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Ver la Versión Completa : Colores reales con tu ColorChecker Passport



vigape
27/05/10, 11:50:37
Vamos a presentarte un producto de X-rite de la familia de ColorChecker, el Passport.

La importancia del color
A lo largo de la experiencia, todo aficionado llega a observar que en ciertas ocasiones, y sobre todo a la hora de imprimir, llevar las fotos a revelar, o pasarlas a un amigo, los colores no son los que realmente vimos.

Y es que la gestión de color es importante en todo el proceso fotográfico, desde la toma de la fotografía hasta la impresión o entrega del trabajo.
Lo meticulosos que seamos en la gestión de color (GC), dependerá de si nuestro trabajo es profesional, aficionado o de lo perfecto que queramos el resultado de nuestra obra fotográfica.

Todos no damos importancia a la gestión de color en un principio, pero llega un momento en el que nuestros ojos empiezan a percibir esos cambios sutiles de color, y llega un momento en el que eres consciente de la necesidad de la gestión de color durante todo el proceso.


El X-Rite ColorChecker Passport
El X-Rite ColorChecker Passport nos aporta una doble solución, por una parte tendremos una tarjeta de gris para la calibración del Balance de Blancos, que más adelante veremos, y por otra parte nos vienen una serie de parches (cuadrados con muestras de color) que nos ayudan a un mejor control de color, y una tercera sección llamada Creative Enhancement en el que encontramos parches especiales para poder utilizarlos para conseguir unos colores más específicos para paisajes y retrato por ejemplo.

El ColorChecker Passport se nos presenta como si de una libreta bancaria o pasaporte se tratara, puesto que tiene el mismo tamaño, lo que hace que se pueda guardar comodamente en un bolsillo del pantalón o del chaleco. Está constituido de material plástico rígido de calidad, y dotado de unas bisagras, nos presenta cada contenido o carta de color, cual si una hoja del pasaporte se tratara pero en soporte rígido.
Esta estructura del ColorChecker Passport lo hace muy cómodo a la hora de situarlo ante una escena sin necesidad de un ayudante que lo aguante.ya que su estructura de hojas rígidas lo hace auto-trípode y que se mantenga el solo de pie fácilmente.
Además nos proporcionan un lanyard o colgador más largo de lo habitual para facilitar el que se pueda colgar, atar o amarrar en la escena para realizar la foto de muestra.

Dimensiones: 125 mm x 90 mm x 9 mm
Peso: 80 gr

http://www.canonistas.com/galerias/data/872/medium/xrite-colorchecker-passport5.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)
Detalle del montaje en trípode.

El X-Rite ColorChecker Passport: Las cartas
El X-Rite ColorChecker Passport presenta diversas cartas de color como hemos comentado anteriormente, ahora vamos a profundizar un poco más en cada una y para que se utiliza:
- Carta de Gris para Balance de Blancos
- Color Checker para ajuste de color
- Creative Enhancement
- Ficha de Garantía de Calidad

Ficha de Garantía de Calidad
El Passport tiene en una de sus 'hojas' el compromiso de calidad de X-Rite Inc. para con este producto, donde debemos marcar al primera fecha de uso y nuestro nombre.
Además es donde nos marca el número de serie de nuestro Passport.

http://www.canonistas.com/galerias/data/872/medium/xrite-colorchecker-passport2.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)
Foto donde observamos tanto la tarjeta de garantía como la carta de gris.

Balance de Blancos
Seguro que conoces la importancia del balance de blancos, y si no puedes leer este (http://www.dzoom.org.es/noticia-1482.html) interesante artículo.
Basicamente, y sin que se enfaden los puristas, lo resumiré como que nuestro ojo es capaz de en toda situación identificar el color blanco, y la cámara no siempre.
Como ejemplo, imaginaos en una calle de un pueblecito, con las casas blancas, de noche e iluminado con farolas de tono anaranjado. El color real de la pared sabemos que es blanco, aunque lo veamos naranja nuestro cerebro lo interpreta como blanco, pero la cámara no, lo interpreta y muestra como blanco.
Es un claro ejemplo de como afecta la temperatura de color de la luz a nuestra foto. Pero no es necesario un ejemplo tan bestia, simplemente que la casa de enfrente estubiera pintada de morado, la luz reflejada por el morado haría que nuestro blanco no fuera el blanco real sino influenciado por ese tono.


http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/medium/xrite-colorchecker-passport3.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)
En la parte derecha vemos la foto con el balance de blancos calculado por la cámara y en la izquierda la foto una vez escogido en Lightroom como punto blanco la carta de gris del Passport. Los colores de la izquierda son muy parecidos a los reales, no como los de la derecha que salen demasiado anaranjados. (3)

