 implica como mínimo, poco conocimiento del medio vídeo-cinematográfico.

Nos hemos enterado, nada más salir al mercado español las primeras unidades, que la 7D se calienta y dices que es una limitación de (remarcando en rojo) una cámara fotográfica. Entonces la 5D, que no presenta esa limitación, ¿qué es?

¿Debemos renunciar a unas prestaciones espectaculares que ofrece la 5D para grabar vídeo, porque hay gente que la utiliza como cámara fotográfica?

Cuando vemos una de esas pequeñas joyas que están circulando por Internet filmadas con una 5D o una 7D, cualquiera como espectador, tú como fotógrafo o yo como videógrafo comprobamos que esas imágenes exquisitas nos producen reacciones y sentimientos, que al fin y al cabo es lo que pretendemos los autores cuando compramos un nuevo equipo y salimos a grabar o fotografiar. Yo ahora me he gastado el dinero en este producto porque estoy intentando utilizar las mismas herramientas que he visto aplicadas en esas obras de arte para mis intereses e inquietudes. Igualito que si pensase en adquirirla para disparar fotografías.

Canon, Nikon y otros han dado el paso de incluir esas funciones, y por aquí estamos unos cuantos que libremente queremos utilizar las nuevas características de estas cámaras, y utilizamos el foro para compartir nuestras experiencias e intereses. Canonistas como el que más.

Hay más: ningún operador de cámara medianamente profesional ha utilizado ni utilizará nunca un sistema autofocus, ni en vídeo, ni mucho menos en cine. Sería un sacrilegio. Ni existe en el mercado profesional algún modelo de cámara de vídeo o de cine que incluya autofocus.

Y jamás se me ocurriría entrar en un hilo donde se habla de los problemas del autofocus de la 7D para decir que si no puedes enfocar en manual es que no has comprendido las limitaciones de tu equipo. Porque tú y yo le queremos dar usos diferentes al mismo dispositivo y tenemos necesidades diferentes.

Y mucho menos lo haría si hay una persona que, al fin y al cabo, esta preocupado porque se ha gastado un dinero y necesitaba saber con urgencia si su unidad es defectuosa.

Saludos!

No fue mi intención molestar a su graciosa majestad. Mi comentario sobre la Sony HDR-XR500 es de un humilde aficionado al video de alta definición, y no de un sujeto arrogante, mal educado e ignorante como lo eres tú.

¿Tanto te dolió dejarte en evidencia que no sabes diferenciar un error de una limitación?

Deberías regresar a la escuela de párvulos.

UltraHayata :evil:

pablo13
27/10/09, 13:56:33
El domingo utilizamos la 7D como segunda cámara para grabar una coral, a los veinte minutos aproximadamente de tener la cámara funcionando empezó a salir el indicador de temperatura interrumpiendo la grabación a los pocos segundos de iniciarla. Apagamos la cámara 10-15 minutos con la esperanza de poder continuar pero nada, le dabamos a grabar y a los tres segundos cortaba.
Total, resultó imposible seguir utilizando la cámara.
No hacía calor en el recinto y como os digo la cámara llevaba veinte minutos como mucho funcionando.
Es posible que no les pase esto a todas las 7D? Esta claro que Canon lo avisa en las instrucciones de la cámara pero también he leído que a otros compañeros no se les calienta.
Que experiencia tenéis al respecto?

niatiros
27/10/09, 15:00:28
A mí me aguantó dos clips seguidos de 12 minutos sin sobrecalentarse cuando la probé. Al tercero salió.

¿Grababas todo el rato sin descanso?

¿Has visto esto? En mi opinión debería estar "adherido" en el foro de la 7D:

http://www.canonistas.com/foros/7d/169437-atencion-videografos-1er-problema-con-la-7d-el-sensor-se-calienta.html

Marc32
27/10/09, 15:02:38
¡Hola!

Esto ya se había comentado. Ver aquí:

http://www.canonistas.com/foros/7d/169437-atencion-videografos-1er-problema-con-la-7d-el-sensor-se-calienta.html

¡Saludos!

