Resultados del Workshop de Fotografía Urbana en Valencia. Abril 2010

[lagalita]

Ya de vuelta en Barcelona, inauguro el post de resultados con la foto de grupo:

http://www.canonistas.com/galerias/data/2416/100424_7569p.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189597)

Espero ver vuestros deberes pronto! :wink: Os recuerdo los ejercicios:

Ejercicio 1: La arquitectura como elemento compositivo
Ejercicio 2: Interacción de planos
Ejercicio 3: Detalle arquitectónico y geometría
Ejercicio 4: El elemento humano (arquitectura vs gente + gente vs arquitectura) **2 fotos**
Ejercicio 5: Robados
Ejercicio 6: Escenas

Titular cada foto con el número de ejercicio :wink: Recordad que no pasa nada si no lográsteis completarlos todos, poner los que tengáis.

Y aquí las instrucciones de cómo subir fotos al hilo: ¿Cómo mostrar las fotos en el foro? (http://www.canonistas.com/foros/curso-fotografia-digital-en-dvd-planetadeagostini/118679-como-mostrar-las-fotos-en-el-foro.html)

Por último os dejo nuestras webs:

www.smurria.com (http://www.smurria.com)
www.greenvision.es (http://www.greenvision.es)

y blog:

274kms.com (http://274kms.blogspot.com)

Muchas gracias a todos por vuestra asistencia, ha sido un placer compartir Valencia con vosotros :wink:

¡Hasta pronto cazadores!

[velasko]

Hola a tod@s!!

Primero me identifico, soy Juan Velasco. En la foto de grupo el 4º por la izquierda.

Ha sido el primer curso (o mejor dicho workshop ¿Alguien sabe que significa eso de workshop?) de fotografía al que asisto y la verdad es que he aprendido mucho, pero sobre todo he disfrutado callejeando con vosotros. Ahora falta seguir practicando...

Bueno, ahí va la primera, a ver que tal.

Ejercicio 1: La arquitectura como elemento compositivo
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_32841.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189650)

[lagalita]

Hola a tod@s!!

Primero me identifico, soy Juan Velasco. En la foto de grupo el 4º por la izquierda.

Ha sido el primer curso (o mejor dicho workshop ¿Alguien sabe que significa eso de workshop?) de fotografía al que asisto y la verdad es que he aprendido mucho, pero sobre todo he disfrutado callejeando con vosotros. Ahora falta seguir practicando...

Bueno, ahí va la primera, a ver que tal.

Ejercicio 1: La arquitectura como elemento compositivo


Bienvenido al hilo Juan!

Pues workshop es una palabra más de esas que están de moda de usar del inglés, que queda más fashion :p jajaja

Muy bien tu ejercicio 1!! :aplausosEso es lo que hay dentro de los pivotes triangulares de mi foto del beso? vaya! con la de veces que estube por ahí y no lo había visto nunca! Muy buena composición mediante las lineas arquitectónicas :) Ejercicio uno aprobado :OK

Intentar poner todos los ejercicios en un mismo post por eso que sino me liaré! de esta forma también puedo tener una visión global de ellos en un mismo post :wink:

[Ximo Fortea]

Hola a Todos. haber si mañana subo las fotos que he elegido.
de momento las estoy subiendo a mi pagina
MobileMe Gallery (http://gallery.me.com/ximo13)
así mañana solo tendré que poner el enlace y las podéis pulir.

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/primeros_bronceados.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189865)

Primeros Bronceados

Este no se en que ejercicio relacionarlo, pero me gusta.

[Ximo Fortea]

...............,,,,

[Ximo Fortea]

-------------

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/La_Farola1.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190066)

La Farola

[Ximo Fortea]

............

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Claveles1.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189863)

Claveles

[lagalita]

Hola a Todos. haber si mañana subo las fotos que he elegido.
de momento las estoy subiendo a mi pagina
MobileMe Gallery (http://gallery.me.com/ximo13)
así mañana solo tendré que poner el enlace y las podéis pulir.

algunas no se ven Ximo! y acuérdate de poner o identificar las de tus ejercicios :wink:

[Ximo Fortea]

algunas no se ven Ximo! y acuérdate de poner o identificar las de tus ejercicios :wink:


Solo puedo subir 3 al día, esta noche sustituiré los enlaces.
si picas con el botón secundario abrir imagen en una ventana/pestaña nueva ven. pero lo dicho ya voy cambiando el enlace y se verán.

