¿Son realmente idénticos el Vivitar fisheye 7 mm que Samyang, Falcon, etc. 8 mm?

[ali babá]

Hola.- Nunca me había planteado comprar un fisheye por la simple razón de no necesitarlo.- Después de leer todo (o casi) lo que habéis posteado en este foro y por una causa imprevista, me ha surgido una "necesidad", aunque no sea imperiosa.- Total, que estoy decidido a ir a por uno de los antecitados, excluido Pelenq.- Al grano ¿Es mejor el Vivitar que el resto o se trata del mismo con otra marca más? Dice ser de 7 mm ¿Es ahí donde estriba la diferencia o es un 8 mm camuflado? Esto lo comento porque el Vivitar cuesta casi 100$ más en USA que el Samyang, Falcon..., y no sé si trata de una boutade de marketing para cobrar más o es que Vivitar tiene alguna "virtud" añadida.- Los he examinado en imágenes por net, y el Vivitar tiene un acabado exterior que imita un poco a los L.- Los otros me recuerdan al acabado Nikon.- En fin, a mí me gusta más el aspecto de Vivitar, pero no estoy dispuesto a soltar más, sólo por los colorines.- Bueno, decid algo, por favor.- Un abrazo.

[Juanacapo]

Desde mo experiencia personal lo unico que te puedo responder es que el Samyang y el Falcon son identicos salvo por el logotipo.
Yo tengo el Falcon que compre por que habia una ligera diferencia de precio a favor de este, el Samyang lo probé de un compañero y son identicos.
También me extrañó ver en las fotos de Internet que el Vivitar variase su aspecto tanto.
El compañero de foro bigdani (http://www.canonistas.com/foros/members/bigdani-22491.html) es el unico que se que tiene el vivitar y según me comenta no ha podido compararlo con un Falcon/Samyang, etc…
Bienvenido al vicio del fisheye.:aplausos

Salu2

[MiraTu]

Una pregunta tonta...por que excluyes el Peleng?

[jotafoto]

Una pregunta tonta...por que excluyes el Peleng?

Porque si lo comparas con este y ves las pruebas no hay color, lo único que supera el peleng al falcon es en la distancia de enfoque mínima. En todo lo demás es mejor el falcon, Calidad en el centro y bordes, AC, aprovechamiento del encuadre, no tiene look-unlook que no lo he visto nunca pero tiene que ser un pestiño, no se le cae la tapa, y cuesta más barato un 50%, yo creo que los únicos peleng que se van a vender a partir de ahora serán los que no se enteren de que existe el otro.

Lo del vivitar a ver si bigdani nos dice algo.:)

[ali babá]

Una pregunta tonta...por que excluyes el Peleng?

Hola, no he tirado con él ni con Samyang... etc, pero tuve un Pelenq y un Samyang en la mano.- Sin entrar en más, el Samyang está mejor construido y acabado.- Por cierto, me comentaron que Pelenq tiene una bayoneta que no suele ajustar bien a las cámaras, aunque no lo he comprobado personalmente.- En las comparativas, la nitidez y calidad de imagen me parecen superiores.- Eso sí, pincha en que la distancia mínima de enfoque es bastante mayor, limitando efectos psudomacro y otros.- La verdad, sabiendo lo que cuesta el 14 mm L f 2.8, me parece un regalo, incluso comparándolo con el Sigma 14 f 2.8, aunque no se trate de objetivos fisheye.- Los fisheye de las marcas punteras también cuestan un huevo.- En este caso concreto, teniendo en cuenta el tipo de fotografía que se pretende, el que carezcan de AF y que los controles sean manuales, no parece un hándicap propiamente dicho.- Muchas gracias, lo he visto online (bajo marca Falcon) por 198€ o así, incluidos los portes desde GB y a salvo de aduanas.- No lo he pedido ya por que estoy esperando que Bigdani u otro cerebro del tema, se estire y nos cuente sus secretos ¡Coño Bigdani, dinos si es mejor el Vivitar y si los 7 mm son de verdad o no! De no ser así, ¿porqué la diferencia de precio tan notable en USA? Gracias a todos y un abrazo.

[Pedrofan]

Porque si lo comparas con este y ves las pruebas no hay color, lo único que supera el peleng al falcon es en la distancia de enfoque mínima. En todo lo demás es mejor el falcon, Calidad en el centro y bordes, AC, aprovechamiento del encuadre, no tiene look-unlook que no lo he visto nunca pero tiene que ser un pestiño, no se le cae la tapa, y cuesta más barato un 50%, yo creo que los únicos peleng que se van a vender a partir de ahora serán los que no se enteren de que existe el otro.

Lo del vivitar a ver si bigdani nos dice algo.:)
Se te olvida decir que:

- el Peleng es un 8mm REAL, no un 9mm con un cartel que pone 8mm o incluso 7mm. Por lo tanto el PELENG ABARCA MÁS que el samyang, y no un poco, sino considerablemente más porcentualmente.

- no sólo eso, en macro como muy bien has dicho el samyango flojea mucho.. La mayoría de amigos que tienen el peleng como más lo usan es en macro para hacer retratos forzando muchísimo la perspectiva. Esta es un característica que lo hace prácticamente el ojo de pez más extremo del mercado.

- el aprovechamiento del encuadre del que hablas es irreal, el samyang recorta un trozo de lo que abarca el peleng, eliminando un montón de encuadre que jamás vas a poder recuperar. Además, para corregir el efecto de ojo de pez en el caso de que quieras hacerlo, el viñeteo de los 8mm viene genial porque los filtros como el fisheye hemi usan precisamente las esquinas negras para estirar la imagen y corregir la perspectiva. Con el samyang tienes que perder las esquinas para poder hacer este tipo de correcciones, osea pierdes más aún...

- Con respecto a la nitidez, a mi me abruma la nitidez del peleng. Muy buena tiene que ser la nitidez del samyang para que sea mejor, porque ya te digo que en el centro tiene más que el canon 10-22. Comprobado.

- El anillo LOCK UNLOCK que no Look unlook.. Es un PLUS y no un pero. Poniendo el anillo del diafragma en f16 el anillo lock unlock hace lo mismo que el anillo del diafragma del samyang. Y poniendolo en otras posiciones lo que te permite es manejar el rango de diafragma que quieres usar.

- El peleng en una full frame te da un círculo de 180º de diagonal! El samyang da casi lo mismo que en aps-c. Un recorte rectangular.

- Eso que dices de que el precio es un 50% más, será si lo compras en España. En igualdad de condiciones, comprando los dos en ebay:

http://cgi.ebay.es/FISHEYE-Peleng-8mm-3-5-for-Canon-400D-350D-40D-30D-5D_W0QQitemZ200413486522QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_186?hash=item2ea9931dba (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F118 5-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%253A%252F%252Frover.ebay.com% 252Frover%252F1%252F1185-53479-19255-0%252F1%253Fcampid%253D5336398485%2526amp%253Btool id%253D10001%2526amp%253Bmpre%253Dhttp%25253A%2525 2F%25252Fcgi.ebay.es%25252FFISHEYE-Peleng-8mm-3-5-for-Canon-400D-350D-40D-30D-5D_W0QQitemZ200413486522QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_186%25253Fhash%25253Ditem2ea9931dba)
http://cgi.ebay.es/Samyang-8mm-f-3-5-Aspherical-Fisheye-Lens-for-CANON_W0QQitemZ230401546728QQcmdZViewItemQQptZUK_C amerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_ JN?hash=item35a50099e8 (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F118 5-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%253A%252F%252Frover.ebay.com% 252Frover%252F1%252F1185-53479-19255-0%252F1%253Fcampid%253D5336398485%2526amp%253Btool id%253D10001%2526amp%253Bmpre%253Dhttp%25253A%2525 2F%25252Fcgi.ebay.es%25252FSamyang-8mm-f-3-5-Aspherical-Fisheye-Lens-for-CANON_W0QQitemZ230401546728QQcmdZViewItemQQptZUK_C amerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_ JN%25253Fhash%25253Ditem35a50099e8)

El peleng subió de precio igual que todos los objetivos porque se vendía en dolares (en el 2008 el tokina 11-16 subió del orden de 130€), y el dollar subió un porrón con la crisis porque fue la moneda en la que los inversores confiaron. Ahora el dollar ha caido otra vez y los precios puedes ver que se han vuelto a equiparar. Quien no lo haya hecho es porque es un golfillo ;).



Yo creo que el samyang como objetivo barato y cómodo está muy bien. Da muy buena calidad de imagen sin correcciones de ningún tipo. Pero con respecto a los resultados.. yo creo que si lo tuviera estaría frustrado de ver que sólo enfoca a 30 cm cuando lo que pide un ojo de pez es acercarte mucho a las cosas para deformarlas y sobre todo ir a un espacio y ver que con el peleng podría haber abarcado un poco más que es para lo que te pillas un bicho de estos. Para abarcarlo todo. En serio.. el samyang lo veo un objetivo frustrante. La única ventaja REAL que le veo es para grabar video porque ahí eliminar el viñeteo es muy dificil, pero como objetivo para fotografía el samyang elimina muchísimas posibilidades creativas que el peleng si te da.