Borfie
27/10/09, 15:08:01
Es que es una cámara de fotos con posibilidades de hacer videos cortos de forma esporádica, no una cámara de vídeo con posibilidades de hacer fotos de forma esporádica...

Si de verdad quieres vídeo, entonces compra una cámara de vídeo en condiciones.

pablo13
27/10/09, 18:48:50
ya tengo una cámara de video en condiciones, una Sony EX-1, ademas de 1 5D Mark II. Lo que me gustaría es poder usar la 7 como uso la 5, es decir, sin problemas de sobrecalentamiento...

emimayoral
27/10/09, 19:23:09
Pues a este ritmo y, viendo todo lo que acabo de leer, no sé yo si me voy a tener que tirar a por la 5D. No me gustaría encontrarme grabando una escena y que se me caliente el sensor.

Ahí canon la ha cagado. Ya me parecía a mi demasiado perfecta la 7D

pablo13
27/10/09, 19:39:31
Es justo eso, después de haber grabado infinidad de cosas con la 5 encontrarme con esto en la 7 jode...
En Septiembre rodamos con tres 5D una función de teatro de 1h 30m con las tres cámaras funcionando a piñón y no tuvimos ningún problema con ellas. Hemos rodado videoclips, ensayos de teatro, una boda (como 2ª cámara con Kietacam) seminarios, al aire libre, en interiores, con mucho calor, con mucho frío, etc.. y nunca la 5D ha dado el más mínimo problema.
Os aseguro que cuando la 7 empezó a interrumpir la grabación pensé inmediatamente en devolverla al día siguiente..
Está claro que no es una cámara de video y bla bla bla, pero coño! la 5D tampoco y no tiene ese problema.
Desde luego nosotros si nos estamos planteando devolverla e ir a por otra 5, queríamos aprovechar sus prestaciones para el video aparte de emplearla para la que es su función, fotografiar, como nuestra Mark II y nuestra 5D, pero me he quedado muy chafado con este tema.
Saludos!

emimayoral
27/10/09, 20:47:25
Jo, pues vaya putada, indeciso que estoy y, encima, sin cámara. A ver que hago. Lo que más temo es comprarme una 5D y que al poco tiempo salga un modelo nuevo de 5D.


Algo que no he entendido es lo siguiente. Por ejemplo, si yo me paso una mañana grabando escenas de, vamos a suponer, 5 minutos cada una. También se calienta??


Perplejo me quedo

Arifam
27/10/09, 21:14:17
Ya se habló del tema creo, vamos a ver , yo hace dos semanas terminé un rodaje de un corto con la 7D con sesiones de 8 y 12 horas de grabación y no mostró nunca el iconito del termómetro, luego hice la prueba a petición de un forero en grabación contínua y salió me parece que a los cuarenta y tantos o treintaytantos minutos, no lo recuerdo , pero estará por ahí escrito.
por tanto yo creo que los que haceis conciertos, entrevistas largas, etc.. y todo lo que requiera clips largos sin cortar pues podeís encontraros con un serio problema porque el tema de calentamiento en grabación continua es un fantasma que puede aparecer y eso ya es motivo para rechazar hacer el trabajo con ella.
Para todos los demás, videoclips, cineindy, bodas, etc. y en definitiva todo aquello en lo que normalmente no necesitas estas una hora de grabación contínua , pues no hay problema.

Llevo desde febrero rodando documental con la 5D y jamás ha salido nada de eso, pero es que creo que en las mismas condiciones con la 7D tampoco saldría, ni con calor ni nada. Sale cuando la mantienes mucho tiempo contínuo , para esos casos mejor no arriesgarse.

saludos.

emimayoral
27/10/09, 21:17:24
Uffff, menos mal, ya me temía lo peor.

Por cierto, me lo ha enviado un amigo:

http://www.vimeo.com/7154073

Una 7D grabando video durante una hora y no se calienta.

Cartujano
28/10/09, 19:57:11
Llevo tres días con la camara, desde luego no voy a cometar nada sobre sur virtudes o defectos tanto en modo video como en modo foto, ya hay bastante escrito sobre el tema.

Eso si, al leer este hilo entero y detenidamente me ha dado dos posibles impresiones:

1ª ¿ me he metido en un foro de camaras de video?

