Duda: Distancia Focal

[Chelco]

A ver si alguien me puede explicar cual es la diferencia entre las imágenes que les voy a mostrar. Se trata de la forma en que los rayos de luz forman la imagen al incidir sobre el plano focal.
La primera muestra como los rayos provenientes del objeto convergen en el centro óptico de la lente y luego divergen hacia el plano focal:

http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_4387798pantallazo.png
acá se ve mejor:
http://web.usal.es/~anagv/distancia%20focal.jpg (http://web.usal.es/%7Eanagv/distancia%20focal.jpg)

La segunda muestra como los rayos de luz provenientes del objeto y paralelos al eje óptico se desvían en la lente y convergen hacia el plano focal:

http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_4387818pantallazo1.png
http://bibliotecadigital.ilce.edu.mx/sites/ciencia/volumen2/ciencia3/073/imgs/73_38.gif

Como se darán cuenta algo estuve leyendo pero no soy de muchas luces así que estoy un poco confundido.
Vuelvo ha hacer la comparación en el mismo orden pero con otras imágenes que encontré por ahí:

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_4387857focal.jpg

luego:

http://www.foroidea.com/CURSO%20B%C3%81SICO%20DE%20FOTOGRAF%C3%8DA_archivo s/image004.gif

Entienden lo que pregunto, no? en distintas web explican el concepto de distancia focal con estas imágenes que les mostré pero los gráficos difieren en la forma como inciden los rayos de luz sobre el plano focal, puede que me este fijando mal, ya se que es tonto pero cuando uno empieza mejor sacarse todas las dudas.
Que estén bien

[First Shot]

que bueno suscribo para ver en casa detenidamente

[Chelco]

que bueno suscribo para ver en casa detenidamente
Perdón, me parece que el titulo está mal y provoca confusión, no es una explicación sino una consulta. Trate de cambiar el titulo pero no tengo la opción de editarlo.
Igual si alguien contesta se puede llegar a tornar interesante. Saludos

[alemonic]

Te recomiendo que entres en la página del amigo Paco Rosso, gran fotógrafo y profesor. En su blog encontrarás toda una carrera de fotografía en apuntes.

PR Fotografía. (http://www.pacorosso.net/)

Concretamente, entra en "resumen de la teoría" del bloque I, en el apartado "4.17 Ilustraciones" lo explica claramente.

Te recomiendo que te lo leas TODO, hay todo un compendio de fotografía de manos de Paco Rosso.

[Chelco]

Gracias alemonic, ya puse la web en favoritos :)

[salmantin]

¿Cual es la duda que tienes?

eso son las leyes basicas de la óptica, los rayos paralelos que vienen del infinito convergen todos en el mismo punto que coincide con la focal de la lente si coincidimos el sensor en ese punto la imagen estara en foco. si no saldra algo borrosa o desenfocada.

la distnacia entre un gran angular y un tele es diferente como te ponene en los dibujos.
luego hay otra ley que dice que el rayo que pasa en linea recta por un punto queno recuerdo cual es sale paralelo al eje de la lente asi se construyen los objetos y se saben si estaran invertidos al pasar la lente si sera real osea qeu sepeude recoger en papel o es virtual se genera la imagen al lado opuesto de laimagen etc.. pera no darte mas rollo te dejo unos enlaces para ver

Educaplus.org: Lentes convergentes y divergentes (http://www.educaplus.org/luz/lente1.html)
y un ejemplo de un sistema optico formado con dosl lentes que actuaria como un microscopio.

esperono liarte mucho
Sistema óptico - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_%C3%B3ptico)

[First Shot]

Perdón, me parece que el titulo está mal y provoca confusión, no es una explicación sino una consulta. Trate de cambiar el titulo pero no tengo la opción de editarlo.
Igual si alguien contesta se puede llegar a tornar interesante. Saludos

chelco no te hagas problema, me di cuenta lo que era, pero igual lo queria leer bien

[Chelco]

Salmantin te explico mi duda, tomemos las dos primeras imágenes que se supone representan ambas lo mismo: un objeto reflejando luz hacia una cámara, la luz entra por el objetivo y se reproduce en la película o sensor.

