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Ver la Versión Completa : Quiero revindicar las compactas de Canon



Vampy
27/10/09, 01:14:14
Quiero revindicar en este post la calidad olvidada de las compactas de Canon.

En este foro se habla poco de ellas, al igual que al principio se hablaba poco del programa de procesado DPP de Canon, que es una maravilla, pero que era como un hermano menor en calidad de “otros” y se ha demostrado que es estupendo

Respecto de las compactas de Canon he de decir que son muy buenas, sobre todo las últimas que han salido al mercado que tienen niveles de ruido estupendos a niveles altos de ISO, cosa esta impensable hace un par de años sólo, donde te tenias que conformar en tu compacta con no subir mas allá de ISO 200 y ya estabas ahí jorobada

Ahora se puede subir a verdaderas locuras ISO 800 estupendisimo e ISO 1600 muy tratable, la S90 que acaba de salir es una referencia en este tema y la hermana pequeña actual de las compactas Canon la IXUS95IS es una pequeña maravilla que no tiene mucho que envidiar en calidad fotográfica a su hermana mayor S90, y fijaros que en este post solo hablo de calidad fotográfica

Yo, que soy un poco “lianta”, he mirado un montón de pruebas en mi vida de fotógrafa, que se han hecho y que se están haciendo actualmente en el foro, como por ejemplo las de la 7D , o las que se hicieron para la 50D, 40D etc….todas ellas siempre y en general van buscando la calidad en ISO y al igual que han ido subiendo estas en calidad estupenda ya en ISOS como 6400, paralelamente han ido subiendo también las compactas

Mas aun, también muchas de ellas no os habréis fijado pero tiene objetivos superluminosos, por ejemplo la S90 tiene un F:2 a focal baja, y las IXUS F:2,8, esto es increíble, casi ningún objetivo de las Reflex lo tienen, la razón es clara al ser el sensor mas pequeño el tamaño de la lente necesaria para hacer un F:2 es mas pequeño y por tanto barato de hacer. Esperemos un poco y veremos dentro de poco compactas con luminosidades de 1,4 en muy poco tiempo…y si esperamos mas le sobrara luz y nos la devolverá para que iluminemos una linterna :)

Por otro lado la nitidez de las imágenes es estupenda, han mejorado tanto que yo misma me “encojo” de verlo, el avance ha sido espectacular, y ahora una compacta como la mas básica la IXUS 95IS tiene una calidad que esta pareja a las primeras Reflex de no hace mas de unos pocos años y sin ir muy lejos en condiciones normales y no tan normales si no se hacen grandes ampliaciones digamos que hasta 13x18, en papel no se yo si notaríais una diferencia apreciable en una foto hecha con una compacta a una flamante 7D…y no quiero seguir porque he visto fotos hechas con EOS XXD en Reviews que dan pena verlas….y te planteas ¿no estaremos haciendo el imbecil en algún caso???? Y me hace pensar el tema muchas veces….

Es evidente que la calidad es mejor yo no lo dudo, no voy por ahí chicos, no me condenéis como una bruja que revuelve los cimientos de la fotografía, no voy por ahí, si no que voy mas bien porque a muchos aficionados nos hacen compran equipos que realmente en condiciones normales no hacen falta, bajo el punto de vista de fotos normales y no de que “mole” tener una cámara mas gorda que bajo ese punto de vista no digo nada de nada, ni tampoco para alguien que de verdad quiera algo mas…desde luego que ahí no valdría una compacta

Pero volviendo al tema de la reivindicación, otro tema importante en las compactas es que tiene cosas que ni siquiera algunas grandes tiene, por ejemplo la medición puntual no la ha tenido la serie EOS creo que hasta la 450D, la 400D no tiene… o por ejemplo tiene cosas como sincronización del flash a baja velocidad, o no se calientan y se apagan aunque trabajes con el live view siete horas seguidas, etc etc