Así pues es importante el Balance de Blancos. Las cámaras llevan una serie de pre-ajustes de balance de blancos, para luces de tungsteno, luz día, nublado, etc. y un modo automático. El modo automático en la mayoría de ocasiones, se acercará mucho al calibrar el blanco, pero en situaciones especiales no lo realizará de forma correcta.
Lo mejor es que lo calibremos de forma manual con un accesorio.
Existen multitud de accesorios en el mercado, cartas de gris plegables, cartulinas de gris neutro, unas tapas tipo pringels que se pone cual tapa al objetivo, incluso hay quien utiliza un simple folio para disparar y tener una foto con el blanco.
Cada accesorio tendrá un precio que vendrá, entre otros, marcado por la fiabilidad que nos proporciona en la medición. No serviría de nada gastarnos 3 euros en uno que luego resultara que no es efectivo.

http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/medium/Passport_WB.gif (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)

El X-Rite ColorChecker Passport incluye una tarjeta de gris neutro, es decir espectralmente neutra, con el que conseguiremos al situarlo en nuestra escena captar la luz reflejada y con ello poder medir de forma correcta la temperatura de color que tenemos en la foto y calibrarlo.
Recuerda que puedes escoger un ajuste de Balance de Blancos personalizado en la cámara, en el que escogerías la foto de la carta de gris, o si disparas en formato RAW puedes escoger en tu programa de revelado el punto de blanco y aplicarlo a varias fotos sin pérdida de calidad(1).

Color Checker
La carta de color es necesaria para corregir aquellas desviaciones de color que podamos tener, se suele comentar que tal marca tiene una tendencia al magenta, que tal otra al verde, etc., con una carta de color calibramos correctamente los colores para que sean lo más reales posibles.

http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/colorchecker-passport-carta2.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)

El Color Checker es una serie de parches con la que se podrá ejercer el control de color, y está ampliamente extendido, siendo casi un estándar.
Entre los 24 parches de color que componen esta carta podremos encontrar 12 colores que son muestras de colores naturales y habituales como el tono de la piel caucásica, y piel oscura, el tono del azul del cielo, del verde del follaje, etc.. Otros 6 parches con colores primarios sustractivos y aditivos y por último una gama de 6 grises. Entre estos 24 parches encontramos el blanco y negro puros.
Hay que destacar que estos parches están conseguidos con pigmentos de tono sólido, es decir, no se han conseguido con impresión de color por puntos o mezcla de tintas como hacen nuestras impresoras, sino que es un color sólido 100%, lo que lo hace mucho más fiable.
Esta carta de color podrá ser utilizada junto con el software proporcionado para crear un perfil de calibración para cada cámara que tengamos.

Creative Enhancement
Esta carta es una importante novedad de X-Rite y presentada en el ColorChecker Passport.
Nos presenta 10 parches centrales de mayor tamaño en el que encontramos 5 para retrato y otros 5 para paisajes en la que encontramos una gama de tonos cálidos y fríos.
Estos parches nos permitirán escoger de forma repetida y en diversas ocasiones un mismo patrón de color y calidez para este tipo de fotos.

También encontramos 8 parches que nos van del negro puro al blanco puro que nos servirán para poder localizar de una forma más exacta las sombras empastadas y las altas luces quemadas, siempre que disparemos en RAW, lo que nos podrás ayudar con herramientas de reparación.

Por último tenemos otros 8 parches que corresponden con los HSL (tono, saturación y brillo) y que nos permitirán un ajuste más fiel de color para todos los tonos, a la hora de trabajar con estas herramientas.

http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/medium/Passport_enhancement.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)


El X-Rite ColorChecker Passport: Software
El X-Rite ColorChecker Passport incluye en su empaquetado un DVD en el que se nos proporciona el software para ser utilizado en conjunción con el Passport.

Se incluye un programa dedicado, el Camera Calibration Software con el que podremos abrir una fotografía en la que se encuentre visible el Passport (toma de control) y el software de forma automática lo detectará y analizará, creandonos un perfil de color para la cámara con un simple clic. No obstante hay que tener en cuenta que la foto deberá estar en formato DNG (propio de los programas de Adobe).
Se incluye un plugin para Lightroom que todavía hace el uso más cómodo y sencillo.

http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/Captura_de_pantalla_2010-05-19_a_las_11_47_34.png (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)

Es importante destacar que el software se encuentra disponible tanto para Windows como para MacOS.
(captura instalación)

Esta detección automática de la carta de color y el plugin para Lightroom hacen todavía más especial el X-Rite ColorChecker Passport.
http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/medium/Captura_de_pantalla_2010-05-19_a_las_11_57_10.png (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)


El X-Rite ColorChecker Passport: Como usarlo
Es importante entender en primer lugar que deberemos utilizar el Passport cada vez que nos encontremos en una situación distinta de luz y sobre todo si cambiamos la cámara.

