Ver la Versión Completa : canon 70-200 y duplicadores
antoniojcd
13/11/09, 21:31:09
me acabo de comprar el canon 70-200 f2.8, NO ESTABILIZADO, mi pregunta es que duplicador le biene mejor, el 2x o el 1.4x, por supuesto de canon, me gusta por el 2x porque paso casi al doble y para deporte se nota, pero pierde el autofocu, le cuesta trabajo enfocar, le pasa lo mismo con el 1.4x graciasssssssssssssssssssssssssssssssssssss
cañondelebro
13/11/09, 21:39:33
Pues mira !; yo he utilizado ambos. y lo que puedo decirte; ..... no pongas duplicador.
antoniojcd
13/11/09, 22:04:05
pero cual es la razon, se que perdera algo, pero que pasa mas, es que para hechar algunas fotos lejos no me puedo comprar otro objetivo, pero de todas forma, porque me lo desaconsejas. graciassss
me acabo de comprar el canon 70-200 f2.8, NO ESTABILIZADO, mi pregunta es que duplicador le biene mejor, el 2x o el 1.4x, por supuesto de canon, me gusta por el 2x porque paso casi al doble y para deporte se nota, pero pierde el autofocu, le cuesta trabajo enfocar, le pasa lo mismo con el 1.4x graciasssssssssssssssssssssssssssssssssssss
quien te ha dicho que con el 2x pierdes el autofoco? me parece que con los f/2.8 + 2x pasa a ser f/5.6 justo para conservar el autofoco. con los f/4 + 2x si que lo pierdes ( a no ser que tengas una 1D, que lo conserva hasta f/8).
un saludo
cañondelebro
14/11/09, 00:38:47
Jamen tiene razon; no se pierde el enfoque automatico.
El por que mi comentario es contrario a utilizar los duplicadores; es por que restan nitidez a las imagenes.
Los he probado con tres objetivos. ( copito; papacopisto; 300m.f/4 )
Me gasto - al menos para mi - mucho dinero en un objetivo para poder exigirle. ( calidad, nitidez,rapidez .......... ); y con el duplicador; pierde parte de estas cualidades.
Conclusión. ( siempre, es mi opinión ). los objetivos zoom; no están fabricados para rendir con duplicadores. y los focal fija. solo los muy luminosos. Pues incluso mi 300 mm. f/4 ... se le aprecia diferencia, cuando haces las fotos solo, y con duplicador puesto.
Insisto que es mi opinión. Seguro que otros compañeros te asesorarán en base a experiencias mejores que las mias. :-)
saludos.
antoniojcd
14/11/09, 21:57:51
pero entoces para no tener que comprarme otro objetivo con mas zom y para hacer fotos en determinadas ocasiones, no es valido, tanto se nota la calidad, entoces merece la pena esos 250€. gracias de nuevo
chema martinez
14/11/09, 22:27:01
Creo (hablo sin haberlo experimentado) que el 70-200 con el multiplicador 1.4x no pierde tanto como es de esperar. Con el 2x, tengo un amigo que utiliza la combinación con una 5D para fauna y futbol y queda satisfecho con los resultados.
Sin lugar a dudas, el objetivo solo rendira más calidad que con el multiplicador, y, por supuesto, el 2x restará más que el 1.4x (hablo de calidad y etc).
Ravilium
14/11/09, 22:56:27
conoceis de alguna web o tutorial donde hagan pruebas de los 70-200 con y sin duplicadores??? con imagenes y eso...
antoniojcd
14/11/09, 23:51:33
podeis poner algunas fotos del 70-200 con duplicador y sin el. se agradecria. saludos.
Ravilium
15/11/09, 00:00:13
es mas o menos lo que pedia...
cañondelebro
15/11/09, 01:25:33
pero entoces para no tener que comprarme otro objetivo con mas zom y para hacer fotos en determinadas ocasiones, no es valido, tanto se nota la calidad, entoces merece la pena esos 250€. gracias de nuevo
No he dicho que no valga; ni que se hagan malas fotos.
He intentado expresar; que si eres exigente, como para comprar un objetivo de esa calidad. el uso de los duplicadores te va a dejar insatisfecho con los resultados. Te diría lo mismo si le pusieras un mal filtro; por ejemplo.