2ª ¿ Habrá alguien del fabricante Nikon en este hilo para restar ventas a Canon?.


Como alguién ha comentado la 7D es una cámara de fotos que hace video de excepcional calidad pero con las lógicas limitaciones.

Arifam
28/10/09, 21:26:54
Llevo tres días con la camara, desde luego no voy a cometar nada sobre sur virtudes o defectos tanto en modo video como en modo foto, ya hay bastante escrito sobre el tema.

Eso si, al leer este hilo entero y detenidamente me ha dado dos posibles impresiones:

1ª ¿ me he metido en un foro de camaras de video?

2ª ¿ Habrá alguien del fabricante Nikon en este hilo para restar ventas a Canon?.


Como alguién ha comentado la 7D es una cámara de fotos que hace video de excepcional calidad pero con las lógicas limitaciones.

No Cartujano, yo no creo que haya nadie de nikon queriendo desprestigiar nada, solo tienes que darte una vuelta por foros ingleses y americanos para ver lo mismo, en mi caso te aseguro que las pruebas que yo he posteado están ahí y son como está escrito, que se corrija no lo se , que el tipo de grabación que yo hago como dije no me afecta, pero creo que los que hemos hecho esta prueba aquí en el foro somos gente seria.

saludos.

Extremer
30/10/09, 06:53:10
Hola a todos
Este es mi primero post en el mundo de fotografía.
No entiendo mucho en este mundo, pero en el mundo de electrónica si!
Casi estoy seguro que el calentamiento de la famosa 7D provoca la placa con los 2 DIGIC4 junto con la memoria y el resto de los componentes en esta placa.
También estoy seguro que esto no es el CMOS que provoca sobrecalentamiento y en resultado un apagón de la cámara.
La cámara es un sistema sellado y no tiene ninguna opción de ventilación. Los componentes que se calientan muchísimo también es la memoria de la placa y esta depende de la calidad y a la tecnología que se han hecho, se calienta más o se calienta menos.
Resumiendo es posible que CANON está usando diferentes modelos de la memoria para fabricar sus placas para 7D, opino porque leyendo diferentes foros extranjeros no todas cámaras 7D se apagan tan rápido y algunas nunca se han apagado. Esto es solo mi humilde opinión y casi estoy seguro que no me equivoco.
Esta semana seguro voy a comprar una 7D y no me asusta si se apaga después de 30 minutos.
Lo veo totalmente normal sabiendo la potencia de doble DIGIC4
Canon hecho una camera con un sistema muy potente y seguro lo sabía que la camera en el modo de VIDIO se apaga antes o después, depende del uso en este modo.
Estoy haciendo review diario cosas de electrónica y lo sé perfectamente que en el principio siempre se usa componentes de calidad y sobre todo en los modelos para TEST, después se busca ahorros, así es el mundo de la electrónica.


Saludos


5D Mark II

http://img94.imageshack.us/img94/6007/canondigic4eos5dmarkii6.th.jpg (http://img94.imageshack.us/i/canondigic4eos5dmarkii6.jpg/)

7D

http://img88.imageshack.us/img88/9028/49288487.th.jpg (http://img88.imageshack.us/i/49288487.jpg/)

Marc32
30/10/09, 08:17:14
Estoy haciendo review diario cosas de electrónica y lo sé perfectamente que en el principio siempre se usa componentes de calidad y sobre todo en los modelos para TEST, después se busca ahorros, así es el mundo de la electrónica.

Saludos

Pues esperemos que cuando me toque comprar la mía, hayan corregido ese problema y pongan de nuevo componentes de calidad. :)

GerryDoP
04/11/09, 14:00:02
Leo a lo largo de algunos hilos referencias a calentamientos y limitaciones a la hora de grabar video (tiempo, esencialmente).

Yo no tengo la 7D, pero estoy interesado en ella, como pueda estar interesado en la Mark II o la RED ONE.

Personalmente cuando me intereso por algo, suelo informarme. Y mucho. Internet ha revolucionado la forma en que uno puede encontrar información, afectos y defectos, etc...