Para el Balance de Blancos:


Coloca el Passport en tu escena de forma que quede la carta de gris totalmente iluminada, sin sombras, y por la misma luz que la escena.
Realiza una foto, que llamaremos toma de control. Ten en cuenta que la foto debe estar bien expuesta, es decir, el fotómetro en el centro sin sobrexponer ni subexponer, y por supuesto sin derechear, ya que necesitamos una reproducción lo más fiel posible de la escena.
Realiza la toma normal sin el Passport.
Una vez frente al ordenador, escoge como punto de blanco la carta de gris de la foto y aplica esa medición al resto de tomas que han sido realizadas en la misma escena, la misma cámara y luz.


Para el control de Color:


Coloca el Passport en tu escena de forma que queden los parches de la carta de color totalmente iluminados, sin sombras, y por la misma luz que la escena.
Realiza una foto, que llamaremos toma de control. Ten en cuenta que la foto debe estar bien expuesta, es decir, el fotómetro en el centro sin sobrexponer ni subexponer, y por supuesto sin derechear, ya que necesitamos una reproducción lo más fiel posible de la escena.
Realiza la toma normal sin el Passport.
Una vez frente al ordenador, escoge el punto para el balance de blancos, si no lo has hecho aparte, es tan sencillo como escoger el parche gris que hay junto al blanco.
Llegados a este punto podemos seguir dos caminos, uno es utilizando la aplicación propia o el plugin de Lightroom:
Si utilizas el plugin de Lightroom:

Pulsa con el botón derecho del ratón sobre la foto
Escoge en el menú exportar "ColorChecker Passport" de X-Rite Pressets
De forma automática se generará un perfil de color que podrás aplicar a las diferentes tomas una vez reinicies Lightroom.


Si utilizas el programa propio:

Exporta la foto a DNG
Arrastra el DNG al programa de X-Rite
Este detectará el Passport y los parches de forma automática, pudiendo tu corregir la captura si crees que es necesario
Guada el perfil de color creado
Cargalo en tu programa de edición y aplícalo a las tomas.




http://www.canonistas.com/foros/galerias/data/872/medium/xrite-colorchecker-passport4.jpg (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)
En la primera parte de la izquierda podemos ver la foto tal cual se tomó con la cámara con el balance de blancos automático, en la segunda podemos ver la foto con el balance de blancos corregido tomando el gris neutro del colorchecker, y en la tercera parte podemos ver como se ha aplicado el perfil de color y se aprecian los colores reales, y por ejemplo, las humedades se ven verdes y no marrones o anaranjados como en las anteriores.

En cualquier caso debes tener claro que de poco servirá tener calibradas las tomas si no tenemos calibrado el monitor.

Como podeis ver el proceso es muy sencillo.

El X-Rite ColorChecker Passport: Donde encontrarlo
X-Rite es una de las empresas, si no la más, importante en cuanto a gestión de color, por lo que es un producto que podremos encontrar con bastante facilidad.
También lo puedes encontrar en tiendas españolas online.


Lecturas Complementarias
Os recomiendo estas lecturas complementarias sobre el Color y su importancia:

- Entendiendo el Color (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/279-entendiendo-el-color.html)
- Entendiendo el Color II: Armonias (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/304-entendiendo-el-color-ii-armonias.html)
- Entendiendo el Color III: Contrastes (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/343-entendiendo-el-color-iii-contrastes.html)

¿Dónde encontrarlo?
Se puede encontrar en las tiendas rondando los 100€. Y en tiendas online como por ejemplo Amazon (http://www.amazon.es/?tag=canonistas0c-21): http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker&tag=canonistas0c-21)

Curso de Gestión de Color
Ante la importancia de una buena gestión del color durante todo el proceso fotográfico digital, canonistas ha lanzado un curso online sobre este tema que podrás realizar con horarios adaptables y cómodamente desde donde tu quieras. Tienes más información en: http://www.canonistas.com/index.php?pageid=curso-online-gestion-color-fotografos
http://static.canonistas.com/images/cabeceras-online-ocolor.jpg (http://www.canonistas.com/index.php?pageid=curso-online-gestion-color-fotografos)
_______________
(1) Hay diversas discusiones sobre si realmente el resultado obtenido entre hacer la foto con el balance de blancos personalizado o con el automático y después aplicar por software al RAW el balance con la selección del punto blanco, da el mismo resultado o no.
(3) Foto tomada con Canon EOS 50D, 24-105 L, 60mm, ISO 125, f/6.3, 1/100 en ambos casos.

horkonpon
27/05/10, 14:07:25
Hola Vigape,

Hace tiempo compré el Colorchecker y mis fotografías mejoraron en este aspecto (en el creativo todavía me queda mucho camino que recorrer :descompuesto:descompuesto:descompuesto).

El Colorchecker es bastante más grande que este y no cabe en cualquier bolsa o mochila por lo que muchas veces (más de las deseadas) se queda en casa. Con la versión Passport del Colorchecker este problema se acabó. Ya se puede llevar encima a cualquier sitio.

Aportar que Adobe tiene dos programas gratuitos (al menos de momento) que hacen la misma función que el programa suministrado por X-Rite. Son el Adobe Camera Profiles y el DNG Profile Editor. Ambos se pueden descargar desde aquí (http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles) (hace falta registro gratuito).