http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_4387798pantallazo.png

En la primera imagen los rayos de luz que emite el objeto (árbol) convergen hacia hacia el centro óptico de la lente (dentro del objetivo), es decir, que NO son paralelos al eje óptico, y desde ese punto se van abriendo y forman la imagen en el plano focal de lleno.

http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_4387818pantallazo1.png

Pero en esta segunda imagen los rayos de luz aparecen en forma paralela al eje óptico, chocan con el eje de la lente, se desvían y convergen hacia un punto determinado en el plano focal, todo lo contrario al caso anterior. Ahora ¿por qué la diferencia? ¿qué representa una y qué representa la otra? Tengo la sensación de que estoy dejando pasar un detalle mínimo :S

La web que pasó alemonic parece ser muy completa, cómo el recomienda hay que leerlo todo y hoy no tuve tiempo.
Gracias First Shot por el interés.

[salmantin]

es facil
tome en consideracion dos tipos de rayos luminosos diferentes
uno pasa por un punto de la lente qeu no recuerdo cual es y salen paralelos al eje y en la otra figura toma en consideración los rayos paralelos al eje y al atravear la lente convergen en el putno focal
son las propiedades de la óptica geometrica,

normalmente en un jerecicio de optica te decian como será la imagen ( habia que calcular posicion tamaño si era real o virtual derecha o invertida etc etc) de un objeto situado en tal sitio y se ve a traves de una lente concava convexa o un espejo etc etc.

se qeu no me explico muy bien pero a ver si encuentro en el rincon del vago o alguna web similar algunos apuntes de óptica geometrica y se puede explicar mejor sin necesidad de formulas matemáticas yo recuerdo que estas cosas las dabamos en difica de primero de carrera y tb en tercero en la asignatura de optica.
a ver si con esta explicacion te has aclarado algo y si no busco mas informacion

[salmantin]

mira esto un poc por encima no le des mucha importancia a las formulas matematicas y lee elcontenido esta bastante bien explicado

Óptica (http://html.rincondelvago.com/optica_1.html)

[Chelco]

A ver si después de ver mal que mal lo que me pasaron entendí algo, aquí va:
"Cada punto de un objeto refleja luz hacia todas direcciones. Los rayos de luz que parten de un mismo punto en el objeto y que logran llegar a la lente del objetivo se desvían convergiendo en un mismo punto llamado 'punto focal', y hay tantos puntos focales como puntos tiene el objeto, todos estos 'puntos focales' recaen sobre la misma recta (paralela a la lente) formado el 'plano focal' donde se forma la imagen, es decir, geometría básica: 'un plano contiene infinitos puntos e infinitas rectas'."

Por lo que una imagen se iría formando más o menos así:

http://www.imageurlhost.com/images/7urbd723otrb4pzynp0s_imagen.png

Dibujo incompleto y mal hecho por mí :pena:

¿alguien me confirma si entendí bien? Saludos.

[Morfran]

Hola, aquí tienes un artículo en inglés ( lo siento, pero hay una gran mayoría de webs en este idioma ) que a mí me resultó muy ilustrativo sobre el funcionamiento óptico de las lentes. Son una serie de cinco artículos creo, cada uno sobre un aspecto de la fotografía. Este es el link:
Photography 101 – Lenses and Focus (http://digital-photography-school.com/photography-101-lenses-and-focus)
Espero que te sirva, a mí me resultó de ayuda.

[Chelco]

Hola, aquí tienes un artículo en inglés ( lo siento, pero hay una gran mayoría de webs en este idioma ) que a mí me resultó muy ilustrativo sobre el funcionamiento óptico de las lentes. Son una serie de cinco artículos creo, cada uno sobre un aspecto de la fotografía. Este es el link:
Photography 101 – Lenses and Focus (http://digital-photography-school.com/photography-101-lenses-and-focus)
Espero que te sirva, a mí me resultó de ayuda.