Cuando supe de la existencia de ésta camara y sus magnificas posibilidades, resulta evidente que lo primero es buscar fallos. Los videos de VIMEO con camaras de pre-producción no tienen fallos, son magníficos, son la repolla. Canon sabe hacer marketing muy bien, sabe como elegir a quienes venderán su producto de la mejor forma posible.


Yo encontré el manual de la 7D nada más ponerse a la venta. ¡Bendita Internet que te permite leer el manual de un producto antes de poder comprarlo!. Del manual pude pillar bastante información que curiosamente no salió en los foros hasta días después de que la gente probase cosas o saliesen artículos y videos citandolo, como lo del nivel interno, etc.

Por ejemplo, el tema del sobrecalentamiento, algo que es normal tratandose de un aparato donde determinados componentes generan calor y tiene un sellado excepcional. El propio manual avisa sobre ello, como avisan otras casas con sus productos. Por poner un ejemplo análogo, no le metas a un ampli altavoces de 4 ohmios y no los acepta, acabarás quemandolo.

Luego, el tema de la duración. Por ahí se dice que es porque el recalentamiento de la pantalla LCD...no es verdad.

La limitación viene impuesta por la regulación Europea (FC) que establece que un aparato que grabe imágenes de contínuo MAS de 30 minutos debe ser considerada VIDEOCAMARA. Y eso a Canon no le gustó. Porque NO ES una video camara. Y porque si es considerada videocamara, se deben pagar tasas elevadas.

Al igual que se paga mucho más por una video camara con DV-IN, porque está clasificada como aparato GRABADOR de video. Eso está totalmente documentado y en foros extranjeros hablaron de ello largo y tendido.

Así, el límite NO ES por el calor, NO ES por que el sistema sea FAT32 (la grabación continua basada en disco duro es perfectamente posible en archivos de 4GB, eso lo llevo viendo yo desde hace más de 10 años). El límite es para no ser catalogada una camara de video.

Evidentemente, la jugada les sale redonda, porque debido al tema del calentamiento, tienen una "excusa".

Pero aquí es donde realmente la cosa se pone interesante...Aún disponiendo de función de grabación de video, estas camaras NO SON CAMARAS DE VIDEO. No están preparadas para grabar de contíuo. NO es su objetivo.

SON CAMARAS DE CINE. Son palabras mayores, lo sé. Pero es así. Una CAMARA DE CINE no graba de continuo 30 minutos. Se graban planos sueltos, cortos. Luego se montan, y tienes una película.

Curiosamente, TODOS los montajes PROFESIONALES que he visto tanto de la MARK II como de la 7D siguen ese mismo patrón. No hay planos ultra largos. Todo son planos cortos. Puedes tener un plano-secuencia de 2-3 minutos. 10 a lo sumo y nos estamos alargando muchísimo.

A poco que hableis con los que hacen esos "Highlights" de las bodas tan geniales que se ven por Vimeo, os contarán que EN REALIDAD ellos hacen un montaje a los novios de 20 minutos máximo. NO GRABAN TODA LA CEREMONIA. Y de hacerlo NO usan camaras como la MARK II o la 7D. ¡Es absurdo!.

Vale que aunque se graben planos cortos, la camara debería de poder aguantar el trote. Por lo que yo se, la MARK II, conozco a gente que les aguanta sesiones de 8 horas, a pleno sol, y la propia camara está "fresquita". Quizás sea tema de la 7D, al ser modelo nuevo, no está del todo bien testeada o vete a saber qué.

Yo si tuviese una camara de estas caracteristicas, primero no la usaría para grabar cosas indiscriminadamente, realizaría grabaciones bien planificadas, que lleven su tiempo, extrayendo toda su calidad al plano. No intentaría estresar la máquina, bastante se lleva lo suyo en modo foto (en mi caso). Me preocuparía si todo el mundo empezase a poner "warnings" en los foros, pero POR EL MOMENTO y ono he visto ningún problema lejos de los mencionados por aquí (y me estoy leyendo todo lo habido y por haber respecto a esta camara).

En fín, que después de leer un buen montón de cosas (algunas corroboradas por gente afín a Canon y están públicamente expuestas tanto por Vimeo como por foros extranjeros), creo que hay que tomar la camara como lo que es y lo que yo creo que es: UNA CAMARA DE CINE, pero en escala menor, por supuesto.