Para convertir nuestras imágenes RAW al formato DNG existe el programa Adobe DNG Converter (https://www.adobe.com/es/products/dng/).

Ahora toca ahorrar porque me imagino que barato no va a ser :evil::evil::evil:

Saludos y gracias por el trabajo.
Alberto

vigape
27/05/10, 16:19:36
Ahora toca ahorrar porque me imagino que barato no va a ser :evil::evil::evil:


Se puede encontrar en las tiendas rondando los 100€. Por ejemplo:
- tucanonline.com (http://www.tucanonline.com/product_info.php?cPath=42_69&products_id=391) está por 98€, en
- Pixmania (http://www.pixmania.com/fr/fr/5553327/art/x-rite/charte-de-couleur-color-c.html) 120€
- ColourConfidence (http://shop.colourconfidence.com/product.php?xProd=2686) por 100€
- Fotocasión (http://www.fotocasiondigital.com/fichaarticulo.php?ida=29900&idf=0703000000) 99€ (ojo, la foto no corresponde al producto)

yeta
27/05/10, 16:23:08
Gracias Vigape por el aporte.

Saludos.

SalvaGrizz
27/05/10, 17:02:32
Excelente gadget e inmejorable articulo de presentación

Vampy
27/05/10, 17:27:43
Yo en lo que comentas respecto de hacer el balance de blancos personalizado o hacer en la foto con el balance automático y despues ajustar en un programa de procesado creo que el último método
nos debe dar exactamente lo mismo, ya que en RAW tenemos la posibilidad de variar de 2500K a 10000K en general la temperatura de color y si tienes la carta a mano se puede conseguir lo mismo que con el personalizado si esta en el rango antes dicho claro esta simplemente por la definicion de que es un RAW... es sólo mi opinión :)
Yo tengo algunas cartas eso si algo mas baratejas :( y los resultados son perfectos en correcciones RAW, lo de la carta de color si me parece interesante si buscamos la perfección

wil00
27/05/10, 19:07:58
tengo uno hace 3 meses, he ocupado en pocas ocaciones, puedo decir que mis fotos mejoraron muchisimo en nivel de calibracion de colores, una vez impresa, se ve de maravilla. ocupo mucho en lighroom, ahorra muchos trabajos a la hora de calibrar los colores...

aca dejo un link de video de como utilizar colorcheck passport (esta en ingles). duracion: 30 min
X-Rite: Get exactly the color you need, every time, anywhere in the world. (http://www.xritephoto.com/ph_learning.aspx?action=webinars&eventid=618&eventdateid=4158)
ahi veran como funciona....

jost666
27/05/10, 21:16:26
Vamos a ver... o yo soy mu tonto o aqui hay gato encerrado.
Que alguien me explique por favor cómo se hace para que a partir de un RAW con un WB erróneo pasarlo a DNG y que el programa lo reconozca.
Porque vamos a ver, yo me he bajado el software antes de comprarlo y tengo un problema. Yo abro un archivo RAW con mi Cámera Raw del CS4 y corrigo el WB de una carta de color de X-RITE igual pero más grande vale? Agarro la herramienta de corrección de WB y los colores me quedan chachi, los grises grises... esas cosas. Luego paso la foto a DNG pero claro, como era de esperar el archivo DNG no tiene en cuenta la corrección de WB que hice con el Cámera Raw, por lo tanto a la hora de arrastrar el DNG al Color Checker la foto sigue con el WB erróneo, de modo que el perfil de color que salga de ahí puede ser desastroso. Yo por más que busco no he encontrado la herramienta de correción de WB en el software Color Checker.
No sé si me he explicado bien.
Esto viene a cuento de que si estás en estudio es muy facil, haces una foto a la carta, configuras el WB en cámara a partir de esa foto y ya lo tienes hecho desde la cámara.
Pero y en exteriores? en un dia seminublado te cambia la temperatura de color en 5 segundos y en un atardecer cada 3 minutos. Entonces qué haces? una foto a la carta gris a cada momento?
No estoy criticando el producto, me parece fantástico, y creo que lo compraré, pero esta duda técnica me está reteniendo la compra.

Por cierto el software puedes descargarlo desde aqui (http://www.xritephoto.com/ph_product_overview.aspx?ID=1257&Action=Support&SoftwareID=957) si estás registrado en la web
JOST

vigape
27/05/10, 23:38:56
Cuando tu quieres generar un DNG lo que quieres es un RAW pero en el formato 'universal' de Adobe, por lo que el dng es generado desde el RAW en bruto.

Pero creo que el problema es un error de concepto.
No se trata de que tu tengas que pasar todas tus fotos a dng a partir de ahora para tratarlas, sino que has de crear un perfil de color para tú cámara y esas circustancias y tanto Lightroom y Photoshop manejan los perfiles de color con dng.
Es decir, has de pasar la foto de toma de control por el programa de passport (ya sea la aplicación propia o el plugin) para que te genere un perfil de color a partir del dng.
Si utilizas el programa, has de hacer tu la exportación a dng, si utilizas el plugin se hace sola.