Como conclusión final aquí os dejo dos retratos del compañero bigdani. Dos de dos desenfocados y algunos del flickr peleng peleng para que veais de lo que os hablo.


Comparación de macros:

Vivitar del forero bigdani

http://farm3.static.flickr.com/2677/4085344031_cbd91dda62.jpg http://farm3.static.flickr.com/2609/4086056162_721b9a1025.jpg


Peleng, podéis apreciar que no sólo enfoca mejor en macro sino que al abarcar más da más amplitud a los retratos.

http://farm4.static.flickr.com/3505/3888122735_4dbafb159f.jpg http://farm3.static.flickr.com/2670/3794966558_0a282cdc55.jpg http://farm3.static.flickr.com/2515/3681750450_f81458acbf.jpg

Y aquí os dejo la diferencia entre lo que abarca uno y otro.

http://img130.imageshack.us/img130/9084/4133696826570d320a23o.jpg



Disfrutad con todas vuestras fuerzas de los samyangs/falcons
/vivitars/etc. Son muy buenos objetivos, con muy buena definición
y a muy buen precio. Pero parad de decir que la gente tire los pelengs
a la basura porque aunque sean unos objetivos más "mimosos" llegan
a lugares a los que el samyang sólo puede acercarse.

SAMYANG 9mm = UN TROCITO DE PELENG 8mm

[llsammll]

yo lo que no entiendo es porque todos los que tienen el peleng 8 mm se sienten tan atacados cuando se habla muy bien del falcon. Si fuese ese mi caso me quedaria tranquilo sabiendo lo que tengo pero no se, algo habra. nunca he probado el peleng pero he visto muy buenas fotos asi como con el falcon.

a no olvidarse que lo importante sigue siendo la fotografia

saludos

samm

[Pedrofan]

yo lo que no entiendo es porque todos los que tienen el peleng 8 mm se sienten tan atacados cuando se habla muy bien del falcon. Si fuese ese mi caso me quedaria tranquilo sabiendo lo que tengo pero no se, algo habra. nunca he probado el peleng pero he visto muy buenas fotos asi como con el falcon.

a no olvidarse que lo importante sigue siendo la fotografia

saludos

samm
Hombre.. lee el tipo de post al que respondo en el tema anterior.

[UltraHayata]

Hombre.. lee el tipo de post al que respondo en el tema anterior.

Según tú, quienes optamos por comprar el Samyang hemos sido vilmente engañados, no han quitado la paleta de la boca como a un niño y todavía tenemos el descaro y la desfachatez de estar contentos por haber adquirido esta basura de lente fotográfico.

De acuerdo a tus comentarios:

¿Debo arrojar a la basura porque a ti no te gusta mi Samyang?

¿Vamos a tener que seguir aguantando tu obsesiva campañita en contra de este ojo de pescado?

Digo, la verdad, ya cansas un poquito.

¿No sería mejor que utilizaras tu tiempo en usar el fantástico y maravilloso Peleng para tomar fotografías, en vez de perderlo con esta batalla personal sin sentido en contra el Samyang?

Y luego tus comentarios en contra del Canon EF-S 10-22mm... ¡Ufff! :pena:

Dicho todo lo anterior sin acritud.

UltraHayata :)

[jotafoto]

Se te olvida decir que:

- el Peleng es un 8mm REAL, no un 9mm con un cartel que pone 8mm o incluso 7mm. Por lo tanto el PELENG ABARCA MÁS que el samyang, y no un poco, sino considerablemente más porcentualmente.

- no sólo eso, en macro como muy bien has dicho el samyango flojea mucho.. La mayoría de amigos que tienen el peleng como más lo usan es en macro para hacer retratos forzando muchísimo la perspectiva. Esta es un característica que lo hace prácticamente el ojo de pez más extremo del mercado.

- el aprovechamiento del encuadre del que hablas es irreal, el samyang recorta un trozo de lo que abarca el peleng, eliminando un montón de encuadre que jamás vas a poder recuperar. Además, para corregir el efecto de ojo de pez en el caso de que quieras hacerlo, el viñeteo de los 8mm viene genial porque los filtros como el fisheye hemi usan precisamente las esquinas negras para estirar la imagen y corregir la perspectiva. Con el samyang tienes que perder las esquinas para poder hacer este tipo de correcciones, osea pierdes más aún...

- Con respecto a la nitidez, a mi me abruma la nitidez del peleng. Muy buena tiene que ser la nitidez del samyang para que sea mejor, porque ya te digo que en el centro tiene más que el canon 10-22. Comprobado.

- El anillo LOCK UNLOCK que no Look unlook.. Es un PLUS y no un pero. Poniendo el anillo del diafragma en f16 el anillo lock unlock hace lo mismo que el anillo del diafragma del samyang. Y poniendolo en otras posiciones lo que te permite es manejar el rango de diafragma que quieres usar.

- El peleng en una full frame te da un círculo de 180º de diagonal! El samyang da casi lo mismo que en aps-c. Un recorte rectangular.

- Eso que dices de que el precio es un 50% más, será si lo compras en España. En igualdad de condiciones, comprando los dos en ebay:

http://cgi.ebay.es/FISHEYE-Peleng-8mm-3-5-for-Canon-400D-350D-40D-30D-5D_W0QQitemZ200413486522QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_186?hash=item2ea9931dba (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F118 5-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%253A%252F%252Frover.ebay.com% 252Frover%252F1%252F1185-53479-19255-0%252F1%253Fcampid%253D5336398485%2526amp%253Btool id%253D10001%2526amp%253Bmpre%253Dhttp%25253A%2525 2F%25252Fcgi.ebay.es%25252FFISHEYE-Peleng-8mm-3-5-for-Canon-400D-350D-40D-30D-5D_W0QQitemZ200413486522QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_186%25253Fhash%25253Ditem2ea9931dba)
http://cgi.ebay.es/Samyang-8mm-f-3-5-Aspherical-Fisheye-Lens-for-CANON_W0QQitemZ230401546728QQcmdZViewItemQQptZUK_C amerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_ JN?hash=item35a50099e8 (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F118 5-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%253A%252F%252Frover.ebay.com% 252Frover%252F1%252F1185-53479-19255-0%252F1%253Fcampid%253D5336398485%2526amp%253Btool id%253D10001%2526amp%253Bmpre%253Dhttp%25253A%2525 2F%25252Fcgi.ebay.es%25252FSamyang-8mm-f-3-5-Aspherical-Fisheye-Lens-for-CANON_W0QQitemZ230401546728QQcmdZViewItemQQptZUK_C amerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_ JN%25253Fhash%25253Ditem35a50099e8)

El peleng subió de precio igual que todos los objetivos porque se vendía en dolares (en el 2008 el tokina 11-16 subió del orden de 130€), y el dollar subió un porrón con la crisis porque fue la moneda en la que los inversores confiaron. Ahora el dollar ha caido otra vez y los precios puedes ver que se han vuelto a equiparar. Quien no lo haya hecho es porque es un golfillo ;).



Yo creo que el samyang como objetivo barato y cómodo está muy bien. Da muy buena calidad de imagen sin correcciones de ningún tipo. Pero con respecto a los resultados.. yo creo que si lo tuviera estaría frustrado de ver que sólo enfoca a 30 cm cuando lo que pide un ojo de pez es acercarte mucho a las cosas para deformarlas y sobre todo ir a un espacio y ver que con el peleng podría haber abarcado un poco más que es para lo que te pillas un bicho de estos. Para abarcarlo todo. En serio.. el samyang lo veo un objetivo frustrante. La única ventaja REAL que le veo es para grabar video porque ahí eliminar el viñeteo es muy dificil, pero como objetivo para fotografía el samyang elimina muchísimas posibilidades creativas que el peleng si te da.

Como conclusión final aquí os dejo dos retratos del compañero bigdani. Dos de dos desenfocados y algunos del flickr peleng peleng para que veais de lo que os hablo.


Comparación de macros:

Vivitar del forero bigdani

http://farm3.static.flickr.com/2677/4085344031_cbd91dda62.jpg http://farm3.static.flickr.com/2609/4086056162_721b9a1025.jpg


Peleng, podéis apreciar que no sólo enfoca mejor en macro sino que al abarcar más da más amplitud a los retratos.

http://farm4.static.flickr.com/3505/3888122735_4dbafb159f.jpg http://farm3.static.flickr.com/2670/3794966558_0a282cdc55.jpg http://farm3.static.flickr.com/2515/3681750450_f81458acbf.jpg

Y aquí os dejo la diferencia entre lo que abarca uno y otro.

http://img130.imageshack.us/img130/9084/4133696826570d320a23o.jpg



Disfrutad con todas vuestras fuerzas de los samyangs/falcons
/vivitars/etc. Son muy buenos objetivos, con muy buena definición
y a muy buen precio. Pero parad de decir que la gente tire los pelengs
a la basura porque aunque sean unos objetivos más "mimosos" llegan
a lugares a los que el samyang sólo puede acercarse.

