Consejo. Comprar 7D

[harpo40d]

Muy buenas a todos.
Me planteo cambiar de cámara (o más bien añadir porque no venderé la 40D) y me estoy planteando la compra de la 7D. Quisiera que algún propietario de la tan comentada cámara me echara un cable.
Gran parte de las fotos que hago son en interiores, y algunas las pierdo por pereza o falta de dominio de la ilumanción manual con los flashes (se hace tedioso cuando son fotos de " captar el momento"). Y aquí viene la pregunta:
¿Habéis probado la cámara en ISOs altos en interiores? ¿El comportamiento es como dicen?
Me estoy mirando con mucho detenimiento el hilo sobre la 7D pero me gustaría tener vuestras respuestas a esta pregunta directamente.

Gracias.

[Trantorrr]

La tengo desde este domingo y vengo de la 50D, y de momento lo que mas me ha gustado es la rapidez y fidelidad de enfoque del AI SERVO (frontalmente) y el poco ruido a 1600 y 3200. Es poco tiempo para un juicio al 100% pero esa es mi impresión.

Saludos.

[Trantorrr]

Si te hace falta alguna muestra con algún parámetro en concreto dímelo y la hago ahora mismo.

[harpo40d]

Gracias Trantorrr.
Te pongo un ejemplo práctico. Mi hijo de 1 añito está empezando a ponerse de pie sólo y a dar los primeros pasos. El día menos pensado sale andando. Lo que pretendo es tener la cámara lista para disparar dentro de casa (con la luz típica de un comedor y sin entrada de luz natural, pongamos de noche por ejemplo).
Y eso es lo que me gustaría saber, si una ISO alta, con la bajísima luz de una lámpara de comedor da la calidad suficiente o habría mucho ruido. Mi 40D a 800 ó 1600 ISO es algo inaceptable, cómo se comporta la 7D en una situación así?
Saludos y gracias.

[Trantorrr]

Seguro que una full frame lo hace mucho mejor en cuanto a ruido, pero no se defiende nada mal la 7d. Mira acabo de hacer una para este post, un recorte al 50% para que no tarde mucho en cargar. Si quieres la foto entera dame un email:

http://farm3.static.flickr.com/2735/4360011549_8002347eb7_o.jpg (se me ha quemado un poco, pero bueno...) es un jpg con la reducción de ruido desactivada. Los parámetros usados están en la misma foto.

Saludos,

[yeta]

Mi 40D a 800 ó 1600 ISO es algo inaceptable.

Mucho me temo que si encuentras inaceptable el nivel de ruido en una 40d a esas isos la 7d te va a defraudar. A no ser que tu 40d tenga algún defecto...

Saludos.

[Trantorrr]

Mucho me temo que si encuentras inaceptable el nivel de ruido en una 40d a esas isos la 7d te va a defraudar. A no ser que tu 40d tenga algún defecto...

Saludos.

¿Tienes la 7D o es una afirmación gratuita?

Saludos,

[harpo40d]

Muchísimas gracias Trantorrr.
¿Está hecha con luz ambiente? Si es así, te aseguro que no tiene nada que ver con mi cámara. Puede que tenga algún problema. Pero a 1600 ISO no da eso ni en broma. Hago una foto cuando tenga un ratito y la subo.
Gracias

[harpo40d]

Bueno juzgad vosotros...

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_51171.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=177285)

Y un recorte.
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_5116_Recorte.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=177294)

Por favor no tengáis en cuenta la calidad de la foto, está hecha casi sin mirar por el visor...

[Trantorrr]

Sí, está hecha con luz ambiente. Me ha sorprendido grátamente la 7D, ya que pensaba que con tanto megapixel estaría fatal el tema del ruido, pero pude probar una antes de comprarla y fue lo que mas comprobé. Piensa también que es un bicho de boca fina, se necesitan buenos objetivos para sacarle el rendimiento. No sé cual es tu equipo pero igual te sale mas a cuenta gastarte el dinero en un objetivo rápido que en un nuevo cuerpo.

A ver que dicen los gurús del foro.

Buenas noches.