Puedes barajar la opción, de que te presten un duplicador, y probarlo con tu objetivo. Despues, tomas tu decisión.
como bien te aconseja el compañero cañondelebro lo suyo es que pudieses probar uno tu mismo con tu objetivo para poder decidir si vale la pena. comentas que lo necesitas solo en algunos casos y no se si te vale la pena gastarte mil y pico € en un 100-400 ( por ejemplo) para solo unas pocas veces. tambien tienes la opcion del alquiler, lo pillas una semana por ejemplo lo pruebas con tranquilidad y luego decides:wink:
un saludo
antoniojcd
15/11/09, 19:41:43
es lo mas logico, pero sin ser pesado, se pueden colgar algumas fotos con esta conjunto, o nadie las ha hecho o no es un conjunto que la gente utilice, gracias
RENAULT ESPACE
16/11/09, 17:48:15
Hola
yo he usado es 70-200is con el canon 2xii y se pierde el af, pero la perdida de calidad es minima. Ademas hay un truco que tapando los tres primeros contactos del objetivo el af funciona a medias. De todas formas es una solucion barata para una distancia focal mas grande
Buenas amig@s
Lo que creo que debemos preguntarnos no es si pierde o gana, cuando nos decidimos por comprar un objetivo y lo compramos es debido a que hemos valorado los pros y contras, ahora bien ya tengo ese objetivo y pensamos, es aconsejable utilizar los duplis, pues más de lo mismo, hay que pensar en la calidad que tenemos y no pensar en la que perdemos, si hacemos lo segundo no tendríamos dudas y nos pasaríamos a comprar los objetivos de focal fija, no pensáis lo mismo.
Lo que viene a cuento es si merece la pena invertir en duplis y utilizarlos con un gran objetivo como es el 70-200 2,8. Y por qué no utilizarlos sin con ellos ganamos algo de focal aún perdiendo algo de calidad, yo no tengo duda y lo utilizaría sin pensarlo dos veces aún a costa de perder algo y pensar que por 500 euros más o menos (depende del mercado donde compremos) tendremos un 140-400 f,5,6 y un 98-280 f4, ya quisieran tener otros objetivos la calidad que nos reporta ese objetivo aún sumando los duplis.
Un saludo
Jorge Rubio
Jorge Rubio - Fotógrafo (http://www.jorgerubio.es)
antoniojcd
16/11/09, 19:59:04
es lo que queria escuchar, ya que para todo hay propuestas, pero como dice el compañero por unos euros tienes un 140-400, que a lo mejor pierde algo,puede, pero no creo que se note tanto, como para tener que invertir en un 100-400 o un fijo,ya que estamos hablando de fotos ocasionales en deporte o fauna, de todas formas os pediria que colgarais algunas fotos y otra cosa se pierde o no se pierde el af con el dupli, ya que cuando empezo la encuesta unos dicen que no y el compañero que si, saludossssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ssssss
bueno a ver si te ayudo un poco.
contando que no tienes una 1d, con todas las demas XXXd. XXd,
los 70-200 f/2.8 con is y sin is, con el 1.4x si mantiene al autoenfoque, y con el 2x tambien mantiene el autoenfoque.
los 70-200 f/4 con is y sin is, con el 1.4x si mantiene el autoenfoque y con el 2x NO mantiene el autoenfoque.
un saludo y espero haberte ayudado un poco.
P.D si haces lo de tapar los contactos hay gente que ha conseguido enfocar pero funciona muy muy lento.
antoniojcd
16/11/09, 21:02:48
el conjunto seria 40d. 70-200 f2.8+ 2x,si con esto las fotos tienen calidad, aunque un poco menos que sin duplicador, y si no pierde el af, creo que me lo voy a comprar, espero no equivocarme, ya que como he dicho es solo para algo de deporte o fauna pero solo en ocasiones y casi siempre de dia. gracias
antoniojcd
16/11/09, 22:43:33
es que nadie ha hecho fotos con este conjuntos,animo gracias
Si finalmente lo compras, me gustaría saber tu experiencia ya que esta combinación es un opción que mantengo para el futuro :)
byfreddy
17/11/09, 20:20:37
Yo he probado los extender EF1.4 y EF2. de Canon en un EF 70-200 f/2.8 de Canon y con una 50 D de Canon
NO se pierde AF.y yo no aprecio ninguna perdida de nitidez.