[Ximo Fortea]

Gala , de los ejercicios, me faltan algunas por hacer.( las que tengo no me gustan) Vale hacerlas durante esta semana las que nos falte, yo el Domingo, seria por el cansancio de la noche anterior, pero estaba negado. :buag

[lagalita]

Solo puedo subir 3 al día, esta noche sustituiré los enlaces.
si picas con el botón secundario abrir imagen en una ventana/pestaña nueva ven. pero lo dicho ya voy cambiando el enlace y se verán.

Ah ok! pues esperamos entonces :)

[velasko]

Hago otro post con el resto de fotos.

Ejercicio 3: Detalle arquitectónico y geometría
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_3132.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189770)

Ejercicio 4: El elemento humano (gente vs arquitectura)
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_33053.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189778)

Ejercicio 5: Robados
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_3119.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190010)

Ejercicio 6: Escenas
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_3348.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190011)

Ya no tengo más ejercicios :(. 5 de 7 no está tan mal. jejeje...

Cuelgo también esta foto aunque seguro que la hicimos todos igual :p. Aunque parezca un robado es un posado en toda regla!!
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/IMG_31856.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190015)

[lagalita]

Voy con tus ejercicios velasko :wink:

Ejercicio 3: Bueno, el detalle arquitectónico está bien, pero... y la regla de los tercios????
Ejercicio 4: Bien :aplausos
Ejercicio 5: Si bien hay solo una persona en la foto, los robados se centran más en el rostro de las personas, esto sería más bien una escena, aunque solo haya una persona. Si la valoro como escena está bien compuesta, además, una profundidad de campo adecuada.
Ejercicio 6: Bien compuesta esa escena y bien apretado el botón en el momento justo :wink:

El posado está bien también, aunque se te ha trepidado un poco :wink:

[velasko]

Como podría mejorar el ejercicio 3 ??
Entre el bicho ese con alas, las columnas y las letras no sabía muy bien en que centrarme.
Supongo que tendría que dejar en la "linea" del tercio inferior las columnas. ¿Me equivoco?

Un saludo!

[lagalita]

Como podría mejorar el ejercicio 3 ??
Entre el bicho ese con alas, las columnas y las letras no sabía muy bien en que centrarme.
Supongo que tendría que dejar en la "linea" del tercio inferior las columnas. ¿Me equivoco?

Un saludo!

Si, a mi me habría parecido más interesante centrarme en las columnas y la escultura, situando la escultura en el punto de interesección de los tercios izquierdo arriba y las columnas en el izquierdo abajo (más o menos) prueba a recortar :wink:

[begui]

Hola chicooos!!!Como llevais la semana, ya recuperados del todo???

Tengo un problema con las fotos, no se porque no las puedo ver se han guardado como .orf y en el ordenador no las puedo abrir con ningun programa y no tengo ni idea de que mas hacer para poder verlas. Si alguien sabe como ayudarme se lo agradecere en el almaa!!

Y a los que estais por aki a ver si nos vemos algun diaaa!!

Un besote enooorme a todooos!!!:)

[velasko]

Hola!!!

Los archivos .orf son los RAW de olympus. (raw es la imagen en bruto que capta el sensor, como si fuera un negativo digital).

Para verlas o pasarlas a JPG necesitas algun programa. Con la Olympus debería venir un CD con el Olympus Master o algo así.

También te debería server Adobe Lightroom o Camera Raw para Photoshop.

A ver si las consigues sacar y las compartes con nosotros!!

Chauu!!

[begui]

Hola!!!

Los archivos .orf son los RAW de olympus. (raw es la imagen en bruto que capta el sensor, como si fuera un negativo digital).

Para verlas o pasarlas a JPG necesitas algun programa. Con la Olympus debería venir un CD con el Olympus Master o algo así.

También te debería server Adobe Lightroom o Camera Raw para Photoshop.

A ver si las consigues sacar y las compartes con nosotros!!