Una vez generado ese perfil de color, lo tendrás disponible en la aplicación para poderlo aplicar a cualquier foto RAW sin necesidad de pasarlas a dng.
El programa no puede equivocarse, ya que no necesita el balance de blancos para calcular el perfil de color, ya que a priori ya sabe cual es el color que debería ir ahí y tiene el 18% también entre los parches, por lo que mide de forma correcta la desviación para generar un perfil de color correcto. No es por tanto un dng con WB erroneo, sino un dng con las muestras de color ;)
Recuerda, este paso es solo para crear el perfil de color.

Ahora al resto de fotos les puedes aplicar el balance de blancos de forma normal, es decir, tienes una foto de control con la carta de gris y a todas las que están con la misma iluminación, etc., les aplicas ese balance de blancos.
Así, mismo las seleccionas y a todas les aplicas el perfil de color generado anteriormente.

No se si me he explicado, pero cualquier duda lo comentamos.

jost666
28/05/10, 00:03:21
Cuando tu quieres generar un DNG lo que quieres es un RAW pero en el formato 'universal' de Adobe, por lo que el dng es generado desde el RAW en bruto.

Pero creo que el problema es un error de concepto.
No se trata de que tu tengas que pasar todas tus fotos a dng a partir de ahora para tratarlas, sino que has de crear un perfil de color para tú cámara y esas circustancias y tanto Lightroom y Photoshop manejan los perfiles de color con dng.
Es decir, has de pasar la foto de toma de control por el programa de passport (ya sea la aplicación propia o el plugin) para que te genere un perfil de color a partir del dng.
Si utilizas el programa, has de hacer tu la exportación a dng, si utilizas el plugin se hace sola.

Una vez generado ese perfil de color, lo tendrás disponible en la aplicación para poderlo aplicar a cualquier foto RAW sin necesidad de pasarlas a dng.
El programa no puede equivocarse, ya que no necesita el balance de blancos para calcular el perfil de color, ya que a priori ya sabe cual es el color que debería ir ahí y tiene el 18% también entre los parches, por lo que mide de forma correcta la desviación para generar un perfil de color correcto. No es por tanto un dng con WB erroneo, sino un dng con las muestras de color ;)
Recuerda, este paso es solo para crear el perfil de color.

Ahora al resto de fotos les puedes aplicar el balance de blancos de forma normal, es decir, tienes una foto de control con la carta de gris y a todas las que están con la misma iluminación, etc., les aplicas ese balance de blancos.
Así, mismo las seleccionas y a todas les aplicas el perfil de color generado anteriormente.

No se si me he explicado, pero cualquier duda lo comentamos.

A ver si lo he entendido entonces.
Eso quiere decir supongo que tanto si el DNG está amarillo, blanco o azul el perfil de color resultante va a ser igual para esa cámara y esa iluminación?
Lo de los perfiles lo entiendo, sé que con una foto vale para calibrar las demás, pero lo que no entiendo es como hace el programa para generar un perfil de color a partir de un archivo con dominantes de color fruto de un WB diferente al de la situación real.
No sé, no termino de tenerlo claro del todo:descompuesto
JOST

TriX
28/05/10, 08:47:09
(...)
Que alguien me explique por favor cómo se hace para que a partir de un RAW con un WB erróneo pasarlo a DNG y que el programa lo reconozca.(...)

Simplemente una vez abierto el Raw en Lr pulsas con el botón de la derecha y eliges la opción de exportar en formato Dng.



(...) como era de esperar el archivo DNG no tiene en cuenta la corrección de WB que hice con el Cámera Raw, (...)

No es de esperar y no ocurre. Cuando haces el balance de blanco sobre el Raw y exportas el dng sí se incluye ese balance de blanco, está en los metadatos puesto que ese dng que estás exportando no lleva hecha la interpolación de color. El programa generador de perfiles leerá los metadatos para procesar la imagen y en ellos está el balance de blanco correcto.



(...)
Pero y en exteriores? en un dia seminublado te cambia la temperatura de color en 5 segundos y en un atardecer cada 3 minutos. Entonces qué haces? una foto a la carta gris a cada momento?(...)

Este es el ejemplo más manido de los que defienden que no hay que hacer el balance de blanco con una carta. ¿Porqué? Sencillamente porque si haces el balance de blanco sobre la carta en un amanecer o en un atardecer vas a perder las luces crepusculares que es lo que intentas fotografiar, es decir, cuando tú haces una foto a un atardecer persigues la dominante anaranjada de la luz, si haces el balance de blanco sobre una carta te cargas esa dominante y consigues los colores reales. Evidentemente esta no es la situación en la que utilizar una carta puesto que en tu imagen no quieres colores reales, quieres las dominantes.