[harpo40d]

Pues las fotos que acabo de colgar están hechas con el 24-70 L. Ahí es nada. Y está hecha a 2.8 y justo debajo de la lámpara. Imagina cuando lo hago a ese ISO y a unos metros de la luz y no justo debajo de ella.
Normalmente en esas situaciones, hasta ahora tengo que disparar con el 50 mm 1.4, pero para aprovechar esa poca luz me lleno de desenfoques hasta donde no los quiero. Por eso pensaba que una cámara que aguantara con dignidad ISO altos me permitiría aprovechar el 24-70 mejor y poder gastar menos pilas del flash...

[boncillo]

En cuanto a ISOS altos las dos camaras APS-C que mejor rinden de momento son la 7D y la D90, esta ultima de Nikon. Una FF como la 5DmkII rinde mejor en este sentido como es obvio, pero las dos primeras se defienden. Todo depende de lo que necesites, la 7D a ISOS altos rinde mas o menos como la 5D clasica, como comprobo el compañero Guillermo en este mismo foro.

Lo mejor es que te acerques a alguna tienda de fotografia tarjeta de memoria en mano y dispares unas cuantas fotos para que veas el resultado, ya sabes que el ruido depende mucho de la exposicion y de la luz del sitio, dos fotos a 1600 pueden tener un nivel totalmente diferente de ruido variando solo la fuente de luz.

Ademas de la informacion y fotos que encontraras en este foro, te dejo un enlace a un post del foro Canon Digital Photography Forums (http://photography-on-the.net/forum/index.php) donde recopilan muchisimas fotografias tomadas con la 7D, muchas incluso a ISOS extremos (van ya por 251 paginas :p), asi puedes ir mirando resultados en todo tipo de situaciones:

7D Post your Pictures Here (http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=760327&page=251)

Saludos :)

[harpo40d]

Gracias por tu respuesta boncillo.

[yeta]

¿Tienes la 7D o es una afirmación gratuita?

Saludos,

Los que hemos tenido la 40d sabemos perfectamente que no es una cámara especialmente ruidosa. Para ilustrar un poco el tema se me ocurre por ejemplo esto:
GALERÍAS DE FOTOGRAFÍAS Javier Milla · ESFERA diseño (http://www.javiermilla.es/foto/)

O esto:
Compare cameras (http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/329%7C0/(appareil2)/180%7C0/(appareil3)/336%7C0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Canon/(brand3)/Nikon)

O esto otro:
http://www.canonistas.com/foros/40d/187415-una-curiosidad-para-todos-los-que-tengais-una-canon-eos-40d-y-la-querais-explotar-al-maximo.html

Trantorrr, por otra parte me cuidaré muy mucho de hacer afirmaciones de manera gratuita. Me podré equivocar en mis reflexiones y apreciaciones, pero siempre intentaré que mis aportaciones al foro estén hechas desde un punto de vista sincero y honesto, contrastando y compartiendo la experiencia y el conocimiento.

Saludos.

[Juan55]

Muy buenas a todos.
Me planteo cambiar de cámara (o más bien añadir porque no venderé la 40D) y me estoy planteando la compra de la 7D. Quisiera que algún propietario de la tan comentada cámara me echara un cable.
Gran parte de las fotos que hago son en interiores, y algunas las pierdo por pereza o falta de dominio de la ilumanción manual con los flashes (se hace tedioso cuando son fotos de " captar el momento"). Y aquí viene la pregunta:
¿Habéis probado la cámara en ISOs altos en interiores? ¿El comportamiento es como dicen?
Me estoy mirando con mucho detenimiento el hilo sobre la 7D pero me gustaría tener vuestras respuestas a esta pregunta directamente.

Gracias.

Buenas ...

He tenido una 350D, una 40D, una 50D y ahora tengo la 7D y la 5D Clásica ....

Resultado final, estoy empatado ... :p, de acuerdo con las mediciones realizadas por Guillermo, el comportamiento de la relación S/N de la 7D (una APS-C de 18 Mpx) es similar al de la 5D Clásica (una FF de 12 Mpx y todo un referente respecto al tema del ruido). Ver:

GUILLERMO LUIJK >> TUTORIAL >> MEDICIÓN DE RUIDO Y RANGO DINÁMICO. CANON 5D vs 5D2 vs 7D (http://www.guillermoluijk.com/tutorial/noisedr/index.htm)

Solo añadir que en todas las comparaciones que he hecho, la 7D supera a la 40D y a la 50D en cuánto al tema del ruido a ISO altos. EN concreto, con la 50D la mejora es visualmente palpable a partir de ISO 800.

http://img213.imageshack.us/img213/8771/iso8007d50d.jpg

A mi me gusta personalmente disparar sin flash (le tengo cierta alergia), he disparado bastante a altos ISO con la 7D en condiciones de baja luz y el resultado es excelente. Tienes varias posibilidades y el setting interno de NR=Standard (que es el que tengo por defecto en la cámara) por primera vez "sirve de algo" en comparación con las 40D y 50D. Aparte de que tiene un modo mRAW nada desdeñable. Y otras muchas cositas ... como un sistema de medición bastante eficaz y un balance de blancos que por fin funciona bastante bien en bastantes circunstancias (ya era hora).