Chauu!!
alaa graciasss!!ahora mismo miro a ver q me parecio q me dieron un cd!!!!un beseeeet

[Aloprieto]

Hola chic@s, que tal van las fotos, por lo que veo, Velasko y Ximo, los demás o somos muy perr@s o no nos gustan las fotos...yo ando muy liado con una mudanza y acondicionamiento de piso, así que me teneis que disculpar y espero esta semana que viene colgar unas cuantas ok?

besos para ellas y abrazos para ellos


Álvaro

[JMARQUES]

Soy Jose Manuel;

Intento mostraros un foto

http://www.canonistas.com/foros/http://www.canonistas.com/galerias/data/2575/medium/ARQUITECTURA_VERSUS_GENTE_Large_.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190461)

[velasko]

Soy Jose Manuel;

Intento mostraros un foto

http://www.canonistas.com/foros/http://www.canonistas.com/galerias/data/2575/medium/ARQUITECTURA_VERSUS_GENTE_Large_.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190461)

Hola Jose Manuel!!

No se ve tu foto, parece que no está bien pegado el enlace.

Esta es la foto (de Jose Manuel):
http://www.canonistas.com/galerias/data/2575/medium/ARQUITECTURA_VERSUS_GENTE_Large_.jpg

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/3155.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190720)

Ejercicio 1: La arquitectura como elemento compositivo

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/interseccion_de_Planos.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190605)

Ejercicio 2: Interacción de planos

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/elemento_humano_arquitectura_vs_gente.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190611)

Ejercicio 4: El elemento humano (arquitectura vs gente + gente vs arquitectura)

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Chocolate.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190064)

Chocolate

Ejercicio 5: Robados

Lastima que me fallo el enfoque :pena:

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/robado_con_marco_23.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190626)

La moderna
Ejercicio 5: Robados

Esta foto es de las que más me gusta, ya que fue un robado bastante difícil, la chica me tenia controlado y estaba todo el tiempo pendiente, pero al final .......

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/mirando5.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=189864)

Mirando

Ejercicio 6: Escenas

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/Como_Fotografiar_el_Miguelete.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190065)

Como Fotografiar el Miguelete

Ejercicio 6: Escenas

[Ximo Fortea]

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/mirando_por_un_cuadro.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190731)

Ejercicio 2: Interacción de planos ....... ??? no lo tengo muy claro, lo único que tengo claro es que me gusta, tiene ruido lo se, pero es que estaba muy oscuro y tuve que subir el Iso en exceso.

[Ximo Fortea]

Si que reis ver más fotos.
MobileMe Gallery (http://gallery.me.com/ximo13)

acepto criticas ....... constructivas :XD

[paola1010]

Buenas! Soy Paola, 3era de Derecha a Izq.
Q tal todo??? Poco a poco vamos subiendo fotos ;)
Subo las que tome con la camara digital, aun no he gastado el carrete de la analogica que me prestó Paz, pero no tengo muchas expectativas en cuanto a esas fotos, no tenia mucha idea de como iba la camara :P

mmm subo algunos ejercicios repetidos, me costó un poco decidirme, (se que tendría que ser más crítica y aprender a seleccionar pero me cuesta un poco) ademas hay temas que me gustan mas que otros :P

Bueno ahi va.. de sobra decir que se agradecen todo tipo de criticas ;)

Ejercicio 1: arq como elemento compositivo ...Este no me motivaba mucho :S

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/1_arquitectura.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190373)

Ejercicio 2: superposicion de planos

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/2_planos.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190374)

Ejercicio 3: geometrias

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/3_geometria.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190375)

Ejercicio 4: gente vs arquitectura

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/4_gente_vs_arq.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190613)

Ejercicio 4: Arq vs Gente

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/4_arq_vs_gente.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190612)

Ejercicio 5: robado 1

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/5_robado_1.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190614)

Robado 2 (aqui la calidad de la foto es peor, pero aun asi creo que me gusta)

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/5_robado.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190737)

Ejercicio 6: Escena 1

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/6_escenas.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190739)


Escena 2... aqui no estoy segura de que sea una escena
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/thumbs/6_escenaa.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=190738)

Espero que se puedan ver... un saludo a todos!
Paola

[lagalita]

Vamos a ver esos nuevos ejercicios :)