¿Que me hayas dado el link quiere decir que no entendí? :(
Lo voy a leer, es más complicado porque hay que traducirlo pero e visto que muchos hacen uso de estas páginas en ingles, debe ser por su utilidad.
Mi duda era que si todos y absolutamente todos los rayos que provienen de un objeto convergen en un mismo punto (punto focal) y la imagen se forma en este punto ¿no es muy pequeño que digamos? no se grabaría la imagen en todo el plano, sencillamente porque no lo abarcaría. :descompuesto debería de ser como explique antes: que todos los rayos provenientes de un mismo punto convergen en un mismo punto :enendido:OK:cool::evil::p:descompuesto

[salmantin]

mira el dibujo que hiciste
hay dos tipos de rayos
1 los que vienen del infinito paralelos al eje y converggen en el punto focal
y 2 hay otros que pasan por el centro de la lente y no se desviany asi construyes la imagen en elplano focal donde debe estar el sensor.
hay otros rayos que alpasar por cienrto lugar de la lnete que no recuerdo salen paralelos al eje de la misma asi se construyen las imagenes. en este caso te salen invertidas y se recogen sobre el sensor.
el echo que tu las veas derechas a traves del visro es por el espejo que te la vuelve a dar la vuelta.

[Morfran]

Creo que punto y plano focal no son conceptos tan diferentes en el fondo y asumo que en fotografía digital podríamos considerar que ambos se encuentran en el sensor: un punto focal que representa cada rayo de luz del exterior y un plano focal que representa una imagen compuesta por multitud de puntos focales, no?

[Chelco]

Primero gracias por la paciencia. Entonces...

Al enfocar un objeto que está a una distancia finita:

Cada punto de todos los que forman un objeto refleja luz en todas direcciones y cuando esos rayos atraviesan el objetivo convergen en un mismo punto (que no coincide con el punto focal). Sumándose todos los puntos forman una imagen invertida (lo que esté en el infinito se verá borroso).

http://www.imageurlhost.com/images/j23fovtpy5xlr5ay76t9_d.png

Al enfocar un objeto que está a una distancia infinita:

Los rayos que provienen desde el infinito lo hacen en forma paralela al eje óptico, al atravesar el objetivo, convergen en un punto sobre el eje óptico llamado: punto focal. Sobre este punto se coloca el plano de la película o sensor cuando se enfoca a infinito (en este caso los objetos muy cercanos se ven borrosos).

http://aristarco.dnsalias.org/files/active/0/focus1.png

Ahora... si yo enfoco a infinito y le tomo una foto al sol, ¿los rayos del sol inciden en forma paralela y convergen en un solo punto? ¿cómo puedo grabar la imagen del sol en un fotograma de 24mm x 36mm si todo los rayos del sol convergieron en un solo punto? ¿o será que el sol se ve nítido porque está en una zona en la que el ojo tiene tolerancia al desenfoque?

Disculpen la molestia :pena:. Saludos :OK

[Palermez]

Hola,
te remito a los dos primeros post de este blog que va avanzando en los fundamentos de la fotografía empezando desde ¿qué es la luz?

Reflexiones fotográficas (http://reflexionesfotograficas.blogspot.com)

Saludos!

[Palermez]

Definición: La distancia focal es una medición del poder que tiene un objetivo de desviación de la luz, tomando en cuenta el índice de refracción y la forma. En el caso de un objetivo positivo simple, puede considerarse la distancia entre el centro de la lente y el punto en que los rayos incidentes paralelos quedan reunidos a foco.

Si los rayos que inciden en la lente no son paralelos, por definición no confluirían en el punto focal principal (o en el plano donde está el punto focal principal, por lo que no se registrarían enfocados. También es cierto que si el ángulo de incidencia no es demasiado oblicuo y el índice de refracción de la lente (densidad y curvatura) es el adecuado, podrían registrarse en el plano focal con nitidez suficiente, también debido a la profundidad de foco ( que no profundidad de campo) de nuestra cámara.


Para más datos: Reflexiones fotograficas (http://reflexionesfotograficas.blogspot.com)


Un saludo!

[Chelco]

Gracias Palermez :)