Últimamente las compactas Canon están ganando a las demás en procesado de señal, procesan muy muy bien el ruido y lo eliminan mejor que otras, en cambio otras han optado por otras cosas, pantallas giratorias, o mas velocidad de ráfaga, etc. Recordad que solo estoy hablando de calidad fotográfica, y si no un ejemplo dos fotos iguales a ISO 400 de una EOS XXXX y de una IXUS XXX

Una de las dos a ISO 400

http://img199.imageshack.us/img199/3861/img0294comp.jpg (http://img199.imageshack.us/i/img0294comp.jpg/)

Y la otra de las dos también a ISO 400

http://img269.imageshack.us/img269/4872/img741640d.jpg (http://img269.imageshack.us/i/img741640d.jpg/)

No hace falta que diga cual es cual es claro y además va el Exif incrustrado, peroooo, que cerca se están poniendo las compactas……mirad el ruido, o la nitidez.......que es de lo que trata este post.....:o, esto sólo hace dos años no era posible.....

NO despreciemos por favor a las actuales compactas de Canon :wink:

Saludotes


Vampyressa

Tesla
27/10/09, 20:51:07
Tienes mucha razón, de hecho, yo tengo dos compactas de Canon después de haber pasado por Panasonic (TZ5). La nitidez es estupenda, los colores como a mí me gustan, etc.

Una de las grandes carencias de las compactas (Canon y las demás) es la "infinita" profundidad de campo que nos da, así no hay bokeh que aparezca. Creo que PdC es la gran diferencia DETECTABLE entre una compacta y una réflex, verdad?

Pero, sí, Canon hace maravillas en sus compactas comparadas con las de otro fabricante.

Qué me dices de la compacta SX1 IS, casi la mejor de las compactas? Lo digo por la capacidad de reducir pdc...

Saludos

Vampy
28/10/09, 00:00:17
Hay algunas compactas que si tiene PDC sin duda piensa que tienen objetivos de 2,8 y a una distancia de cerca claro que tienen un buen desenfoque
Mira por ejemplo esta foto (no he podido hacer otra mejor) pero aqui se nota un poco el Bokeh y es una cá,mara normal.....

http://img263.imageshack.us/img263/527/80559660.jpg (http://img263.imageshack.us/i/80559660.jpg/)

joseba40d
28/10/09, 00:42:32
yo me apunto....!!
me encanta poder manejar la compacta en modos manuales y poder hacer fotos con una mano y no terminar desriñonado.....vale que no es una 7d y papacopito.....pero bueno...muchas veces hay que ver cuantas fotos nos perdemos por no llevar una camara....yo la mia casi siempre va conmigo......

quien dijo que no hay PDC.....




un saludo

haroldbrenesh
28/10/09, 07:36:39
Hola Vampyressa

Me encanta tu comentario desde hace muchos dias y después de mucho leer no he encontrado comparacion como esta. Yo desearia poder comprar una reflex pero la realidad es que mi presupuesto es de $500 USD asi que despues de evaluar las rebel de lineas mas bajas y entender que no es solo comprar el marco (sino al menos un telefoto adicional) he asimilado que debo de inclinarme por una compacta y he evaluado en el rango de las super zoom

Desearía saber que opinan los estimados foreros y si fuese posible de que le echara un ojo a estas dos especificaciones y que me indicaran cual de las dos preferirían comprar.

Acá van los modelos

CANON PowerShot SX20 IS
PowerShot SX20 IS Digital Camera (http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryid=144&modelid=19208)


PANASONIC DMC-FZ35K
DMC-FZ35K - Lumix Digital Cameras - Shop and Compare at Panasonic (http://www2.panasonic.com/consumer-electronics/shop/Cameras-Camcorders/Digital-Cameras/Lumix-Digital-Cameras/model.DMC-FZ35K_11002_7000000000000005702)


De antemano muchas gracias y saludos

Tesla
28/10/09, 10:42:01
Claro, profundidad de campo sí que tiene, el problema es que demasiado. Hablaré de desenfoque para que me pueda hacer entender mejor.