Te pongo dos ejemplos:

En esta imagen no me importaba en absoluto el color real de la piedra de la iglesia, quería el ambiente de la luz del atardecer. No hice el balance de blanco sobre la colorchecker, todo lo contrarió, disminuí un poco la TC al procesar la imagen para aumentar el efecto:

http://farm5.static.flickr.com/4017/4269168541_4ff63a2c0c.jpg (http://www.flickr.com/photos/pacojmur/4269168541/)


Esta foto está hecha en un río sombrío a una hora temprana de la mañana. El balance de blanco automático de la cámara producía en las rocas una dominante azulada muy fuerte y la hierba más que verde parecía medio morada. Puesto que hice una foto a la colorchecker tomé el balance de blancos de ella y apliqué el perfil de cámara. Los colores de las rocas y la hierba son perfectos, puedes estar seguro que eran estos:

http://farm3.static.flickr.com/2746/4535197665_8da9a7e911.jpg (http://www.flickr.com/photos/pacojmur/4535197665/)


Un saludo.

jost666
28/05/10, 08:58:00
Veamos Trix... no pongo en duda tus conocimientos ni nada parecido pero en serio que mi preocupación es fundada.
Te explico lo que yo he hecho.
1º abro el RAW de la carta de parches con Camera Raw 5.4 en PS
2º pincho en el gris medio con la herramienta de corrección de WB
3º guardo el archivo en formato DNG
4º visualizo con Bridge y compruebo que el nuevo archivo conserva la corrección de WB (hasta aqui todo bien no?)
5º abro el programa del Color Checker
6º arrastro el DNG a la ventana
7º ¡sorpresa! la foto aparece tan amarilla como lo estaba el RAW original antes de la corrección.

Pues esto es lo que me pasa, podeis comprobarlo con el software que está disponible para descargar y supongo que os pasará lo mismo.
Un saludo: JOST

vigape
28/05/10, 09:08:45
Este es el ejemplo más manido de los que defienden que no hay que hacer el balance de blanco con una carta. ¿Porqué? Sencillamente porque si haces el balance de blanco sobre la carta en un amanecer o en un atardecer vas a perder las luces crepusculares que es lo que intentas fotografiar, es decir, cuando tú haces una foto a un atardecer persigues la dominante anaranjada de la luz, si haces el balance de blanco sobre una carta te cargas esa dominante y consigues los colores reales. Evidentemente esta no es la situación en la que utilizar una carta puesto que en tu imagen no quieres colores reales, quieres las dominantes.

Es cierto lo que comentas, por lo que no en todas las situaciones se debe hacer balance de blancos, ¿cuando no?, cuando queremos conservar el matiz de las luces.
No obstante es por eso que se incluye la carta llamada Creative Enhancement, que incluye distintos parches de gris para poder conseguir dar una tonalidad más cálida o fría escogiendo unos u otros para el WB.
Como siempre, es el fotógrafo el que tiene la última opinión para la decisión de en que foto ajusta o no el WB, la creatividad es cosa del fotógrafo :)



7º ¡sorpresa! la foto aparece tan amarilla como lo estaba el RAW original antes de la corrección.
Como te he comentado, en la carta de color está incluido el parche del 18%, el del balance de blancos, por lo que no pasa nada, el programa detecta todos los parches, sabe cuales corresponden a blanco, negro, tonos de piel, etc., y por supuesto al del 18% de gris.
Es sencillo, obtén el perfil de color de dicha foto y guardalo.
Abre otra sin el checker, aplicale el WB medido en la de control y aplicale el perfil de color. ¿Cúal es el resultado?

Por otro lado, recordarte que lo que como te han dicho, el WB de una foto nunca está incrustado al RAW, ni tan siquiera la cámara lo hace, se registra en los metadatos. Me explico.
Tu puedes tomar una foto con tu cámara y aplicar por ejemplo el WB automático para luz fluorescente. El RAW será el mismo que si lo hubieras hecho con el de tungsteno, solo que en los metadatos se ha almacenado que se ha utilizado el fluorescente y cuando tu programa intérprete de raw genere el jpg que te muestra (nunca se muestra el raw, sino una interpretación del mismo) le aplicará dicho WB.
Es decir, aunque tu veas la foto amarillenta, en los metadatos estará guardada la temperatura de color en º que se ha escogido al seleccionar el punto para WB.

TriX
28/05/10, 09:18:02
Has contestado mientras estaba poniendo esos dos ejemplos.

El punto 2 no es correcto. El balance de blancos no se hace sobre el gris medio. Mírate este hilo: http://www.canonistas.com/foros/50d/186291-balance-de-blancos-y-colores-poco-acordes-con-la-realidad.html

Ahí podrás ver que los resultados del balance de blanco sobre los distintos parches grises son diferentes:

Parche: Temperatura de color / Tint
Blanco: 5150/+11
Neutro 8: 5200/+12
Neutro 6.5: 5300/+14
Neutro 5: 5150/+9
Neutro 3.5: 5350/+16
Negro: 5250/+10

Sobre la Colorchecker Classic el balance de blanco se ha de hacer siempre sobre el parche neutro 8, el gris clarito que está junto al blanco y que coincide con la carta de WB de la colorchecker passport.