SAMYANG 9mm = UN TROCITO DE PELENG 8mm


El único punto a tu favor es el de la mínima distancia de enfoque, cosa que se puede arreglar si es muy importante, y las fotos que nos muestras de bigdani y las otras no son comparables, primero las del peleng está menos cerca el primer término, y segundo bigdani ha forzado demasiado y las ha desenfocado.
Lo del viñeteo, desde luego quien no se consuela es porque no quiere, dices que es mejor para corregir perspectiva... ¿pero no es mejor si deforma más? te contradices.
En pruebas de definición el peleng en los extremos es malo y el samyang es bueno en el centro y extremos.
Si sigue sacando campo en FF me parece cojonudo.
Lo de que tiene más definición que el 10-22 tendría que comprobarlo yo.

Desde luego comprendo que te parezca frusrtrante... el no tenerlo te refieres?:cool:

[boncillo]

Por mas que repita lo mismo parece que no se quiere leer. El Samyang abarca los mismos 180º que el Peleng, simplemente en Canon por tener un factor de recorte mas alto que otras marcas (1.5 en Nikon/Sony contra 1.6 en Canon) se abarca menos, pasando de los 180º a los 167º. Esto se avisa en el manual del objetivo.

Es decir, en Canon el Peleng cubre 180º frente a los 167º del Samyang, creo que es facil de entender :p

Al tener tanto viñeteo, este recorte no se aprecia en el Peleng, pero realmente hay mas viñeta negra en Nikon por ejemplo que en Canon, simplemente lo que se pierde es negro y por lo tanto no se aprecia.

Ambos objetivos son muy divertidos de usar, cada uno con sus mas y sus menos, cada usuario debera elegir cual se adapta a sus necesidades. Defender a uno de los dos atacando al otro (de una manera algo cansina) no lo logro entender. Parece que no podamos estar contentos con lo que tenemos sin hacer sentir mal al que tiene algo diferente.

Saludos.

[ali babá]

Hola a todos.- Vamos a ver, yo veo el foro como un lugar de encuentro entre compañeros para aprender, comentar y enseñar/ayudar.- Creo que es la primera vez que entro al tema de los fisheye, salvo algún aplauso a Bigdani por su esfuerzo.- Tengo tres DSLR, una bridge y una pocket, + 12 objetivos y sus complementos.- Creo que soy capaz de ver por mí mismo cuales me satisfacen y cuales dejan que desear, por mucho que algunos los alaben.- No me he sentido nunca ofendido por que un compañero ponga verde a tal o cual objetivo.- Es posible que le haya salido falluto, lo mismo que otros salen en estado de gracia.- Me gustaría que todos los objetivos fuesen para descubrirse, pero no siempre es así.- Salvo excepciones, les dedicamos alabanzas sin fin, producto de la subjetividad ¿O es que no nos damos cuenta de que nuestro recien comprado XXL, tan alabado, no era para tanto? P. eje. mi 100 macro f 2.8 es más nítido en valores absolutos que mi 85 mm f 1.8.- Sin embargo, raramente se comenta esto, colocando al 85mm como el summun de la nitidez.- En fin, si fuese el fabricante, por simple amor propio, ya me ocuparía de que las series Pro o semi Pro fueran impecables.- Luego, cada uno tenemos nuestras manías y preferencias; respetemos las de nuestros compañeros.- En mi caso, sinceramente, lo que me impulsa a Samyang y familia es la comodidad en APS-C, la mejor calidad de construcción, ajustes y acabado, su mayor nitidez total (laboratorios y toda la pesca) y la protección del parasol integrado y las tapas.- Repito, me duele mucho la imposibilidad de enfocar en "macro", pero prefiero sacrificar esto en mi caso a cambio de lo demás.- Me parece imposible que nadie pueda ofenderse por que otro tome su propia decisión.- Dicho esto, entiendo perfectamente a los que van a por el Pelenq, son sin duda más fototógrafos que yo y sus prioridades son otras ¿Por qué habría de sentarme mal? En fin, os vuelvo a recordar a Epícteto: "el ser superior no es el que todo lo perdona sino el que nunca se ofende por nada".- Un abrazo.

[Pedrofan]

No creo que haya atacado en ningún momento al samyang ni a sus poseedores. Así que pido disculpas si así ha parecido, sólo he puesto los puntos sobre las is al comentario de otro forero en el que claramente dice que el peleng no sirve para nada en comparación con el samyang, que sólo es mejor en macro y que a nadie le va a interesar a partir de ahora, cosa que veo una lástima, porque como ya he dicho y no quiero seguir generando controversia llega a puntos a los que el samyang no llega con la consiguiente potencialidad creativa que ello conlleva. Perdonad mi actitud si ha podido ofender a alguien. De hecho pongo claramente que el samyang es muy buen ojetivo y en ningún momento pongo que haya que tirarlo a la basura como algunos habéis insinuado que he dicho, de hecho creo que como objetivo de 9mm y a pesar de su macro es una maravilla para el precio que tiene. Si alguno quiere tirarlo a la basura que lo deje en la mia para recogerlo ;)


Disfrutad de este buen objetivo. Si necesitáis algo de mi aquí estoy. Un saludo. Pedrofan.

[Cesar Castillo]

¿Y regresando al tema son o no identicos los lentes?

[jotafoto]

¿Y regresando al tema son o no identicos los lentes?

Parece ser que son la misma óptica pero con distinto acabado, pero no puedo asegurarlo. Si alguien que tenga el falcon quiere hacer una comparativa con bigdani y su vivitar saldremos de dudas.


Pedrofan No creo que haya atacado en ningún momento al samyang ni a sus poseedores. Así que pido disculpas si así ha parecido, sólo he puesto los puntos sobre las is al comentario de otro forero en el que claramente dice que el peleng no sirve para nada en comparación con el samyang, que sólo es mejor en macro y que a nadie le va a interesar a partir de ahora, cosa que veo una lástima, porque como ya he dicho y no quiero seguir generando controversia llega a puntos a los que el samyang no llega con la consiguiente potencialidad creativa que ello conlleva. Perdonad mi actitud si ha podido ofender a alguien. De hecho pongo claramente que el samyang es muy buen ojetivo y en ningún momento pongo que haya que tirarlo a la basura como algunos habéis insinuado que he dicho, de hecho creo que como objetivo de 9mm y a pesar de su macro es una maravilla para el precio que tiene. Si alguno quiere tirarlo a la basura que lo deje en la mia para recogerlo

Y lo sigo pensando aunque yo no he dicho que haya que tirarlo, y si quieres hacemos una encuesta de lo que la gente está haciendo ahora a ese respecto y verás que el que conoce las pruebas se decanta por el falcon, tu mismo te comprarías un falcon ahora en vez del peleng si no lo tuvieras ( a lo mejor no...:o)
Yo también siento que por criticar a un objetivo se ofendan sus poseedores. Creo que lo que he dicho es comprobable, tiene menos definición en los extremos, viñetea y hay que andar recortando con lo que la angularidad es la misma que el falcon en definitiva y no pierdes formato, no tiene lo del loCK unloCK (gracias por la corrección de inglés), se le cae la tapa y hay que recurrir a bricos para sujetarla con una media y su única ventaja es que enfoca más cerca. Tal vez sería bueno si vas a hacer muchos primeros planos de acercamiento tener los dos, pero para todo lo demás es mejor el falcon.

Saludos.

PD. Por favor no me pongas los puntos sobre las íes que van a tener dos, yo ya lo hago, me gusta puntualizar también y si me equivoco también lo reconozco, o sea que si alguien demuestra que da más calidad el peleng, lo asumiré y me tragaré todo lo dicho.

[boncillo]

Por curiosidad, alguien ha probado el samyang con tubos de extension? Supongo que reduciria la distancia minima de enfoque.

[jotafoto]

Por curiosidad, alguien ha probado el samyang con tubos de extension? Supongo que reduciria la distancia minima de enfoque.

Yo no lo he probado, pero te diré lo que pasaría. Con un tubo de 11 mm el más pequeño, si lo pones en la postura de enfocando a ∞ la ampliación sería de 1,375X y si lo pones a la mínima distancia de enfoque habría que saber la ampliación que se consigue sin tubo y sumarle el 1,375. Yo creo que se quedaría en torno a 1,5X.

Para poder enfocar más cerca bastaría con extender uno o dos milímetros, cosa que no es posible con los tubos que venden, pero se puede hacer un apaño útil para realizar una toma concreta, y sería intercalar entre el cuerpo y el objetivo un aro de cartón que haga de separador y se sujetaría el objetivo con la mano, o con unas bridas si vas a hacer muchas fotos de cerca para deformaciones y tal.