Pero seamos lógicos, para hacer un retrato con un bonito desenfoque, a qué distancia me tengo que poner de la persona? ¿a 50 cm de su nariz?

La teoría dice que el desenfoque depende de la distancia del sujeto a la cámara, de la distancia focal y de la apertura del objetivo. Además de la distancia del sujeto al fondo. Pero lo que muy poca gente comenta es el TAMAÑO DEL SENSOR!!! Factor de recorte

A más apertura, mayor desenfoque.
A más distancia del sujeto al objetivo, menor desenfoque
A más distancia entre el sujeto y el fondo, mayor desenfoque
A más distancia focal, mayor desenfoque.
A mayor sensor, mayor desenfoque. (factor de recorte)

Aplicando esto a un retrato con una compacta, tendría que tener un zoom de más de 200 mm, la apertura máxima de f2.8 y una distancia de unos 10 m. Lo mismo podría hacerlo con una réflex a f5.6 a 2m y 50mm. ¿casi nada la diferencia...?

Vampyressa, tú sabes de esto más que yo. Nada que ver los desenfoques entre réflex y compactas. Con las compactas lo que realmente funciona es montarte el escenario alejándo el sujeto del fondo y metiendo zoom, lo de la apertura es muy poco sensible al resultado.

Tampoco confundamos el enfoque macro con el desenfoque normal en retratos.

A mí personalmente me encanta el desenfoque, sobre todo en retratos. Por eso me gustaría cambiar mi 40D (1,6x)por una 5D (1x), sólo por el sensor.

Saludos...:wink:

favagon
28/10/09, 11:19:42
Muy bien explicado vampyressa, y totalmente de acuerdo contigo, es más, de las dos muestras que pones, a mí personalmente me gusta más la de la compacta, fíjate en la betas de la madera de la mesa, las de la compacta son como son, y las de la 40D no son como son.
Yo en compactas tenemos dos en casa, una Canon G9, y una Laica D-LUX 4, y aunque son muy diferentes las dos dan calidad más que suficiente, en lo que a calidad de fotografías se refiere, la Leica es muy superior, pero tiene algunas limitaciones como es el Zoom, ya que solo es un 24-60, y para mi gusto se queda corto por arriba, pero la calidad final es comparable con la mayoría de las réflex, y además es un /f2. Y tiene la ventaja de que la metes en cualquier bolsillo como si nada.
Saludos.

Vampy
28/10/09, 11:46:39
Claro, profundidad de campo sí que tiene, el problema es que demasiado. Hablaré de desenfoque para que me pueda hacer entender mejor.

Pero seamos lógicos, para hacer un retrato con un bonito desenfoque, a qué distancia me tengo que poner de la persona? ¿a 50 cm de su nariz?

La teoría dice que el desenfoque depende de la distancia del sujeto a la cámara, de la distancia focal y de la apertura del objetivo. Además de la distancia del sujeto al fondo. Pero lo que muy poca gente comenta es el TAMAÑO DEL SENSOR!!! Factor de recorte

A más apertura, mayor desenfoque.
A más distancia del sujeto al objetivo, menor desenfoque
A más distancia entre el sujeto y el fondo, mayor desenfoque
A más distancia focal, mayor desenfoque.
A mayor sensor, mayor desenfoque. (factor de recorte)

Aplicando esto a un retrato con una compacta, tendría que tener un zoom de más de 200 mm, la apertura máxima de f2.8 y una distancia de unos 10 m. Lo mismo podría hacerlo con una réflex a f5.6 a 2m y 50mm. ¿casi nada la diferencia...?