Buenas,

pues me ha gustado mucho tu post, sobretodo porqué has aportado información que hasta ahora creo que faltaba y nos estábamos enfrascando demasiado en si no calienta, que si calienta, que si no es para video.... el hecho es que no comparto tu opinión en cuanto a comparar la 7d con una cámara de cine simplemente en base a que sólo está capacitada para grabar tomas cortas, creo que es una razón vaga, con el mismo razonamiento, demasiado subjetivo, que permitiría decir que la 7d es una cámara de video ya que puedes grabar video con ella. La 7d es una cámara que por constitución y posibilidades hay que tomarla como una cámara de fotos, con la cual Canon ha apostado dar un paso más en la grabación de video. Esto lo vemos claramente en el hecho que se haya apostado por el 24p 25p 60p... y un control de la exposición manual como principales grandes avances. y estoy seguro que esto es solo el comienzo, viendo la calidad que te permite. Lo que determina la duración de un plano en cine, ateniéndonos a cuestiones técnicas propias de la cámara es simplemente el chasis, que son de 122m y 300m los que se usan más. Pero no hay impedimento mecánico de la cámara que no te permite seguir rodando más, es más podrías seguir rodando miles de metros sin que hubiera "ningún" problema que pueda compararse con el calentamiento del procesador que leo que sufre la 7d.
Tema de "7d como cámara de cine aparte", a mí me fastidia bastante el tema este del calentamiento, más que nada para el uso que esperaba darle. y mi pregunta es: hay alguna remota posibilidad de retrasar este teórico calentamiento? imagino que es imposible, pero a veces alguien conoce algún truco tonto...
Por otra parte, hubiera estado bien que el sensor fuera del mísmo tamaño que la 5DII.

Saludos!

GerryDoP
04/11/09, 14:41:01
Hola a todos
Este es mi primero post en el mundo de fotografía.
No entiendo mucho en este mundo, pero en el mundo de electrónica si!
Casi estoy seguro que el calentamiento de la famosa 7D provoca la placa con los 2 DIGIC4 junto con la memoria y el resto de los componentes en esta placa.
También estoy seguro que esto no es el CMOS que provoca sobrecalentamiento y en resultado un apagón de la cámara.
La cámara es un sistema sellado y no tiene ninguna opción de ventilación. Los componentes que se calientan muchísimo también es la memoria de la placa y esta depende de la calidad y a la tecnología que se han hecho, se calienta más o se calienta menos.
Resumiendo es posible que CANON está usando diferentes modelos de la memoria para fabricar sus placas para 7D, opino porque leyendo diferentes foros extranjeros no todas cámaras 7D se apagan tan rápido y algunas nunca se han apagado. Esto es solo mi humilde opinión y casi estoy seguro que no me equivoco.
Esta semana seguro voy a comprar una 7D y no me asusta si se apaga después de 30 minutos.
Lo veo totalmente normal sabiendo la potencia de doble DIGIC4
Canon hecho una camera con un sistema muy potente y seguro lo sabía que la camera en el modo de VIDIO se apaga antes o después, depende del uso en este modo.
Estoy haciendo review diario cosas de electrónica y lo sé perfectamente que en el principio siempre se usa componentes de calidad y sobre todo en los modelos para TEST, después se busca ahorros, así es el mundo de la electrónica.


Saludos


5D Mark II

http://img94.imageshack.us/img94/6007/canondigic4eos5dmarkii6.th.jpg (http://img94.imageshack.us/i/canondigic4eos5dmarkii6.jpg/)

7D

http://img88.imageshack.us/img88/9028/49288487.th.jpg (http://img88.imageshack.us/i/49288487.jpg/)

Uau!