[biel38]

Con los tubos es imposible enfocar tanto en el peleng como en el falcon, en los dos lo he intentado y en ninguno he podido, sigo hablando de mi experiencia con las dos opticas y si Pedrofan ya te he dicho que en macro es superior el peleng pero a mi esto no me basto para no venderlo y comprarme el falcon

[jotafoto]

Con los tubos es imposible enfocar tanto en el peleng como en el falcon, en los dos lo he intentado y en ninguno he podido, sigo hablando de mi experiencia con las dos opticas y si Pedrofan ya te he dicho que en macro es superior el peleng pero a mi esto no me basto para no venderlo y comprarme el falcon

Si es lógico que no se pueda, los cálculos que he hecho son teóricos, pero con esa angularidad a poco que el plano del centro del objetivo esté un poco dentro del cuerpo, ya no es posible hacer un macro pues el plano enfocado está más cerca que la primera lente.

Y no es que sea superior en macro, sino que permite un enfoque mínimo más cercano, cosa que es su gran ventaja, lo admito, con el peleng se pueden hacer cosas que no se pueden con el samyang.

[bigdani]

Estoy de vuelta de mi viaje y me he encontrado este hilo muy interesante, y en el que en una discusión que ha estado a punto de estropearse (como tantas otras) pero no lo ha hecho, habéis puesto una serie de verdades sobre el Peleng y el Samyang (aunque no era el tema del hilo).

Por partes

Me han pedido varias veces que compruebe si el Samyang, Falcon Bower etc es igual al Vivitar o no (el Vivitar es diferente por fuera y marca 7 mm en vez de 8 mm, pero ambos parecen mentira, solo que la del Vivitar más gorda). Estaría encantado de hacerlo y no llevaría demasiado tiempo, basta que alguien tenga uno aquí en Las Palmas, quedamos un día, hacemos unas fotos y vemos entre todos si son iguales o no.

También me han pedido que compruebe si es 7 mm real o no. Por opiniones y posts que he visto por ahí, yo diría a priori que no, pero es algo que no sé como comprobar realmente, para eso necesito vuestra ayuda (jotafoto, tú mismo debes de saber cómo se hace eso).

Al comprarlo, después de leer varios hilos aquí sobre él, dudaba entre el Bower y el Vivitar, que son los que hay en BH Photo. Como al parecer el único punto débil que se desprendía de esos hilos eran las aberraciones cromáticas, y en las características del Vivitar aparecía un recubrimiento especial para reducirlas, me decanté por pillar ése, y además al ser "el distinto" en un momento dado podríamos concluir todos si es igual o no. He visto varias páginas en inglés donde afirman que los 7 mm no son reales y que es el mismo objetivo que el Samyang, Bower, Falcon, Polar, Opteka, Phoenix... y a saber cuantos nombre más tendrá, pero realmente yo lo ignoro.

Cosas que se me han confirmado después de usarlo: Muy poco flare (mucho menos que el Peleng, aunque el poco que tiene puede molestar), buena saturación, tendencia a la sobreexposición (no es un problema, lo puedes usar en Av y ajustar -Ev), mucha nitidez y como único pero las aberraciones cromáticas. Esto último se arregla incluso en ACR o Lightroom, a pesar de no ser el fuerte de ese programa. Si a alguien le interesa, me he hecho un preset en Lightroom que me las quita de puta madre, según meto las fotos tomadas con el Vivitar, le aplico la etiqueta "Fisheye" y el preset para corregir AC desde la importación. Es ponerle -19 en red/cyan y +15 en blue/yellow. De todas formas si alguien tiene uno mejor, soy todo oídos, pero en varias fotos muy distintas me las he recorrido al 100% y esos ajustes funcionan.

Cierto es que el único punto débil que le he encontrado a ese objetivo es el enfoque cercano para hacer caricaturas o macro. Esas mías que ha posteado
Pedrofan así lo demuestran. También es verdad que era mi primer día con el objetivo y no lo conocía a fondo, era un interior con poca luz y abrí diafragma enfocando a 30 cm. Al ver el resultado en grande, la próxima vez que haga caricaturas intentaré cerrar el diafragma además de poner el enfoque a 30 cm que es el mínimo del objetivo. A lo mejor a f/22 salen mejor... Pero es cierto que es lo único que me hace dudar de él. Por el precio que tiene, siendo ese el único problema (y lo uso para muchas más cosas que caricaturas, claro), es sin duda un gran objetivo y se lo estoy recomendando a todos los fotografos que conozco sin reservas. El forero Luigis, que ha probado casi todos los Fisheye que hay, dice que el Samyang es el segundo mejor, y que el mejor es el Sigma 10 mm, que en foca a 2 cm o algo así y amplía 1:3, con lo que las caricaturas o el cuasi-macro con perspectiva fisheye son la caña. Como me fío de él me ha hecho dudar. A lo mejor algún día vendo mi Vivitar y me voy a por el Sigma, pero el Sigma es mucho más caro, vaya por delante. De momento, me quedo con el Vivitar y además estoy enamorado de él, pero no es perfecto, tiene ese único punto débil (para mi gusto).

No he probado el Peleng, pero por lo que he visto/leído, si enfoca más cerca es una ventaja, y lo de las esquinas negras no es un problema, pues aún recortándolas sigue teninedo más campo de visión que el Samyang. Lo del flare sí. Basta con ver las fotos que hico Juanacapo comparándolos para decidirse por el Samyang. Lo de la tapa, también, máxime cuando a estas lentes tan redondas no se les puede poner un filtro UV para protegerlas.

Estoy de acuerdo en no personalizar, una cosa es hablar de una cámara o de un objetivo y otra de sus dueños. Personalmente, alguien puede decir que mi cámara es una mierda y yo no me ofenderé, pero hay gente que cree que les están llamando mierdas a ellos, o gente (bastante en este caso) que defiende lo que ha comprado a capa y espada, más allá de la razón. Ya ves, yo he comprado el Vivitar, y estoy encantado, y me basta la opinión de un solo forero para pensar que el Sigma es mejor que el mío, y me da lo mismo. También sé que los teles L son mejores que los que yo tengo etc no me causa ningún problema, y me parece sano que sea así para poder discutir sobre los objetos sin estropear las discusiones. Pienso que en la de este hilo ha habido algún malentendido, pero en realidad la discusión ha sido "sana" pero se ven muchas en el alambre que se estropean y me parece una pena.

De momento nada más, saludos a todos! (y perdón por el rollo)

[Pedrofan]

Lo siento bigdani si crees que he arruinado este post ;) yo creo el es samyang es un fisheye de putísima madre. De hecho por el precio que tiene es casi un regalo y jamás diré lo contrario. Lo único es que hay una especie de euforía colectiva de decir que el samyang es mejor que el peleng y simplemente hago aclaraciones porque sinceramente me da rabia que digan eso cuando en mi opninión juegan en ligas diferentes. Uno no es sustituto del otro y me entristece que esto lo lean como que quiero decir que el peleng es lo mejor de lo mejor.
Sólo quiero dejar claro eso..

Por cierto yo soy chicha. Parece que es cualidad de los canarios el enrollarse ;)

[bigdani]

Lo siento bigdani si crees que he arruinado este post ;) yo creo el es samyang es un fisheye de putísima madre. De hecho por el precio que tiene es casi un regalo y jamás diré lo contrario. Lo único es que hay una especie de euforía colectiva de decir que el samyang es mejor que el peleng y simplemente hago aclaraciones porque sinceramente me da rabia que digan eso cuando en mi opninión juegan en ligas diferentes. Uno no es sustituto del otro y me entristece que esto lo lean como que quiero decir que el peleng es lo mejor de lo mejor.
Sólo quiero dejar claro eso..

Por cierto yo soy chicha. Parece que es cualidad de los canarios el enrollarse ;)

Para nada pienso eso, igual me expliqué mal. Tengo la suerte de que me leí el hilo del tirón, lo que me dió perspectiva. Creo que se te entendió mal y la discusión estuvo a punto de estropearse, pero no lo hizo. Todas las partes teníais vuestras razones y eso siempre enriquece. Yo entendí que no querías denigrar el Samyang, sino dejar claro que no es mejor que el Peleng en todo. Y luego lo aclaraste tú mismo y la temperatura volvió a templada. Lo que dije no es por este post, en este casi ocurre pero no ocurrió, pero por desgracia ocurre muy a menudo. Era una reflexión general.