Vampyressa, tú sabes de esto más que yo. Nada que ver los desenfoques entre réflex y compactas. Con las compactas lo que realmente funciona es montarte el escenario alejándo el sujeto del fondo y metiendo zoom, lo de la apertura es muy poco sensible al resultado.

Tampoco confundamos el enfoque macro con el desenfoque normal en retratos.

A mí personalmente me encanta el desenfoque, sobre todo en retratos. Por eso me gustaría cambiar mi 40D (1,6x)por una 5D (1x), sólo por el sensor.

Saludos...:wink:

Tecnias estoy completamente de acuerdo, es cierto que el factor sensor es la releche y sólo queria mostrar el bokeh, pero tengo fotos donde jugando con la cámara se puede tambien obtener bonito Bokeh, aunque desde luego sin duda alguna no tiene nada que ver con una REFLEX, ni tampoco pretendo decir eso , sólo que las compactas de hoy en dia pueden ser unas muy buenas compañeras de nuestro viaje, bolso, slida de Domingo etc y que la calidad que estan alcanzando es realmente sorprendente...Y las Reflex igual son la repera pero las dejo ahi en otro lado porque ya sabemos lo que son y aqui sólo quiero resaltar las compactas
Soy una enamorada de ellas y me chiflan



Muy bien explicado vampyressa, y totalmente de acuerdo contigo, es más, de las dos muestras que pones, a mí personalmente me gusta más la de la compacta, fíjate en la betas de la madera de la mesa, las de la compacta son como son, y las de la 40D no son como son.
Yo en compactas tenemos dos en casa, una Canon G9, y una Laica D-LUX 4, y aunque son muy diferentes las dos dan calidad más que suficiente, en lo que a calidad de fotografías se refiere, la Leica es muy superior, pero tiene algunas limitaciones como es el Zoom, ya que solo es un 24-60, y para mi gusto se queda corto por arriba, pero la calidad final es comparable con la mayoría de las réflex, y además es un /f2. Y tiene la ventaja de que la metes en cualquier bolsillo como si nada.
Saludos.

Como decia a Tecnias, las compactas ahora son estupendas, la nueva S90 me encanta y cuando pueda me la compro (cuando baje un poco) porque ahora creo que estan pasados de vueltas, creo que es uno de los mayores aciertos de Canon, tiene un sensor el doble de grande que una compacta normal, y por tanto menos ruido a las ISO de trabajo y a altas ISO y se nota, además hace RAW que pueden tratarse con DPP en fin una verdadera maravilla
Fijaros que las compactas hasta en ISO 80 si os fijais bien tienen un cierto ruido muy pequeño, bueno pues bien la S90 ya no. Aunque he de decir que con los nuevo procesadores que llevan las compactas, el mismito que la 7D hacen virguerias hasta la mas básica de elleas de la serie IXUS

Tesla
28/10/09, 12:39:52
La verdad es que a mí también me encantan las compactas. La S90 la tengo en el punto de mira.

Pero lo que realmente me gustaría (y creo que a mucha más gente) es que Canon fuera por esta línea (http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/panasonic-lumix-dmc-gf1,4435.html)

Ojalá:wink:

joseba40d
28/10/09, 15:53:57
una compacta del tamaño de una reflex...guau!
...en la mano es casi tan grande como la 1000D+50mm....lo suyo serian reflex del tamaño de las compactas...con zomms 18-500 y cuerpos estabilizados....seguire soñando

favagon
28/10/09, 17:20:30
Vampyressa, si tienes tiempo y la posibilidad, prueba la Leica D-LUX 4, y cuando veas la calidad que da esta cámara creo que hablaras aun mejor de las compactas, cuesta cara, pero te seguro de que vale lo que cuesta, dicen que la Panasonic DMC-ZX1 es la misma, y la verdad es que se parecen, pero ni asomos de ser la misma, yo tengo la Leica, y ya pude hacer bastantes pruebas con la Panasonic y ni punto de comparación, aunque es muy buena también, el problema de la Leica es que es muy corta de zoom, solo es un 25-60, sin embargo la Panasonic DMC-ZX1, esta ya es un 25-200, que está muy bien.
Resumiendo, los fabricantes creo que están sacando magnificas cámaras, esperemos que continúen así.