Si lo que dices es cierto, que lo que se calienta principalmente no es el sensor, sino la placa, con los dos digic 4 y demás componentes, entonces crees que Canon va a subsanar el problema en un futuro cercano? En mi opinión, debería ser así, ya que han por su parte han apostado muy fuerte por la 7d con la grabación de video, más que ser un producto de prueba para el público... Lo que me hace aún dudar al respecto es que ¿nadie? con 5DII haya tenido este problema de sobrecalentamiento. Entiendo que el material de la placa o su estructura sea mejor y eso te permita esa ventaja, pero de aquí a que la mayoría de gente no pueda grabar más de 45 min (en general por lo que he leído por aquí) y que la 5D te permita ... ¿alguien se ha encontrado con el problema del calentamiento? ¿que os ha aguantado la cámara?... pues no sé, me deja aún en dudas, más cuando lo que si es seguro es que el sensor de la 5D es sustancialmente más grande que la 7D (en realidad es una burrada de sensor! creo que es más grande que el de Red One! Por cierto habéis visto el tamaño de los sensores que sacará Red?? Increíble!)

En definitiva, a mi opinión o cano subsana este problema o la 7D puede empezar a perder adeptos de cara al futuro... ya digo, se ha apostado demasiado fuerte por esta cámara en el factor video como para que haya este problema, que para algunos no será grave, pero es una limitación que si puede llegar a serlo y mucho, sobretodo en trabajos profesionales.
Ah! por cierto a todo esto, que tarda en enfriarse otra vez para volver a darle caña? Y supongo que después no se volverá a calentar a los 35 min, si no a los 25 y así sucesivamente ¿o no?

Por cierto, felicidades por el post, que si tienes razón en lo que dice de la placa has aportado un gran rayo de luz al problema! Esperemos que así sea!

Saludos

jordimuste
04/11/09, 16:36:50
Yo creo que es mas sencillo que todo lo expuesto. La 7d está sellada y la 5d no lo está. Doble procesador y cuerpo sellado contra uno y que disipa mas el calor. Canon lo sabía y lo advierte en el manual. Como en principio es para hacer fotos, el que quiera hacer vídeo como yo, ya sabe lo que hay y el que no le interese esa limitación, no la va a comprar.


No sé porqué tendrían que subsanarlo, cuando ellos apostaron por el cuerpo sellado, seguro que ya sabían que habría contrapartidas como el calentamiento.

Es mi opinión, y yo me la compré para video aún sabiendolo, y de momento contento con ella.

actpower
04/11/09, 16:41:49
Solución Madinspain: Hacerle un agujerito pa que respire X-D

jordimuste
04/11/09, 16:53:44
Solución Madinspain: Hacerle un agujerito pa que respire X-D


Te olvidaste menciar la broca, del 8 como mínimo !!:p:p:p:p:p:p

GerryDoP
04/11/09, 17:12:17
Yo pensaba ponerla en hielo o acoplarle un ventilador... las vuestras son mejores!

Bi100
19/12/09, 13:28:42
Pero se calienta despues de estar grabando un bueeeeeeen rato o si grabas intermitentemente? es decir, grabas-haces unas cuantas fotos-luego te haces un cafecito (que ahora con el frio que hace viene de co*****)- Y por ultimo vuelves a grabar...

niatiros
20/12/09, 10:48:44
Después de las primeras pruebas se calentaba después de un buen rato.

Instalé el último firm y desde entonces el comportamiento es más extraño, sale el símbolo y se retira, un día salía nada más empezaba a grabar y se cortaba, había que volver a grabar y entonces iba normal... ¿a nadie le ha pasado? estoy por buscar el 1.0.7 otra vez.

Gonzo
20/12/09, 18:58:10
No me gustaría encontrarme grabando una escena y que se me caliente el sensor

Quizás influya el tipo de escenas que grabes :p

Ahora en serio, para mi es una cámara de fotos que tiene capacidad de video aunque se la podían haber ahorrado, pero me parece raro que se compre con pretensiones de un uso intensivo en video y menos aún para hacer tomas continuas de 45 minutos o así sin descanso. Para grabar video no hay nada como una cámara de video.

Eso si, reconozco que es una puñeta que se caliente, pero es así, la tecnología está al límite.