Yo soy "Godo Jediondo", viviendo en Las Palmas y de madre Chicharrera, casi ná, valor que tiene uno :-) Lo de enrollarme ya se me daba bien desde Madrid :p

[jotafoto]

Respecto a la distancia focal real se puede calcular poniendo el objetivo en un banco óptico y comparando la distancia de recorrido del carril del objetivo para dos ampliaciones conocidas M=0 y M=1 por ejemplo, en el caso de este objetivo como no permite un 1:1 se compara con la postura de una ampliación conocida con un enfoque posible y se hace un pequeño cálculo. En el caso de ser un objetivo que permita un enfoque a 1:1 el cálculo es muy sencillo pues es la distancia entre ambas posturas. Y esa sería la distancia focal real de esa óptica. Si se lo hiciéramos a todos nuestros objetivos veríamos que los fabricantes mienten de vez en cuando y más en las ópticas extremas.http://www.canonistas.com/foros/opticas-en-general/180381-porque-hay-diferencia-para-iguales-distancia-focales.html#post1810723
Pero lo del vivitar 7mm???? es poca vergüenza.

saludos.

[bigdani]

Parece complicadillo eso... Como en este caso tenemos todos más o menos claro que no es un 7 mm ni de coña, si os parece, me lo ahorro :p

[Goldstein]

Espero no salirme mucho del hilo.
Mi pregunta es simple: para el fin de proteger la lente de un Peleng o Falcon ¿existen filtros protectores tipo UV?

Porque si la respuesta es no, creo que me decidiré por el Falcon.
Es una lástima que no llegue al macro del Peleng, pero que queréis que os diga, soy muy cuidadoso con las cosas, pero nunca perfecto, y más de un golpecito se ha llevado mi cámara. A ella no le ha pasado nada ni al objetivo con UV. La cosa cambia aquí. El Falcon al menos lleva una especie de parasol tipo flor que resguarda bastante la lente, pero el Peleng quizá se llama así por eso, está a "pelong" y acercarse a alguna superficio puede ser desastroso.

El dinero no sobra, un descuido lo tiene cualquiera.

Así que si me confirmáis que no se pueden proteger de ninguna manera... Falcon al menos es mejor en ese aspecto, del cual aquí casi nadie habla.

No sirve de nada un macro bestial si de tanto acercarte de repente haces... pom!! o mejor dicho... crack!! y a tomar por....


Espero vuestras respuestas.
Gracias!

[bigdani]

Y además de eso, la tapa del objetivo no se cae como la del Peleng...

Por cierto vi una página de un tío que parecía muy serio http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20report.html y que hizo los cálculos pertinentes, conlcuyendo que el Samyang es en realidad un 8,7 mm.
Redondear eso a 8 denota algo de cara, pero hacerlo a 7 como los de Vivitar es de juzgado de guardia...

Por cierto, a los ya conocidos nombres Samyang, Falcon, Bower, Phoenix, Polar, Vivitar, Opteka (estos rizan el rizo y lo llaman 6.5 mm) añade otros dos que no había visto en Canonistas hasta ahora, Rokinon y Walimex. Este objetivo, con tantos nombres, está claro que ha nacido para reinar :p

[acensito]

Vamos a tenerle que poner nombre como los otros objetivos para hacerlo con él, yo propondria "el ojo coreano" jajajajajaja

[Pedrofan]

Y además de eso, la tapa del objetivo no se cae como la del Peleng...

Por cierto vi una página de un tío que parecía muy serio Samyang Fisheye Lens short review (http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20report.html) y que hizo los cálculos pertinentes, conlcuyendo que el Samyang es en realidad un 8,7 mm.
Redondear eso a 8 denota algo de cara, pero hacerlo a 7 como los de Vivitar es de juzgado de guardia...

Por cierto, a los ya conocidos nombres Samyang, Falcon, Bower, Phoenix, Polar, Vivitar, Opteka (estos rizan el rizo y lo llaman 6.5 mm) añade otros dos que no había visto en Canonistas hasta ahora, Rokinon y Walimex. Este objetivo, con tantos nombres, está claro que ha nacido para reinar :p
Si reinar es un peleng recortado, con menos macro, que solo sirve para hacer paisajes y espacios sin apurar el angulo de vision de 180º al maximo..
Yo diria que samyang suena a nombre de reina.. mas que de rey :aplausos
Para rey el peleng.

[bigdani]

Tranqui que era solo un chiste, no viste mi carita :p
era por lo de los nombres, como Borja Froilán de los Santos y ruega por nosotros pecadores etc...

[iwicaniwy]

Yo creo que el parasol , ayuda un pokitin a protegerlo.
El peleng eso no lo tiene

[ali babá]

Vamos a tenerle que poner nombre como los otros objetivos para hacerlo con él, yo propondria "el ojo coreano" jajajajajaja

Hola, pues sí, creo que aclararía las dudas sobre la focal auténtica y las marcas.- Aunque más generalizado, tampoco quedaría mal "el ojo amarillo", recuperando la dialéctica de la II Gran Guerra.- Bueno, el caso es bautizarlo.- Felicidades y un abrazo.

[ali babá]

Espero no salirme mucho del hilo.
Mi pregunta es simple: para el fin de proteger la lente de un Peleng o Falcon ¿existen filtros protectores tipo UV?

Porque si la respuesta es no, creo que me decidiré por el Falcon.
Es una lástima que no llegue al macro del Peleng, pero que queréis que os diga, soy muy cuidadoso con las cosas, pero nunca perfecto, y más de un golpecito se ha llevado mi cámara. A ella no le ha pasado nada ni al objetivo con UV. La cosa cambia aquí. El Falcon al menos lleva una especie de parasol tipo flor que resguarda bastante la lente, pero el Peleng quizá se llama así por eso, está a "pelong" y acercarse a alguna superficio puede ser desastroso.

El dinero no sobra, un descuido lo tiene cualquiera.

Así que si me confirmáis que no se pueden proteger de ninguna manera... Falcon al menos es mejor en ese aspecto, del cual aquí casi nadie habla.

No sirve de nada un macro bestial si de tanto acercarte de repente haces... pom!! o mejor dicho... crack!! y a tomar por....


Espero vuestras respuestas.
Gracias!

Hola, por cierto, el pequeño parasol integrado del Samyang supone una protección nada desdeñable y probablemente ayude a reducir el flare con luz lateral y cenital.- El mío llegó el pasado día catorce, procedente de Polonia (importe total, incluido shipping por UPS = 202€), recomendado por Lentejuelo, al que tengo que enviar un privado para notificarle y darle las gracias.- Como estoy fuera no he podido más que verlo, aún no lo he probado, pero está muy bien hecho y es sólido y de tamaño muy contenido.- La bayoneta, impecable.- Un abrazo.

[viento]

Pues la verdad es que no tengo claro si tuviese que elegir entre Samyang y Peleng. Quería un Tokina 10-17, pero es imposible de conseguir por ahora. A favor del Samyang está una mejor construcción, parasol incorporado, mejor comportamiento en flare y mejor calidad en general de la imagen. A favor del Peleng está un mayor comportamiento macro. A pocos cms pueden hacerse delicias de fotos. Yo no lo tendría tan claro. Me gusta este debate. Iría a por el sigma 10mm Fisheye, pero en España brilla por su ausencia y cuesta el doble. En fin, a seguir ahorrando.

Viento.

[garjor]

Respecto al Samyang:

¿Es verdad que hay que recortar el "parasol" para pode usarlo en una FF?

¿Es verdad que puede desenroscarse el grupo anterior para variar la distancia minima de enfoque?

Mirando correos viejos, compre el Zenitar en enero del 2002 y el Peleng en julio del 2003. En esos tiempos eran los fisheye rectangular y circular mas asequibles.

[iwicaniwy]

Yo creo que ambos llegan al mismo sitio ya que el peleng deja ese viñeteo que yo personalmente lo odio.
Y si lo recortas ambos quedan en lo mismo.

[pasaje]

Y además de eso, la tapa del objetivo no se cae como la del Peleng...

Por cierto vi una página de un tío que parecía muy serio Samyang Fisheye Lens short review (http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20report.html) y que hizo los cálculos pertinentes, conlcuyendo que el Samyang es en realidad un 8,7 mm.
Redondear eso a 8 denota algo de cara, pero hacerlo a 7 como los de Vivitar es de juzgado de guardia...

Por cierto, a los ya conocidos nombres Samyang, Falcon, Bower, Phoenix, Polar, Vivitar, Opteka (estos rizan el rizo y lo llaman 6.5 mm) añade otros dos que no había visto en Canonistas hasta ahora, Rokinon y Walimex. Este objetivo, con tantos nombres, está claro que ha nacido para reinar :p

Mira bigdani, al hilo de lo que comentas y después de leer post en los que se hablaba de todo eso y de lo vagos que somos los Samyangeros porque compramos uno de estos en lugar de un Peleng, total para ahorrarnos corregir las esquinas, que mira que hay que ser vago... mandé mi Falcon a Corea para que lo repararan.
Ha costado, pero ya me lo han devuelto:

http://img301.imageshack.us/img301/9080/mg2431a.jpg (http://img301.imageshack.us/i/mg2431a.jpg/)

:p:p:p

Un saludo, o dos

PD: espero que se entienda el modo ironía y cachondeíto :wink: :martini.