Con el extender 1.4X el f/2.8 se convierte en un f/4 y con el extender 2X el f/2.8 pasa ha ser un 5.6 . Teniendo en cuenta estos cambios de abertura yo aconsejo tanto el extender 1.4X como el 2X, a no ser que tengais 6000 Euros para comprar un tele fijo 2.8
Estos extenders solo se pueden acoplar a la gama de copitos de canon para que podais tener AF y plena nitidez y desconozco que se puedan montar en ningun otro tipo de objetivos por muy clase L que sean .
Un saludo
De byfreddy foto: Canon 50D , 5D MarkII ; Canon EF 24-70 f/2.8 L USM , EF 70-200 f/2.8 L IS USM ; Extender EF 2X II , EF 1.2X II ; Phottix Classic Transmision Wireless Remote Control ; Trípode Dórr Profi Black 2 ; Lowepro Flipside 200 , Mini Trekker AW .
antoniojcd
17/11/09, 20:36:00
en la teoria me ha quedado bastante claro, y creo que para lo que lo voy a utilizar no me voy a gastar esos 6000 € por un fijo, pero alguna foto para pasar a la practica, se agradeceria. saludos.
antoniojcd
17/11/09, 22:37:03
un empujon con esas fotos, para ver algo. saludos
diabliyo87
17/11/09, 23:46:27
esa misma combinacion justamente e usado yo el finde pasado, 40d + 70-200 f2,8 (el no is) + x2 (kenko) imagino que con el de canon dara algo mas de calidad
mi experiencia fue que pierde velocidad pero no demasiada, mas rapido que el pisa segun yo recuerde aqui tengo una foto aunque la verdad no es muy valida ya que algo trepidad tiene que estar que la tire a 1/200 jajaja tirar a 400mm a esa velocidad encima un dia nublado es bastante locura jajajaj
EXIF
1/200 f5,6 iso100 400mm
http://img41.imageshack.us/img41/6577/mg7775.jpg
diabliyo87
17/11/09, 23:51:56
la verdad yo el año que viene en cuanto tenga dinero voy a cambiar mi 70-200 f4 por un 70-200 f2,8 no considero el 100-400 como una opcion ya que para las fotos de surf que me gustan necesitaria mas de un 400 y esos objetivos tienen precios realmente muy prohibitivos jajaja un f2,8 ademas te salva en fotos con muy poca luz que tambien hago, creo que es buena inversion desde mi punto de vista
rasaver
18/11/09, 10:07:34
El 70-200 f2.8 con el 1.4x va muy bien, por lo menos eso es lo que yo he visto, y cuando hablas con fotografos que lo tienen están muy contentos con los resultados. Eso sí, siempre recomiendan que sea canon, que es el que mejor acopla. Un saludo
kanalla
18/11/09, 18:05:21
Hola
yo he usado es 70-200is con el canon 2xii y se pierde el af, pero la perdida de calidad es minima. Ademas hay un truco que tapando los tres primeros contactos del objetivo el af funciona a medias. De todas formas es una solucion barata para una distancia focal mas grande
no se con que 70-200 habras probado tu, pero con el papa copISto, el 2x funciona perfectamente, y no lo digo de oidas es que lo he probado yo,:wink:, saludos
Antedro
18/11/09, 20:55:43
Ha quedado claro que con el Papá Copisto no se pierde el enfoque automático, pero lo que me interesa saber es si la velocidad de enfoque se ve afectada o si le cuesta más enfocar.
Qué opináis??
antoniojcd
18/11/09, 21:19:13
eso mismo digo yo , le cuesta enfocar, o es normal que tarde algo mas con el 2x, o por lo contrario le cuesta una barbaridad, y respecto a la foto no la veo mal,si ese es el resultado para mi me viene fenomenal. saudos.
Yo uso a veces la combinación por la que estás interesado (70-200 f 2.8 + TC 2x) y sí que noto pérdida en la velocidad de enfoque y lógicamente en condiciones de luz escasa le cuesta más enfocar.
Recomendarlo? pues hombre si necesitas generalmente esos 400 mm. de focal, lo ahorraría y me iría a por él 100-400 pero si vas a darlo un uso esporádico te puede sacar del apuro. Yo lo suelo usar en mis salidas al monte teniendo buenas condiciones de luz, en cuanto dejan de darse esas condiciones lo guardo.
Estas fotos estan hechas con esa combinación:
http://farm4.static.flickr.com/3557/3394206575_b25e2496a8_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3504/3262351165_b08385d39f_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3436/3262343081_81c364e036_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3331/3260197481_d16cd946fc_o.jpg
Saludos.
mochylo
19/11/09, 02:50:56
Leche pos para dar "peor calidad" estas fotos se ven de lujo, al menos en pequeñito, aunque no se el toque digital qu epuedan tener, no tiene mala pinta del todo la combinación 70-200 + 2x , ahora me arrepiento de haber dejao escapar un kit baratico que me lo vendian.