Porqué te aparece amarilla en la utilidad de la CCPassport no me lo acabo de explicar. No ha de ser así, de todos modos puedes utilizar el Plugin en Lr y generarás el perfil directamente sin exportar el dng.

Al tanto con esos perfiles dcp, son mucho más buenos de lo que parece, yo tengo caracterizadas las cámaras tanto con perfiles ICC como con estos dcp y están a la altura, la lástima es que son exclusivamente para Lr y ACR.

jost666
28/05/10, 09:30:56
Bueno... me fiaré de vosotros pero no acabo de tener claro eso de que sobre una foto amarilla el programa ya sabe lo que hay:o
No sé si en próximas actualizaciones del software tendrán este punto en cuenta para que la previsualización de la carta de parches sea acorde con los metadatos, yo al menos lo agradecería mucho.
Y como ya he dicho, por el resto de cosas me parece un artículo fantástico y para mi cumple cae, seguro.
Gracias Vigape y Trix por la prontitud de respuesta y la precisión de términos.
Por cierto solo una cosa más... ¿Qué periodo de "caducidad" tienen los parches de este producto?
Un saludo: JOST

oscarpopov
28/05/10, 10:02:56
Yo usaba una Whiball pero la verdad es que en función de su orientación...no llegaba a atinar.

saqué una conclusión ...hay que colocarlo según la medición de luz reflejada (es decir, paralela al plano focal).

muchas gracias por el post, muy interesante.

wil00
29/05/10, 06:42:09
bueno, aqui les dejo un link Flickr: William Wei Yu Lai's Photostream (http://www.flickr.com/photos/william-lai)
ahi subi 3 fotos iguales con diferente calibracion.
subir archivos raw en rapidshare para que puedan descargar y probar con el software de colorcheck passport.
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting (http://rapidshare.com/files/392783271/Colorcheck_passport.rar)

horkonpon
30/05/10, 21:44:29
Hola,


Se puede encontrar en las tiendas rondando los 100€. Por ejemplo:
- tucanonline.com (http://www.tucanonline.com/product_info.php?cPath=42_69&products_id=391) está por 98€, en
- Pixmania (http://www.pixmania.com/fr/fr/5553327/art/x-rite/charte-de-couleur-color-c.html) 120€
- ColourConfidence (http://shop.colourconfidence.com/product.php?xProd=2686) por 100€
- Fotocasión (http://www.fotocasiondigital.com/fichaarticulo.php?ida=29900&idf=0703000000) 99€ (ojo, la foto no corresponde al producto)

Gracias por los enlaces. Me pongo a ello.

Saludos
Alberto

Ereler
30/05/10, 22:14:23
Me anoto en este post para seguirlo. Así aprendo.

xeduz
01/06/10, 06:36:33
Nada, simplemente agradecer tanto las preguntas cuanto las respuestas, de las dudas es que más aprendo y vaya que me falta mucho por aprender.
Adquirí el producto hace un par de meses pues oí de él y me pareció interesante pero de instalar el software no pasé. Con lo leído en este post me pondré a hacer pruebas,
gracias y saludos,
Eduardo

Jocana_13
01/06/10, 09:13:57
Hace algún tiempo que me llegó información de este producto y, sin conocimientos especificos y sin acabar de reflexionar sobre él, me dió buen rollo y me propuse intentar conocerlo mejor, me pareció que podía ser de gran utilidad para conseguir colores reales.
Este post me ha ayudado a progresar en el entendimiento de la utilidad del "gadget" y confirma mis primeras impresiones, seguramente será una de mis próximas adquisiciones.

Vicente, gracias por el aporte, ¡este es mi foro!

vigape
01/06/10, 09:39:42
Este accesorio se trata de un paso más en la gestión integral de color, debemos controlar el color desde la toma de la fotografía (blance WB y perfil de color), el post-proceso en el ordenador (calibrador de monitor) y por supuesto si vamos a imprimir en casa disponer de ese perfil de color para la impresora.
Así es cuando mejor gestionaremos los colores y podremos asegurarnos de un resultado óptimo.

Jocana_13
01/06/10, 10:04:30
Entiendo que la gestión integral del color conduce a la fidelidad en los resultados, las ventajas de la calibración del monitor son fáciles de comprender, pero considero ahora, sería el segundo paso, el primero sería garantizar autenticidad en la toma. Todo proceso tiene una "jerarquía". Pensamos que gracias a las herramientas de "revelado digital" todo se puede corregir, pero no debemos olvidar que "un buen principio conduce a un buen final". Lo dicho, será mi proxima adquisición. Sólo espero ser capaz de utilizarlo bien.:p

dogville
03/06/10, 22:27:56
Disculpad mi intromisión pero, veo que en general es un producto muy recomendable, ¿cierto?. Lo digo porque estoy seriamente pensando en comprarlo. Siento haber abierto un hilo parecido sin haber buscado si es tema ya había sido tratado :descompuesto:oops:
Una pregunta, ¿que diferencia hay entre comprar este pack cartas / software y bajarse el programa de Xrite y utilizarlo con una carta de color sencilla?