Vampy
28/10/09, 23:56:34
Favagon ¿por que no pones unas fotillos para revindicar mas las compactas? estaria muy bien ver esas fotos de una Leica que me parece estupendo es una camara de fabula el problema es el de siempre los euros de las narices....pero bueno ahi estamos...venga ponos unas fotos

favagon
29/10/09, 10:33:10
Las subiré a Flickr y pondré aquí la ruta, ya que como te dije en una ocasión, no se subirlas aquí, y la verdad es que nunca lo intente, así que en cuanto pueda las subo.
También subiré una de la Panasonic, (Lumix DMC-TZ7), para que puedas ver lo que da de sí esta cámara.
Saludos.

rivermoon
29/10/09, 12:51:55
Pues la tienes en vente-privee.com por 139€ en todos los colores hoy, hasta el día 31, mi mujer compra algunas cosas en esa web y hoy mirando he visto que tiene varios productos de Canon

rivermoon
29/10/09, 12:56:15
Muy bien explicado vampyressa, y totalmente de acuerdo contigo, es más, de las dos muestras que pones, a mí personalmente me gusta más la de la compacta, fíjate en la betas de la madera de la mesa, las de la compacta son como son, y las de la 40D no son como son.
Yo en compactas tenemos dos en casa, una Canon G9, y una Laica D-LUX 4, y aunque son muy diferentes las dos dan calidad más que suficiente, en lo que a calidad de fotografías se refiere, la Leica es muy superior, pero tiene algunas limitaciones como es el Zoom, ya que solo es un 24-60, y para mi gusto se queda corto por arriba, pero la calidad final es comparable con la mayoría de las réflex, y además es un /f2. Y tiene la ventaja de que la metes en cualquier bolsillo como si nada.
Saludos.

Y tambien estoy de acuerdo con favagon, si puedes prueba la Leica D 4, ya te lo comenté en una ocasión es una "pulga" que hace maravillas, yo la llevo siempre encima, con su flash externo, y ocupan nada y pesan menos
A ver si subo alguna foto
Subidas un par de ella, están en flickr tal cúal salieros de la cámara en jpeg, no he tocado nada de nada, al subirlas a flicrk cambia el tamaño a 1024X576 cuando el tamaño nativo es de 3968X2232 en formato panoramico 16/9

*** Por cierto yo he comprado el adaptador para poder ponerle un polarizador y estos día me llegará un 2X, que la verdad no me va a soluccionar nada pero para el precio que tiene, http://cgi.ebay.es/52mm-2-0x-Tele-Telephoto-4-Leica-D-LUX4-LUX-4-D4-10620_W0QQitemZ370279126485QQcmdZViewItemQQptZCamc order_Lenses?hash=item56365b15d5, aunque sólo sea por probarlo merece la pena, ya te contaré vecino favagon

http://farm3.static.flickr.com/2773/4054804401_e6d98b3ba9_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/luismf55/4054804401/) http://farm3.static.flickr.com/2692/4054806917_fa84a40346_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/luismf55/4054806917/)

favagon
30/10/09, 14:15:09
Hola Vampyressa, aquí te pongo unas fotos que hice esta mañana para mandártelas, no valen nada, ya que solo las hice para eso, de todas formas puedo buscar por aquí algunas de las que ya tenía y mandarlas.
Las que ves están según salen de la cámara.
Precisamente esta mañana (que la tenia libre), estuve haciendo mis pinitos con una Panasonic, Lumix DMC-TZ7, y me impresiono bastante, me parece una gran cámara, la seguiré probando, porque mucho me temo que pasará a mi colección.
Saludos.