Ximo

Ejercicio 1: Si bien la idea de escoger esa estructura para este ejercicio era buena, la foto final te ha quedado demasiado confusa, las lineas no llevan a ninguna parte. Precisamente de lo que se trata es de guiar la mirada mediante las lineas, y aquí parecen estar puestas un poco aleatoriamente. El procesado tampoco me convence mucho.
Ejercicio 2: El ejercicio está bien, las bicicletas están bien colocadas en el concepto del ejercicio y en la regla de los tercios :aplausos Yo personalmente delante de esta foto hubiera escogido un plano más de detalle de las bicis con el mismo fondo, pero esto es solo un gusto personal :)
Ejercicio 4: Aiiiii!!! Has dejado demasiado encajado al niño! Pero por lo demás bien vista la foto, esa arquitectura interactúa muy bien con el niño :aplausos
Ejercicio 5: ya te lo has dicho tú solo, lástima de la trepidación! La segunda está mejor, en cuanto a trepidación y robado en si, ese rostro es mucho más curioso que el de la niña. El procesado amarillo sigue sin gustarme por eso.
Ejercicio 6: Le sienta bien el desaturado selectivo y la profundidad de campo :wink: Buena la técnica del miguelete :p Un poco sobre saturada por eso :wink:

El último que pones como interacción de planos no lo es exactamente. Serí amás bien una escena en combinación con el uso de la arquitectura como elemento compositivo. Como esta acentúa mediante la perspectiva la atención sobre esa especie de ventana donde se ve la actividad del lugar (por cierto, dónde está hecha esta foto????)

En general bien vistos los ejercicios, algunos mejorables, pero aprobado :OK

Vamos con Paola:

Reitero antes de nada lo que comentamos en clase que esta es una demostración de cómo se puede aprovechar las ventajas de una compacta, sin condicionar por ello el resultado final de las fotos :aplausos

Ejercicio 1: Siempre existen preferencias dentro del mismo campo de la fotografía urbana, no obstante está bien que aprendamos a ver todas las partes de la ciudad, para poder conseguir un reportaje completo. Esta en concreto se acerca más al ejercicio de geometrías :wink:
Ejercicio 2: :aplausos Bien ejecutado pero además incluyendo una señal de tráfico en el primer plano! :aplausos
Ejercicio 3: Bien vista y compuesta (aunque para geometrias me gusta más la del ejercicio 1)
Ejercicio 4: Para mi ambas serían Arquitectura vs gente, ya que en ninguna de las dos podemos distinguir los rasgos de las personas ni estas tienen demasiado protagonismo. Una foto de gente y arquitectura sería más bien una escena enmarcada por la arquitectura. Las dos me gustan mucho, especialmente la segunda, donde esa mancha del suelo dirige la atención hasta el elemento humano.
Ejercicio 5: La segunda a parte de la calidad la veo un poco confusa, demasiadas cosas detrás no? Además, así comiendo la chica no está muy fotogénica. La primera por el contrario me gusta, especialmente por la composición, en donde la chica ocupa una de los puntos de intersección de la regla de los tercios y el detalle arquitectónico el opuesto :wink:
Ejercicio 6: Muy chula esta escena :aplausosY la otra también lo es, digamos que es una escena un poco más abstracta o minimalista, pero está bien también :)

Muy bien tus ejercicios Paola! Aprobada :)

[Ximo Fortea]

Gracias Gala, Tomo Nota y sigo Practicando.

(por cierto, dónde está hecha esta foto????

Es dentro, si tienes que volver a Valencia a otro curso entra, ya que hay escaleras mecánicas, un avión, un globo, sofás Blancos y negros, gentes etc.... no te vas agurrir de hacer fotos :foto: ....... hasta había un par de monjas. :-)

Por cierto tengo más Fotos, de momento no las pongo, haber si mis compañeros van subiendo Fotos.

[isanjues]

Hola, buenos días.
Tengo un problema y es que no sé cómo colgar las fotos en este Workshop que hice.
He seguido todos los pasos pero cuando tengo que escoger una categoría, no me aparece ninguna que haga referencia a este curso.
Voy a probar con la categoría de Galería de usuarios y seguir los pasos que indica sobre los códigos a ver qué pasa...
Mañana colgaré ya unas fotos...
Muchas gracias.
Iván

[lagalita]

Hola, buenos días.
Tengo un problema y es que no sé cómo colgar las fotos en este Workshop que hice.
He seguido todos los pasos pero cuando tengo que escoger una categoría, no me aparece ninguna que haga referencia a este curso.
Voy a probar con la categoría de Galería de usuarios y seguir los pasos que indica sobre los códigos a ver qué pasa...
Mañana colgaré ya unas fotos...
Muchas gracias.
Iván

Hola Iván,

Las fotos las tienes que subir a tu galería y luego engancharlas en este hilo :wink:

[isanjues]

Hola!!!
ya estoy aprendiendo jejeje
Prefiero mandar todas las fotos de golpe y como sólo se puede de tres en tres, mañana las colgaré todas. ¡Qué ganas de ver tus comentarios!
Un saludo a todos.