Saludos

amirobar
20/12/09, 20:15:08
A la espera que saquen una XL-H2 (una HDV con sensor del tamaño aps o FF) habrá que apañárselas como se pueda. Llevarse un ventilador o cubitos de hielo... Yo espero tenerla esta semana que viene, ya he jubilado mi SONY ALPHA 100 y me paso a Canon con la 7D. Pero yo soy más del mundillo del vídeo. Tengo la HDV Canon XH-A1 con 3CCD's para las bodas, reportaje social y los cortos... Espero que ahora pueda rodar los cortos con la 7D usando un adaptador de ópticas M42 manuales... Así, de todas maneras, la de vídeo la seguiré usando para cosas que requieran más esfuerzo a la cámara, como las bodas... donde se agradece la ergonomía de una cámara de vídeo... Pero lo tengo muy claro: video en HD con sensor grande, no tiene nada que ver a las cámaras de vídeo HD de gama media-alta. No se puede ni comparar!! tengo un colega con la 5D y cuando ví los resultados de vídeo me dí cuenta que mi sueño es eso, una XL-H2 FullFrame... (que raro será grabar vídeo con la cámara de fotos... :o)
Saludos!

edding
21/12/10, 21:58:48
Tiene tiempo ya este post, pero estoy pensando en comprar una 7D y me gustaría darle un uso intensivo de video.
Me horroriza un poco esta limitación tan absurda y hace que me piense seriamente pagar algo más de dinero e ir a por la 5D2.
Durante todo este tiempo alguien sabe si se ha ido solucionando este problema en las cámaras nuevas?

Saludos

javier tejedo
10/07/11, 14:48:15
Yo estoy con dos docus y me sale siempre. Pero cuando ruedas a palaos cortos, cortando o, con sesiones eternas de fotografia, no ocurre. (A mi por lo menos).
La vez que me pasó haciendo la entrevista para el documental casi me da algo, no tenía ni tres días. Por ciero aprovecho para preguntar si sabeis como hacer para que la cámara grabe a una calidad similar a una P2. ¿Basta con rebajar a 1200 o 750? Es que me hablaron de una opción que se llam acinema su puta madre, (con perdón) pero es que no me acuero y por mas que me leo el librito no sale nada de eso.

pixelstudi
13/07/11, 17:35:39
Hola, Yo tengo la 7D y le doy mucha caña. Cierto que a veces se me calienta el sensor y mas si estas al sol en verano. Sin embargo apagándola 1 minuto o 2 puedes seguir sin problemas. Eso si tenlo en cuenta y ve dejándola descansar cada vez que puedas. Lo del calentamiento del sensor no es noticia es uno de los inconvenientes de la cámara pero en mi opinión las ventajas superan las limitaciones que no se puede negar que tiene (como cámara de video).

Un saludo

saint
16/07/11, 01:42:05
Tendré en cuenta todas estas cosas, todavía no he probado el vídeo ya que no tiene ni un día de vida mi 7D... pero mañana si que iré a un concierto y usaré el video. A ver que tal se comporta.

djcamaro
01/11/13, 01:22:45
Daré una opinión personal muy objetiva basada en mi experiencia con la 7D, la t2i y la t5i con el animo de resolver dudas que no pude resolver a tiempo... La 7D en modo video si se calienta a los 40 minutos tal vez pero la primera vez, si de inmediato empiezas a grabar, a la siguiente vez se calienta mucho mas rápido... De ahí que no me ha sido de mucha utilidad para trabajo pesado en modo video (para fotografía rinde perfecto pero me da el mismo rendimiento que la t5i por mucho menos dinero). El RENDIMIENTO en modo video de la 7D y la t5i como ya dije me ha resultado exactamente igual (se calientan casi al tiempo)... LA CALIDAD del video en la canon 7d, t2i y t5i me ha resultado exactamente igual colocando parámetros idénticos entre la 7D y la t2i (la t2i acepta magic lantern pero la t5i no me acepto este programa alternativo)... Y parámetros similares entre la t5i y la 7D. Resumiendo, si a alguien le pasa lo que me pasaba a mi... Y quiere comprar la 7D por el rendimiento que da en modo video, por lo que se murmura en la calle que sirve para trabajo pesado... puede optar por una t5i, es muchísimo mas económica y la calidad es la misma según mis test y muchos otros que vi en internet... Espero que les sirva mi experiencia sin animo de des meritar otros datos ya posteados o por postear... REPITO, ES MI EXPERIENCIA PERSONAL... saludos...