[bigdani]

En el Falcon pone 9 o lo has tuneado tú?

[jotafoto]

Si, esa es la reparación que le han hecho, que bueno:o:p

[boye]

Respecto al Samyang:


¿Es verdad que puede desenroscarse el grupo anterior para variar la distancia minima de enfoque?



Donde has leido eso, me interesa... aunque aun no lo tengo ;)

[garjor]

Donde has leido eso, me interesa...Samyang Fisheye Lens short review (http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20report.html)

Yo tampoco lo tengo por lo que no puedo probarlo, por eso preguntaba.

[pasaje]

En el Falcon pone 9 o lo has tuneado tú?

De momento tampón de clonar, pero no descarto el rotulador :wink:.


Si, esa es la reparación que le han hecho, que bueno:o:p

Tu si que l'has pillau :).


Samyang Fisheye Lens short review (http://michel.thoby.free.fr/SAMYANG/Early%20test%20report.html)

Yo tampoco lo tengo por lo que no puedo probarlo, por eso preguntaba.

Leyendo en diagonal, al final parece que dice que se puede desenroscar fácilmente la parte delantera para acercarse al sujeto hasta casi tocar el cristal delantero y que salga enfocado.
Lo miraré... si me atrevo :descompuesto. Es barato, pero tampoco se trata de romperlo :wink:.

Un saludo, o dos

[ali babá]

De momento tampón de clonar, pero no descarto el rotulador :wink:.



Tu si que l'has pillau :).



Leyendo en diagonal, al final parece que dice que se puede desenroscar fácilmente la parte delantera para acercarse al sujeto hasta casi tocar el cristal delantero y que salga enfocado.
Lo miraré... si me atrevo :descompuesto. Es barato, pero tampoco se trata de romperlo :wink:.

Un saludo, o dos

Hola, bueno, el 14 de diciembre pasado recibí el mío ¡Y aún no he podido usarlo! Desconocía la posibilidad de reducir la distancia de enfoque sin cagarla.- En fin, si alguien se anima y nos enseña cómo hacerlo, a lo mejor me animo.- Un abrazo.

[pasaje]

He intentado desenroscar (a mano) la parte delantera. La fuerza que he hecho ha sido más o menos la que haría para desenroscar un filtro atascado. Nada de nada, no me atrevo a más :descompuesto. El objetivo es pequeño y mis manos son XL :oops:.

Me uno a la petición, si alguien encuentra algunas imágenes de como se hace...

Un saludo, o dos

[Nilivaj]

Pasaje,

Yo he estado buscando una herramienta para desenroscar la parte frontal del Samyang, y al final me la he "fabricado" yo. Y ha funcionado.

He clavado dos puntas en un listón de madera a una distancia de unos 68 mm. que es la distancia entre los agujeros. Haciendo coincidir las puntas con los agujeros y con poca de fuerza se ha desenroscado con facilidad el grupo frontal.

Espero que te funcione.

http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171112][img]http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Eina_Samyang.jpg
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Eina_Samyang.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171112)

[pasaje]

:o Igual que la herramienta para aflojar y apretar de los discos de la radial :o :wink:.

Gracias por la idea Nilivaj :birring, me la fabricaré y lo desenrosco un poco. No creo que llegue a los 7mm de los que hablan en la web, pero a ver si con 5mm se nota algo. ¿Tu lo has probado? ¿se notan mejor enfocados los objetos más cercanos?

Un saludo, o dos

[ali babá]

Pasaje,

Yo he estado buscando una herramienta para desenroscar la parte frontal del Samyang, y al final me la he "fabricado" yo. Y ha funcionado.

He clavado dos puntas en un listón de madera a una distancia de unos 68 mm. que es la distancia entre los agujeros. Haciendo coincidir las puntas con los agujeros y con poca de fuerza se ha desenroscado con facilidad el grupo frontal.

Espero que te funcione.

http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171112][img]http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Eina_Samyang.jpg
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Eina_Samyang.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171112)



Hola, gracias por el detalle, es un adelanto lo de la "llave de puntos", pero después ¿qué es lo que hay que hacer? Ya puestos, dínos cómo.- Un abrazo.

[Nilivaj]

Pasaje y ali babá,

He respondido a pasaje ya que parecía tener dificultades en desenroscar el grupo frontal. Sin embargo, yo lo he hecho sólo para intentar "afeitar" el parasol, cosa que he conseguido.

Al desenroscarlo se ve que en el fondo hay 3 tornillos a 120º (lo digo por si os interesa). En la foto sólo se ve uno, y el grupo frontal extraido:

http://www.canonistas.com/foros/%3Ca%20href=http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171159%20target=_blank%3E[img]http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Samyang_01.jpghttp://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Samyang_01.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171159)

Y una vez "afeitado" el parasol y vuelto a roscar el grupo frontal queda:

http://www.canonistas.com/foros/%3Ca%20href=http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171160%20target=_blank%3E[img]http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Samyang_02.jpghttp://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Samyang_02.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=171160)

Ahora intentaré realizar panorámicas esféricas con mi 5D MKII y el Samyang.


En cuanto al tema de modificar la distancia de enfoque, ni idea (lo siento)

[boye]

que valor..

[garjor]

Gracias Nilivaj

Ahora que has eliminado el parasol, puedes poner alguna foto hecha con la 5D y ese objetivo para ver el resultado?

Lo de modificar la distancia minima de enfoque consiste en desenroscar algunos milimetros el grupo anterior.
¿Puede fotografiarse un objeto tocando la lente frontal?

[a.camacho]

Buenas, llevo un par de meses entre que si me compro un peleng o un falcon y cada vez que leo algo me lio más, ya sé que, como en todo, hay aficionados (e incluso fanáticos) de uno y de otro, yo lo quiero sobre todo para usar con una 40D para paisajes extremos y algún retrato (poco), qué me aconsejáis

Saludos

[Nilivaj]

garjor,

Una vez cortado el parasol resulta que la tapa del objetivo debe modificarse, ya que queda inservible (la parte más exterior de la lente frontal toca a la parte interior de la tapa).

Te indico un enlace a una página de Tobias Vollmer en la que compara las imágenes obtenidas con un Samyang y una 5d, con el parasol sin recortar y recortado:

Shaved or original Samyang 8mm mounted on a full-frame Canon 5D or 1D - Spherical Panorama - Panoramafotography - 360° Panorama - 3D Object Photography (http://www.360pano.de/en/samyang_5D_1D.html)

Espero salir a probar el objetivo la próxima semana.

[360pano]

With my shave service is a new lens cap included :)

New lens cap (http://www.360pano.de/en/samyang.html)

Regards Tobias

PS: Sorry I can only write in english.

[ali babá]

Hola, gracias por correr el riesgo por todos nosotros y marcar el camino, pero queda por despejar una incógnita ¿Cómo acortar la distancia de enfoque... sin dejar las cosas peor.- Un abrazo.

[Juanacapo]

Os adjunto un enlace a un interesante enlace sobre el Samyang/Falcon/Vivitar/etc… (lamentablemente en inglés) realizado por Versacorp Ingeniería de Sistemas y Diseño Conceptual (parecen bastante serios y eficientes.
Review of Samyang 8 mm f/3.5 (http://www.versacorp.com/vlink/jcreview/sy8rv9jc.pdf)
Espero os sea útil.

[pasaje]

Gracias por el apunte Juanacapo, a ver si me sobra un rato y le echo un vistaso, pero visto por encima parece muy interesante (o very interesanting, que diría doña Croqueta :p:p).

Esta mañana me he llevado una sorpresa. Y no me refiero a que (un día más), hoy que tenía poca faena por la mañana, no haya salido un día apetecible para comparar mi 11-16 con mi 10-24 para decidir con cual me quedo :descompuesto.
Como me sobraba un rato, me digo: voy a probar a desmontar el Falcon y ver eso de acercar el enfoque.
Va, no divago más :p, la sorpresa ha llegado cuando estaba preparando las puntas para fabricar la llave y al poner una punta en uno de los agujeritos del frontal del Falcon, ha empezado a roscar :o:o. Sin hacer esfuerzo alguno :o:o.
Vale, me he ahorrado el fabricar el invento, pero me deja un poco intranquilo el hecho de que vaya un poco suelto :evil:.
El caso es que he hecho algunas pruebas a vuela banco de la cocina, y os las muestro.
Las primeras son a f3.5, rozando el objeto con el parasol y enfocando al iconcillo que simula ser un niño. Las segundas también están enfocadas al mismo sitio, pero a un centímetro el parasol del objeto y a f6.3 :wink:.
Podéis meteros con mi trepidación si queréis, es congénita :oops:. Y con la calidad de las fotos, también, al fin y al cabo lo que soy es delineante :):wink:.
Como se suele decir, son .jpg tal cual salen de mi 40D pero con el lado ancho bajado a 1024.