Buenas amig@s
Lo que nos gustaria tener es "chorilomo", lomo y chorizo, y todo no puede ser, las ópticas son lo que son y con el uso de los duplis ganamos algo a costa de perder algo y bienvenido sea esta ventaja. Lo que no podemos pretender es que sea la leche con los "duplis" y queramos tener la calidad del 400mm, yo en mi quini llevo soldado el 1,4x el 90% de las ocasiones y da unos resultados de la leche, con 70-200 f4 más el dupli 1,4 se consiguen grandes resultados, tengo fotos de vuelos de buitres con esa combinación y tienen una calidad muy buenas y el autofoco no falla.
Un saludo
Jorge Rubio - Fotógrafo (http://www.jorgerubio.es)
antoniojcd
19/11/09, 20:39:28
pues ASOMA, prara tener diplicador y perder algo, las fotos estan de puta madre,y es para eso mismo para lo que yo lo voy a utilizar,siempre sabiendo que el resuntado no va a ser el de un 400, pero tampoco los luerossss que hay que soltar, asi que por 260€ me lo voy a comprar, que opinais de la tienda DCTRADE, UN SALUDO Y GRACIAS.
Y que tal un 70-200 f4 con el duplicador 2x?
Y que tal un 70-200 f4 con el duplicador 2x?
Supongo que bien, pero pierdes el autofoco y la apertura mínima creo que se te va hasta f/8.
Saludos :wink:
Yo uso a veces la combinación por la que estás interesado (70-200 f 2.8 + TC 2x) y sí que noto pérdida en la velocidad de enfoque y lógicamente en condiciones de luz escasa le cuesta más enfocar.
Recomendarlo? pues hombre si necesitas generalmente esos 400 mm. de focal, lo ahorraría y me iría a por él 100-400 pero si vas a darlo un uso esporádico te puede sacar del apuro. Yo lo suelo usar en mis salidas al monte teniendo buenas condiciones de luz, en cuanto dejan de darse esas condiciones lo guardo.
Estas fotos estan hechas con esa combinación:
http://farm4.static.flickr.com/3557/3394206575_b25e2496a8_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3504/3262351165_b08385d39f_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3436/3262343081_81c364e036_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3331/3260197481_d16cd946fc_o.jpg
Saludos.
Estan muy bien las fotos habiendo utilizado duplicadores.
josepgonzalez
22/11/09, 20:58:57
Perdonar que me meta por el medio, pero he estado haciendo unas fotos y creo que tengo que aclarar unos puntos.
Primero:
El conjunto de lentes utilizadas es un Canon 70-200 f/4 L Is y un duplicador Vivitar series 1 X2 (teóricamente, bastante inferior al Canon X2).
Segundo:
La cámara utilizada es una 50D
Primera aclaración.
La cámara no pierde el autofoco en condiciones de luz "normales" (para velocidades superiores a 1/80s. Yo he disparado sin perder el autofoco a f/4, 1/60s, ISO 200 sin perderlo)
La diferencia de enfoque en condiciones de luz "normales" es prácticaente la misma (seguro que perderá algo de velocidad, pero yo no he llegado a apreciarlo sensiblemente)
Si a alguien después de ver las fotos le queda alguna duda, le invito a ponerse en contacto conmigo, yo le dejo la cámara y las lentes y así lo prueba él mismo, eso sí, ha de ser por la zona de Barcelona y a cambio de un café o una cerveza, según la hora que sea...:):):)
En cuanto a la calidad y nitidez ganada/perdida, mejor lo veis vosotros mismos.
Las fotos no están procesadas, solo convertidas de RAW a JPG y comprimidas para poderlas subir.