Que si hay grano o ruido visible a altos ISO ... por supuesto ... pero también lo he visto en las imágenes de las expocisiones de ciertos profesionales en mi tierra. con fotos hechas con cámaras Hasselbad ... :) o en ampliaciones grandes, o si lo buscas mirando al 100% ... pero esa no es la manera NATURAL de ver las fotos. Pero si realmente vas buscando grano, por supuesto que lo vas a encontrar, faltaría más ...

Así que el mejor consejo si eres un poco neurótico con el tema, es que la pruebes antes .... en una tienda, con alguien que conozcas que la tiene, en alguna kdd, etc ...

Saludiños

[harpo40d]

Gracias a todos de nuevo. Yeta agradezco tu aporte de información extra, cuanto más aprende uno de su propia cámara más seguro está de que no la ha "exprimido" al máximo. De hecho ya comento que no voy a desprenderme de ella y me ha dado y me seguirá dando muchas alegrías.
Y gracias Juan55 por tu experiencia de primera mano. Me pasa como a ti, una vez usado el o los flashes en muchas fotos acabas viendo siempre lo mismo y me apetece tener otra "luz" en mis fotos. No soy un neurótico del ruido, ni de los problemas de enfoque ni nada de eso, me tomo todo esto con la calma y la distancia necesarias para no hacer de tu hobby una fuente de estrés... Es simplemente que cuando tengo que tirar de ISO 800 y no digamos a ISO 1600 en mi 40D el resultado no me parece satisfactorio. De ahí mi pregunta tan directa. Tu experiencia con ambas cámaras y tu comentario me sirven de mucho.
Gracias a todos de veras.

Un saludo.

[yeta]

http://www.ukbirdphotographers.net/forums/download/file.php?id=5531

Harpo40d, quizá esta tabla te pueda ayudar.


Con esto y con los enlaces que he sugerido, podemos llegar a la conclusión de que en lo que a calidad de imagen se refiere a los isos que comentabas, las distancias son realmente cortas.

Por otra parte, debes pensar que la 7d es una cámara exigente y que para sacarle todo su potencial, deberás aplicarle todos tus conocimientos y experiencia.

También piensa que la recién salida 550d cuenta con unas especificaciones impresionantes, con el mismo sentor que la 7d y con una capacidad de video superior, que seguro que en tu caso lo podrás apreciar, y a un precio muy competitivo...

Lo cierto es que todavía no la he podido probar ni conozco pruebas sobre ella, pero a priori parece ser un producto sumamente intersante...



Saludos.

[boncillo]

http://www.ukbirdphotographers.net/forums/download/file.php?id=5531

Harpo40d, quizá esta tabla te pueda ayudar.


Con esto y con los enlaces que he sugerido, podemos llegar a la conclusión de que en lo que a calidad de imagen se refiere a los isos que comentabas, las distancias son realmente cortas.

Por otra parte, debes pensar que la 7d es una cámara exigente y que para sacarle todo su potencial, deberás aplicarle todos tus conocimientos y experiencia.

También piensa que la recién salida 550d cuenta con unas especificaciones impresionantes, con el mismo sentor que la 7d y con una capacidad de video superior, que seguro que en tu caso lo podrás apreciar, y a un precio muy competitivo...

Lo cierto es que todavía no la he podido probar ni conozco pruebas sobre ella, pero a priori parece ser un producto sumamente intersante...



Saludos.

Por curiosidad, ¿de donde viene esa tabla? :)

En cuanto a la 550D que yo sepa solo tiene como superior en video el modo "crop", que no se que es... :p

Se que me pueden caer palos.. pero para mi pasar de una 40D a una 550D es un paso atras.. cuerpo, visor..