La primera está con la rosca a tope, la segunda desenroscando una vuelta, la tercera dos vueltas, la cuarta tres vueltas, y queda media vuelta más hasta caer la parte frontal.

http://img42.imageshack.us/img42/7200/mg3372a.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/152/mg3373a.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/358/mg3374a.jpg

http://img42.imageshack.us/img42/7635/mg3375a.jpg

Como cambia el foco/desenfoco de imagen a imagen comparando lo enfocado con el fondo... :o:o:):)

Paso al siguiente post para poner las de f6.3.

Un saludo, o dos

[pasaje]

Lo dicho, las de f6.3:

http://img693.imageshack.us/img693/946/mg3376a.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/6243/mg3378a.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/7894/mg3379a.jpg

http://img42.imageshack.us/img42/6236/mg3380a.jpg

Un saludo, o dos

[Juanacapo]

:aplausos:aplausos:aplausos

¡¡¡Bravo pasaje!!!
Tu muy valiente:)
y muy útil tu demostración.:wink:
Gracial mil:foto:

[pasaje]

El makinoff :), con la rosca bien apretada. Creo recordar que a f6.3. La primera a 30cm y la segunda a unos 10cm:

http://img42.imageshack.us/img42/8469/mg3381a.jpg

http://img693.imageshack.us/img693/1232/mg3382a.jpg

Como no foto=no partedelanterafueradelobjetivo :p:p:p, ahí va otra:

http://img710.imageshack.us/img710/327/img0112ag.jpg

Yo no suelo hacer fotos a objetos tan de cerca, pero la verdad es que sin desenroscar salen más o menos bien, y desenroscando salen un poco mejor o al menos, menos mal :wink:. De todas formas, buscaré por la familia modelos a los/las que no les importe salir con la cara deformada :p, que he visto fotos y composiciones de fotos realmente chulas :).

Un saludo, o dos

[pasaje]

Gracias Juanacapo :wink:.

Como veis, las he tirado a 1/4 - 1/5. Imagínome que en exterior y/o con buena luz y una velocidad adecuada a un objetivo sin IS saldrían mejor :oops:. O con el trípode y toda la pesca, pero como comento, son sólo una muestra de lo que podía salir jugando con la rosca...

La verdad es que es realmente fácil desenroscar la parte frontal, y como podéis ver en las fotos del amigo Nilivaj en la página anterior, una vez desenroscado, si alguno lo quiere afeitar para su FF no da ningún miedo. Aunque yo soy más partidario de vender éste y pillar un Zenitar, que encima es más barato, pero claro, yo no lo voy a usar para vídeo o para hacer panorámicas.

Un saludo, o dos

[Juanacapo]

con la ayuda de un simple clip lo he conseguido, he aquí la prueba:
http://farm3.static.flickr.com/2685/4269033613_51082253c0_b.jpg
Una foto a mi monitor del banner de canonistas a f/8, deserroscando 3 vueltas de 180º.
Gracias pasaje

[Honti]

Me ha encantado este post;
Tengo preparada la compra de este Objetivo para el día 10 de Febrero, y la única pega que le veía era la distancia mínima de enfoque.

Y despues de ver la destreza de los compañeros en desmontar el cristal frontal para mejorar el enfoque, tengo la idea clarisima de que es algo que acabare haciéndoselo al mio.

Pero dejandolo desenroscado 3 vueltas y quedando solo media vuelta para que este se suelte asusta el pensar que se nos caiga el cristal frontal.

Por lo que se aprecia en las imagenes las roscas parecen de plastico, con lo cual se podria utilizar algun adhesivo o sellador para que la lente frontal no se girara accidentalmente y pudiese caer.

Yo votaría por Silicona, por si accidentalmente cae sobre el cristal pueda limpiarse sin dejar marcas.

[pasaje]

Negativo :wink:. Para dejarlo fijo a tres roscas tendrías que hacer únicamente primeros planos. Mira el bokeh :p:p:p de las cuartas fotos.

Creo que hay que cargar :) con un clip en la mochila.

Un saludo, o dos

PD: y tened cuidado, que los agujeritos están muy cerca del cristal... :pena:

[Pastrana]

Otro que ha hecho lo mismo, y que pasada!!!!

He conseguido que la distancia de enfoque sea prácticamente 0, he aquí la prueba:

http://i204.photobucket.com/albums/bb15/Recover8/_DSC1309.jpg

Muchas gracias por el descubrimiento pasaje!!! Ahora tengo un fisheye, y un macro, jajajja ^^!!

[Juanacapo]

Otro que ha hecho lo mismo, y que pasada!!!!
Muchas gracias por el descubrimiento pasaje!!! Ahora tengo un fisheye, y un macro, jajajja ^^!!

:aplausos:aplausos:aplausos
Buenisima foto Pastrana.
Si hasta ahora casi no desmontaba el 8mm de la camara ahora creo que se quedara "pegado".
Se abre un nuevo mundo de posibilidades ante nosotros.:)
Salu2

[miek]

Qué bien estaría poder ver cómo queda un retrato. Alguien se anima?
Qué mal está no tener dinero... :X

[Pedrofan]

Yo creo que ambos llegan al mismo sitio ya que el peleng deja ese viñeteo que yo personalmente lo odio.
Y si lo recortas ambos quedan en lo mismo.

Yo he tenido los dos, los he comparado, los he usado y se de lo que hablo. El peleng abarca bastante más. De hecho el samyang tiene un ángulo de visión con el factor de recorte 1,6x de canon super limitado, dejando la digonal de 180º que abarca en nikon en 167º. Si sabes usar las esquinas del peleng en tu favor te das cuenta de que es bueno tenerlas a cambio de todo lo que obtienes. Eso si.. es un objetivo para alguien que tenga ganas de sacarle partido. No es apto para point and shoot.
Para gustos colores.. Si la gente estuviera super satisfecha con este objetivo no se empezarían a ver parasoles afeitados por el foro, ni lentes frontales desenroscadas.. etc etc.
Se que me repito, pero jamás un samyang podrá sacar las persepectivas imposibles que saca el peleng. Y eso no hay dremmel que lo arregle :mmmmm

[Borfie]

Y yo me pregunto ¿Para qué tanta parafernalia de desenroscar la lente frontal del Falcon y arriesgarse a rayarla con el clip o destornillador que se use?

¿Y no os daría lo mismo usar un simple tubo de extensión?

Lo digo porque los hay bien baratitos por ahí, y para usar un objetivo manual como es este, no lo necesitas ni con conexiones eléctricas, vamos, digo yo...

[Pedrofan]

Y yo me pregunto ¿Para qué tanta parafernalia de desenroscar la lente frontal del Falcon y arriesgarse a rayarla con el clip o destornillador que se use?

¿Y no os daría lo mismo usar un simple tubo de extensión?

Lo digo porque los hay bien baratitos por ahí, y para usar un objetivo manual como es este, no lo necesitas ni con conexiones eléctricas, vamos, digo yo...
No me hagas mucho caso.. pero creo que ya un forero lo ha intentado y no funciona. Está en alguno de los posts del samyang por si tienes interés. Un saludo.

[pasaje]

Preciosa foto Pastrana :aplausos. Ponla corriendo en Tus mejores fotos con el Samy... :wink:

Y cuéntanos la iluminación mam... quise decir maestro :p ¿la lámpara de la mesita de noche, quizás?

¿Los datos exif los has puesto a pedal? ¿o le has puesto chip?
Yo lo tengo (el chip programable) en un cajón... :oops:

Un saludo, o dos

[pasaje]

Y yo me pregunto ¿Para qué tanta parafernalia de desenroscar la lente frontal del Falcon y arriesgarse a rayarla con el clip o destornillador que se use?

¿Y no os daría lo mismo usar un simple tubo de extensión?

Lo digo porque los hay bien baratitos por ahí, y para usar un objetivo manual como es este, no lo necesitas ni con conexiones eléctricas, vamos, digo yo...

Por curiosidad, lo probé con mis Kenko 2x y 1.4x y nada, error01. No tengo tubos de extensión para probar lo que comentas, a ver si alguno de los otros vagos que han comprado un Samyang los tienen y lo quieren probar, pero claro, desmontar el objetivo, montar los tubos, etc. ¡Uf!, cuanta faena... :p:p

Un saludo, o dos

[Vario]

Yo tengo tubitos de ebay y no valen pa nada con el samyang (ya no lo hacían con el peleng). Es lógico, si con 3 vueltas de nada de la lente, que serán cosa de 2 o 3 mm ya se consigue ese macro, es imposible que con lo que se adelanta con tubo de extensión se consiga enfocar nada.
Yo lo puse con el mínimo, que creo que son unos 21 mm entre tubo y adaptador, e incluso posando el objetivo en una regla se consigue enfocar nada. Es decir, lo más minimo en tubos de extensión hace que deje de existir la distancia de enfoque.