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Antena1.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=165478)
F/8 , 1/250s., ISO 200
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Antena_X2_1.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=165479)
F/5 , 1/400s., ISO 200
Hola,
Hace unos tres años, puse una prueba con el conjunto 70-200L f/2.8 L IS + 2x, está aquí:
http://www.canonistas.com/foros/teleobjetivos/16873-prueba-canon-ef-70-200-f-2-8-l-usm-ef-2x-ii.html
Saludos,
Delpartal
23/11/09, 07:12:26
Yo con todo respeto, discrepo, los cuatro 70-200mm L, son cuatro maravillas, pero ninguno de ellos soporta bien ningún duplicador, claro que esto depende del nivel de exigencia de cada uno y para mi los resultados no son aceptables, si pruebas los duplicadores con el 135mm f2 L, 200mm f2.8 L ó con el 300mm f2.8 L, entenderás para que han sido fabricados los duplicadores, poner duplicadores a los 70-200mm es convertir un gran objetivo en una mediocridad, esto no quiere decir que no salgan buenas fotos, que si que salen, con esta combinación e incluso con el pisapapeles, yo hablo de "porcentaje de aciertos plenos" y de estos bajamos porcentualmente a terminos para mi inaceptables.
Por todo ello mi consejo es nunca te arrepentirás de comprar un Canon 70-200mm L, son maravillosos, pero nunca lo compres pensando en utilizar duplicadores, a no ser de forma excepcional, pues para estos dispositivos no sirven, repito "en mi nivel de exigencia".
Saludos a todos.
Hola,
Hace unos tres años, puse una prueba con el conjunto 70-200L f/2.8 L IS + 2x, está aquí:
http://www.canonistas.com/foros/teleobjetivos/16873-prueba-canon-ef-70-200-f-2-8-l-usm-ef-2x-ii.html
Saludos,
josepgonzalez
23/11/09, 20:38:45
Yo con todo respeto, discrepo, los cuatro 70-200mm L, son cuatro maravillas, pero ninguno de ellos soporta bien ningún duplicador, claro que esto depende del nivel de exigencia de cada uno y para mi los resultados no son aceptables, si pruebas los duplicadores con el 135mm f2 L, 200mm f2.8 L ó con el 300mm f2.8 L, entenderás para que han sido fabricados los duplicadores, poner duplicadores a los 70-200mm es convertir un gran objetivo en una mediocridad, esto no quiere decir que no salgan buenas fotos, que si que salen, con esta combinación e incluso con el pisapapeles, yo hablo de "porcentaje de aciertos plenos" y de estos bajamos porcentualmente a terminos para mi inaceptables.
Por todo ello mi consejo es nunca te arrepentirás de comprar un Canon 70-200mm L, son maravillosos, pero nunca lo compres pensando en utilizar duplicadores, a no ser de forma excepcional, pues para estos dispositivos no sirven, repito "en mi nivel de exigencia".
Saludos a todos.
Ahí las dao Compañero!!!:wink:
Estoy completamente de acuerdo contigo. Los Objetivos son todos válidos o no según lo que cada uno quiera de ellos y su nivel de exigencia.
Aunque yo en lo que hacía incapié era en que "Sí" mantienen el autofoco de forma aceptable incluso con un f/4 (por lo menos el mio) en condiciones normales de luz.
Saludos!
Bernardo
23/11/09, 21:15:21
Un ejemplo 70-200 f2.8 +1.4x
http://farm3.static.flickr.com/2438/4115033205_341d1f9667_o.jpg
En mi flickr estan todas las de Cheste con esa combinacion y con la 7D...por si te puede valer...
Un Saludo!!!
antoniojcd
24/11/09, 20:29:34
hola a todos, yo lo empece pero por trabajo no he podido seguirlo, y se me quedo una pregunta atras, siempre como novato, ¿ cuando le pones el duplicador 2x de canon a una 40d, el factor de multiplicacion de la camara tambien cuenta? es decir, multiplicarias por 1.6 de la camara y 2 del duplicador, gracias y perdonarme si me equivoco, saludos.
Delpartal
24/11/09, 22:31:25
Claro que si, todo todo se acumula.
Ejemplo 200mm X1.6=320 X2 = 640mm
Saludos
hola a todos, yo lo empece pero por trabajo no he podido seguirlo, y se me quedo una pregunta atras, siempre como novato, ¿ cuando le pones el duplicador 2x de canon a una 40d, el factor de multiplicacion de la camara tambien cuenta? es decir, multiplicarias por 1.6 de la camara y 2 del duplicador, gracias y perdonarme si me equivoco, saludos.
antoniojcd
26/11/09, 20:12:03
y otra mas, tu que no eres de duplicador, si tuvieras que elegir uno para el 70-200 f2.8, que elguirias el canom 1.4x o 2x. siempre sabiendo que seria para uso exporadico, buscando esos mm mas de focal y sabiendo que perderia algo de calidad, gracias de nuevo.
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