Saludos :)

[yeta]

Por curiosidad, ¿de donde viene esa tabla? :)

En cuanto a la 550D que yo sepa solo tiene como superior en video el modo "crop", que no se que es... :p

Se que me pueden caer palos.. pero para mi pasar de una 40D a una 550D es un paso atras.. cuerpo, visor..

Saludos :)

Boncillo: Aquí tienes el enlace:

http://www.ukbirdphotographers.net/forums/download/file.php?id=5531[/URL]

Añadir que algunas caracterísicas de la 550d son envidiables para usuarios de la 40d o 50d como estas:



1- Sistema de medicón doble capa de 63 zonas.

2-ISO nativo 6400.

3-Full HD video.

4-Pantalla 1.020.000 pixels.

5- Nuevo sensor 18MP.

6-Tratamiento de ruido mejorado.

7-Compensación exposición +/-5 en incrementos de 1/3 o 1/2.

8-Optimizador automático de la iluminación.

9-Corrección periférica del objetivo en cámara.

Con ello no quiero decir que una sea mejor cámara que otra, simplemente creo que debemos elegir la que más se adecúe a niestras necesidades.

Saludos.

[boncillo]

Boncillo: Aquí tienes el enlace:

http://www.ukbirdphotographers.net/forums/download/file.php?id=5531[/URL]

Añadir que algunas caracterísicas de la 550d son envidiables para usuarios de la 40d o 50d como estas:



1- Sistema de medicón doble capa de 63 zonas.

2-ISO nativo 6400.

3-Full HD video.

4-Pantalla 1.020.000 pixels.

5- Nuevo sensor 18MP.

6-Tratamiento de ruido mejorado.

7-Compensación exposición +/-5 en incrementos de 1/3 o 1/2.

8-Optimizador automático de la iluminación.

9-Corrección periférica del objetivo en cámara.

Con ello no quiero decir que una sea mejor cámara que otra, simplemente creo que debemos elegir la que más se adecúe a niestras necesidades.

Saludos.

Gracias por la tabla, pero me referia mas bien a "de donde sale". Quiero decir que no es lo mismo comparar un recorte al 100% de una imagen de 10Mpx que de una de 18Mpx, o si bien se habian redimensionado al mismo tamaño. Si el caso es el primero, sirve para orientarse sobre los ISOS de una maquina pero no para compararla con otra. Es mas curiosidad que otra cosa, que conste :)

En cuanto a las caracteristicas de la 550D sobre la 40D, la unica de las que mencionas que me llama la atencion es la de la medicion, basicamente porque es la misma que la 7D y funciona muy bien, pero personalmente en mi 40D no tenia quejas en ese sentido. El resto o me dan igual (bienvenidas sean, eso si) o incluso "me molestan", como el caso de los 18Mpx sin modos MRAW y SRAW.

Es mi opinion personal, que conste, pero yo un visor luminoso, una buena rafaga y un cuerpo bien construido no lo cambio por "casi" nada :)

Saludos.

[yeta]

Boncillo, aquí tienes más información de la tabla si te intersa,

ukBirdPhotographers.net • View topic - First 7D Images (http://www.ukbirdphotographers.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=4257&st=0&sk=t&sd=a&start=10)

Saludos.

[boncillo]

Boncillo, aquí tienes más información de la tabla si te intersa,

ukBirdPhotographers.net • View topic - First 7D Images (http://www.ukbirdphotographers.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=4257&st=0&sk=t&sd=a&start=10)

Saludos.

Gracias, el autor parece decir:

"At pixel level the 7D has almost identical noise characteristics as the 40D....but obviously you get more of them on the 7D, so let's not confuse pixel noise with resolution"

Asi que por lo que entiendo se ha hecho con recortes al 100% sobre la maxima resolucion de cada maquina, de ahi venia mi duda :)

Edito: Leyendo en Quesabesde.com la toma de contacto de la 550D he visto lo del modo crop del video:

"Indagando entre las opciones de vídeo también aparece una nueva modalidad que, restringiendo el tamaño del cuadro a 640 x 480 píxeles, permite aplicar un zoom de 7 aumentos a la focal de la óptica utilizada.

Aunque puede resultar útil en determinadas ocasiones -a falta de un teleobjetivo a mano, bienvenida sea cualquier solución-, cuesta pensar en alguien desaprovechando la potencia de esta EOS 550D y grabando en definición estándar."