[lagalita]

Hola!!!
ya estoy aprendiendo jejeje
Prefiero mandar todas las fotos de golpe y como sólo se puede de tres en tres, mañana las colgaré todas. ¡Qué ganas de ver tus comentarios!
Un saludo a todos.

:aplausos:aplausos:aplausos espero tus fotos mañana entonces! :)

[Ximo Fortea]

Yo también quiero ver las Fotos, que así también se aprende.

[isanjues]

Hola, buenas tardes!!! :p

Para que me pongáis rostro, soy el segundo empezando por la izquierda de la foto de grupo.

Siento mucho haber tardado tanto en colgar las fotos, soy un desastre.

Voy colgando las fotillos a ver qué me decís...:foto:Espero que os gusten.

Gracias :cunao

ej 1_ arquitectura como elemento compositivo

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/ej_1_arquitectura_elemento_compositivo.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=191937)

ej 2 interacción de planos

Esta no me gusta, la verdad, pero creo que cumple el propósito.

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/ej_2_interacci_n_de_planos.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=191938)

ej 3_detalle arquitectónico y geometría

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/ej_3_detalle_arquitect_nico_y_geometr_a.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=191939)

ej 4a_arquitectura más gente

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/ej_4a_arquitectura_m_s_gente.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192072)

ej 4b gente más arquitectura

Creo que en esta, no estoy muy acertado pues las personas no son lo principal aunque estén en primer plano.

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/ej_4b_gente_m_s_arquitectura.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192177)ej 5a ROBADO esperando...

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/ej_5_ROBADO.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192073)

ej 5b ROBADO cigüeñas

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/medium/ej_5_ROBADO_2.JPG[/url]
ej 6a ESCENA nariz de payaso

[URL="http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192074"]http://www.canonistas.com/galerias/data/500/ej_6_ESCENA_nariz_de_payaso.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192175)

ej 6b ESCENA CONSPIRACIÓN

http://www.canonistas.com/galerias/data/500/ej_6_ESCENA.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=192176)

[lagalita]

ooooh! la espera ha valido la pena :aplausos

1-Esta más bien sería un detalle arquitectónico, aunque tampoco del todo, digamos que está un poco a medias. Cuando hablo de arquitectura como elemento compositivo hablo de una foto en la que las lineas, la perspectiva, las formas, tienen mucha más relevancia :wink:
2- Esta como tú bien dices no es una gran foto pero está bien aplicado el ejercicio, y como dije no era cuestión de sacar grandes fotos ese día, sino de experimentar y comprender los conceptos :)
3- Esta me gusta MUCHO!! :aplausos tiene el blanco y negro un poco apagado por eso, y quizás la hubiera encajado un pelín más eliminando la curva de arriba a la derecha, para que quedara aun más minimalista, pero es genial la foto!
4a - Bien! Y mira, además de elemento humano hay arquitectura como elmento compositivo, aquí si te fijas las lineas si que tienen un papel principal en la composición.
4b - mmm... esta más bien es elemento humano, pero como elemento humano está bien. Además, de nuevo la arquitectura tiene un papel relevante.
5- Trepidada! pero bien apretado el botón en el momento que el perro miraba hacia la cámara :wink: aunque ojo, esto es una escena :wink:
6- El robado está muy chulo también, con el cuento en primer plano. Aunque la veo un poco oscura la foto.
7- Y esta escena no me acaba, veo todo un poco confuso aunque lo has intentado diferenciar con la desaturación selectiva.
8- La de conspiración... MUY BIEN VISTA!!! :aplausos:aplausos:aplausos Y un gran ejemplo de como las personas interactuan con su entorno :wink:

Lo dicho, valió la pena esperar :)