Flickr: tinoturon's Photostream (http://www.flickr.com/photos/22617157@N05/)

Vampy
31/10/09, 00:35:15
Estupendas de verdad, me encantan, pero no creais porque una simple IXUS las hace peores, no deberiais despreciarlas (lo digo en sentido figurado claro esta) aqui os dejo unas imajenes de una IXUS, viendo esto imaginaros como las hara la S90

Era un dia seminublado.......

http://img249.imageshack.us/img249/6344/img0216f.jpg (http://img249.imageshack.us/i/img0216f.jpg/)


http://img255.imageshack.us/img255/2562/img0219q.jpg (http://img255.imageshack.us/i/img0219q.jpg/)


http://img140.imageshack.us/img140/3619/img0217u.jpg (http://img140.imageshack.us/i/img0217u.jpg/)

http://img257.imageshack.us/img257/5427/img0263o.jpg (http://img257.imageshack.us/i/img0263o.jpg/)

http://img202.imageshack.us/img202/7407/img0261f.jpg (http://img202.imageshack.us/i/img0261f.jpg/)

no creo que alguna EOS tenga que ser envidiada :wink: mas de uno se quedara sorprendido

Lo único que si noto es que los verdes son muy verdes azulados...y el contraste tambien esta algo fuerte, pero es cuestion de tocar un poco a los controles de la cámara

gonzabg74
31/10/09, 11:02:26
Hola Vampyressa. Me ha sorprendido las fotos que estás colgando de esta ixus 95. Mis suegros tienen una ixus 80 y una prima de mi mujer tiene la ixus 100 y siempre había visto que sus resultados eran muy buenos para ser una compacta 'de las baratas' de canon, pero con estas tomas me has sorprendido mas si cabe.

He vendido hace poco mi equipo (40D+17-85mm+50mm+430 EXII) por cuestiones económicas y también porque no le daba uso al ser muy voluminoso y yo un poco vago, hay que decirlo, je je. Así que me he decidido a comprar algo compacto.

Estaba esperando a ver que salía en el sistema M4/3, pero veo que los precios son todavía muy altos y creo que habrá que esperar por lo menos un año para ver lo que este sistema puede darnos en las diferentes marcas.

Viendo el panorama y comprobando que mi ixus 500 tiene algunas limitaciones, creo que voy a ir a por la ixus 95. Realmente la que me interesa es la nueva ixus 120 que trae angular 28mm, video en HD y máxima apertura de f2.8, pero está todavía a un precio desorbitado y la 95 tiene al menos la luminosidad que necesito F2.8.

Ya veré lo que hago, lo que si tengo claro es que gracias a posts como el tuyo estoy decidido a comprar una ixus. De réflex no quiero nada y del sistema M4/3 ya veré el año que viene.

Gracias por tus mensajes y un saludo.

favagon
31/10/09, 11:28:01
Vapyressa no pluralices ja ja, ya que yo no desprecio ninguna cámara, todo lo contrario, como dije muchas veces, todas las cámaras hacen buenas fotos, sea la marca que sea, de hecho yo tengo una G9 que aunque yo la uso muy poco, ya que la usa mi mujer, las fotos son parejas a las de la 40D por ejemplo, luego ya cuando la situación es crítica, la 40D es otra cosa, una réflex, pero en condiciones normales lo dicho, ayer como te dije me traje aquí una Lumix DMC-TZ7 para probarla y creo que se queda aquí también, ya que las pocas pruebas que hice me parece impresionante, también probé la S90, y aparte de bonita creo que es muy buena, yo tengo la S40 desde hace unos años, y aunque antigua es fenomenal, además toda completamente manual, en fin lo dicho, todas son buenas y hacen buenas fotos, solo depende de en qué mano caigan.
Saludos.

Trancel
12/11/09, 21:20:23
Un saludo de un recién 450 d maníaco.

Atención pregunta: entre la S90 y la G11 cual os gusta más??