Ahora bien, puede que yo sea un garrulo y no haya sabido funcionar con ello.

[biel38]

Yo he tenido los dos, los he comparado, los he usado y se de lo que hablo. El peleng abarca bastante más. De hecho el samyang tiene un ángulo de visión con el factor de recorte 1,6x de canon super limitado, dejando la digonal de 180º que abarca en nikon en 167º. Si sabes usar las esquinas del peleng en tu favor te das cuenta de que es bueno tenerlas a cambio de todo lo que obtienes. Eso si.. es un objetivo para alguien que tenga ganas de sacarle partido. No es apto para point and shoot.
Para gustos colores.. Si la gente estuviera super satisfecha con este objetivo no se empezarían a ver parasoles afeitados por el foro, ni lentes frontales desenroscadas.. etc etc.
Se que me repito, pero jamás un samyang podrá sacar las persepectivas imposibles que saca el peleng. Y eso no hay dremmel que lo arregle :mmmmm


Pedro eres la reostia, me sabe mal que digas insinues continuamente que todos los que tenemos un falcon o simil, no sabemos o no queremos entretenernos en fotografias, yo tuve el peleng año y medio NO UN DIA COMO TU, s lo que es un peleng y lo que da de si aqui tienes una muestra de lo que hice con el Pelengueando - a set on Flickr (http://www.flickr.com/photos/biel-ensenyat/sets/72157604427663686/) y por la galeria hay muchisimas que no estan en ese album, por favor no digas mas segun que y dedicate a mirarte tu ombligo y se feliz
Yo me guardare mi opinion del peleng respecto a mi falcon actual para no ofender a nadie :wink:
Eso si no me he arrepentido ni una vez de haberme deshecho de el y comprar ese MAGNIFICO FALCON :cunao

[biel38]

Yo tengo tubitos de ebay y no valen pa nada con el samyang (ya no lo hacían con el peleng). Es lógico, si con 3 vueltas de nada de la lente, que serán cosa de 2 o 3 mm ya se consigue ese macro, es imposible que con lo que se adelanta con tubo de extensión se consiga enfocar nada.
Yo lo puse con el mínimo, que creo que son unos 21 mm entre tubo y adaptador, e incluso posando el objetivo en una regla se consigue enfocar nada. Es decir, lo más minimo en tubos de extensión hace que deje de existir la distancia de enfoque.

Ahora bien, puede que yo sea un garrulo y no haya sabido funcionar con ello.


Asi es, ya somos dos garrulos :p

[boye]

La verdad que ya esta pesaito con el peleng...

[garjor]

Bueno, doy por resueltas, y muy bien resueltas, mis dudas del mes pasado respecto al recorte del parasol y al desenrosque de la lente frontal.
Gracias

[zagato]

He caído en las garras del Falcon gracias a vosotros. A ver si de estas no me echan definitivamente de casa.

El tema es que lo he comprado en Mike´s photo, ayer y aún no me han dado número de tracking de ups.

Mi pregunta es cuánto suelen tardar en llegar a España y en que momento te dan el número de seguimiento.

Un saludo!!

[ali babá]

He caído en las garras del Falcon gracias a vosotros. A ver si de estas no me echan definitivamente de casa.

El tema es que lo he comprado en Mike´s photo, ayer y aún no me han dado número de tracking de ups.

Mi pregunta es cuánto suelen tardar en llegar a España y en que momento te dan el número de seguimiento.

Un saludo!!

Hola, cuando formalicé mi compra, en el email de confirmación me vino ya el número.- Luego, entras en UPS, metes el numerito y ya está.- Viene a tardar unos 4-5 días hábiles.- Suerte y un abrazo.

[zagato]

Tengo que eviarles un mail a ver que ocurre porque me han enviado la confirmación de pago pero no el número de segumiento. Muchas gracias por tu respuesta

[GRPhoto]

Muy buenas!

Sobre lo que tarda en llegar a mi me tardó 6 días en llegar, por el tema de navidad y demás...

Sobre el latoso que "odia" a los Peleng, Falcon, etc. creo que ya vale, ya nos hemos enterado de que no te gusta (por mucho que pongas que es muy buen objetivo bla bla bla) y de que estás enamorado de tu Peleng.:aplausos

Yo os puedo decir que un amigo le tiene en su 1000D y que un día nos pusimos a comparar fotos de skate de mi Samyang y su Peleng(no os voy a poner nada nuevo, creo) y estas fueron las conclusiones de la sesión:

-Confirmada la mayor nitidez y unos colores mas "vivos" del Coreano.
-Mayor cobertura en el Peleng (innecesaria en esta sesión fotográfica)
-Debido a los problemas de flare, al recortar las fotos esa cobertura se reduce acercándose a la del Samyang.(Problemas en un 80% de las fotos)

Resumiendo, que para este tipo de fotografía que es para lo que compré principalmente este objetivo, dimos ambos como ganador de la competición:cunao al Samyang, sobre todo por nitidez y colores.

[Goldstein]

Buenas amigüitos y amigüitas.

Desde que descubrí ambos objetivos enemigos entre sí a sangre y muerte gracias a los radicales que opinan sobre ellos jeje, unos en mayor o menor medida según les vaya la vida en ello ;), tengo que deciros que gracias a todos y todas por vuestras opiniones, no tan agradecido por algunas poco objetivas en plan "lo mío es lo mejor porque es mío, lo tuyo... es bueno pero no tanto", jejeje, creo que sabéis a lo que me refiero.

Estaba decidido a pillarme el Falcon después de mucas comparaciones gracias a las personas que se lo curran. Pero cosas de la vida, hace poco fue mi cumple y me regalaron un maravilloso Peleng, y es que es bonito! No me lo esperaba, no se lo pedí, y cuando abrí la caja lo primero que vi fue el manual de "Estas a 10 pasos de dominar tu ojo de pez" (Bruno Abarca). Oh my god! -exclamé. Así que ahí terminaron mis quebraderos de cabezota.

Qué mejor regalo. Como dice la persona que me lo regaló, si quieres algo y al final no lo tienes, es que no es para tí, una buena filosofía. El Falcon... no era para mí, quizá más adelante, pero ahora no :)

Entrando en tema y sin objetividad 100% que no existe y nadie la tiene, voy a decir qué tal me fue:
- El ángulo es impresionante.
- El anillo lock-unlock para mí, es bastante cómodo, sutil y rápido para pasar a la mayor luz, no sobra.
- La tapa delantera: un fracaso, voy a necesitar eso del calcetín, gracias.
- No encaja al 100% en el cuerpo de la cámara (450D), baila un milímetro, pero no le veo mayor problema, es un poquitín de nada, por cierto ¿es normal o debería reclamarlo?
- La garantía te la hacen en España, bien.
- Hay muchas más referencias en internet al Peleng que al Falcon, quizá por la antigüedad, pero es un punto a favor.
- La funda para guardarlo es perfecta, dura, amplia y práctica.
- No tiene parasol y el día de la nevada se puso fino :(
- Es cierto eso de los flares, a mí me encanta la foto nocturna y el otro día las luces de las fachadas me jugaron malas pasadas, daban un reflejo enorme en la parte inferior de la toma. Pero oye, así me lo curro más, y así las fotos pueden quedar hasta interesantes con un haz de luz diferente al "normal".

Y nada más, gracias por vuestras opiniones y por todo. No tengo actualizado mi perfil así que tendré que subir alguna foto con el Peleng.

No voy a decir que uno sea mejor que otro o que yo sea mejor que nadie pero pocos podrán decir esto: no tuve que elegir nada, el Peleng me eligió a mí.

Soy un privilegiado chavales!!

[Juanacapo]

Buenas amigüitos y amigüitas.
Pero cosas de la vida, hace poco fue mi cumple y me regalaron un maravilloso Peleng, y es que es bonito! No me lo esperaba, no se lo pedí, y cuando abrí la caja lo primero que vi fue el manual de "Estas a 10 pasos de dominar tu ojo de pez" (Bruno Abarca). Oh my god! -exclamé. Así que ahí terminaron mis quebraderos de cabezota.

Qué mejor regalo. Como dice la persona que me lo regaló, si quieres algo y al final no lo tienes, es que no es para tí, una buena filosofía. El Falcon... no era para mí, quizá más adelante, pero ahora no :)
Soy un privilegiado chavales!!

¡¡¡Enhorabuena!!!:aplausos

Que lo disfrutes, pero…:o


¡¡¡Queremos ver fotos!!!:p

[biel38]

Pues a disfrutar de ese peleng que yo lo disfrute muchisimo, mas que el falcon ya que fue mi primer ojo de pez
Sobre lo que comentas de ese pequeño movimiento que tiene al estar puesto es bastante normal, ves con cuidado porque es muy facil haciendo nocturnas que lo encajes mal ya que entra demasiado facil desde cualquier posicion, lo de la tapa es lo de menos, un calcetin guapo y listo
Ahora a afotar que disfrutaras