Gracias por los aportes :wink:

TriX
04/06/10, 08:30:50
(...)
Una pregunta, ¿que diferencia hay entre comprar este pack cartas / software y bajarse el programa de Xrite y utilizarlo con una carta de color sencilla?

Gracias por los aportes :wink:

Todas las cartas de color deben ir acompañadas por un archivo de referencia y para poder crear perfiles con ellas has de utilizar un software que cargue el archivo de referencia. Ese archivo contiene los valores Lab de cada uno de los parches, de ese modo el software creador de perfiles "sabe" qué valor de color debe tener cada uno de los parches y "lee" el valor real que has obtenido al hacer la foto a la carta. Comparando esos valores crea un perfil que lo que hace es corregir las desviaciones de color que tiene tu cámara y referenciarlos a un espacio PCS (normalmente Lab).

El software de la colorchecker passport no lee archivos de referencia, él tiene los valores de la carta "classic" y es lo que espera que le des fotografiado. Por ese motivo únicamente sirve para la colorchecker classic (que es la carta de 24 parches de color que incluye). Esta carta se puede comprar también individualmente y con una tamaño mayor que resulta más cómodo de fotografiar, pero solo sirve para eso.

Esto también pasa con el DNG Profile Editor.

Un saludo

dogville
04/06/10, 13:29:13
Todas las cartas de color deben ir acompañadas por un archivo de referencia y para poder crear perfiles con ellas has de utilizar un software que cargue el archivo de referencia. Ese archivo contiene los valores Lab de cada uno de los parches, de ese modo el software creador de perfiles "sabe" qué valor de color debe tener cada uno de los parches y "lee" el valor real que has obtenido al hacer la foto a la carta. Comparando esos valores crea un perfil que lo que hace es corregir las desviaciones de color que tiene tu cámara y referenciarlos a un espacio PCS (normalmente Lab).

El software de la colorchecker passport no lee archivos de referencia, él tiene los valores de la carta "classic" y es lo que espera que le des fotografiado. Por ese motivo únicamente sirve para la colorchecker classic (que es la carta de 24 parches de color que incluye). Esta carta se puede comprar también individualmente y con una tamaño mayor que resulta más cómodo de fotografiar, pero solo sirve para eso.

Esto también pasa con el DNG Profile Editor.

Un saludo
Comos siempre, millones de gracias por tu ayuda. Si tu, entre otros :wink:, opinas que es una buena adquisición, pues nada, habrá que agenciársela para extraer lo mejor de las fotografías

Un saludo

Javsalón, Bigdani, ¿dónde estáis para dar vuestra opinión también? :p

vigape
04/06/10, 13:34:36
Dogville, veo que ya te han respondido, trix lo ha expuesto muy claro.

Solo añadir a lo dicho, que es muy importante que cuando compremos una carta de color nos aseguremos que son colores sólidos, no obtenidos por mezcla de tintas, y por supuesto nada de una tarjeta impresa (nos costará muy barata pero no servirá para nada).
Es como las cartas de gris, las hay chinas desde 2€ hasta cartas de gris de 100€, y el precio aquí si marca la diferencia...

Yo desde que lo uso si he notado una mejora real en el color de las fotos, en algunas son simples detalles que mejoran, pero en otras el cambio es sustancial.

id_19969
04/06/10, 14:29:30
Parche: Temperatura de color / Tint
Blanco: 5150/+11
Neutro 8: 5200/+12
Neutro 6.5: 5300/+14
Neutro 5: 5150/+9
Neutro 3.5: 5350/+16
Negro: 5250/+10

Sobre la Colorchecker Classic el balance de blanco se ha de hacer siempre sobre el parche neutro 8, el gris clarito que está junto al blanco y que coincide con la carta de WB de la colorchecker passport.



Si todos los parches de esa tarjeta son neutros, ¿cómo es que varía el balance de blancos de uno a otro? ¿Porque los parches no son totalmente neutros? Entonces, si no son totalmente neutros, ¿por qué medir sobre el parche 8 y no sobre el 5 o el 3,5?
No me convence eso del parche 8...
Solo me puedo imaginar dos respuestas posibles:
- El balance de blancos varía desde los tonos más oscuros a los más claros y por tanto no serviría un solo parche para medir el balance de blancos.
- Todos los parches (el blanco, el 8, el 3.5, el negro...) dan un balance de blancos correcto y la diferencia de temperatura de color entre ellas es demasiado pequeña para poder tenerla en cuenta.

dogville
04/06/10, 20:38:39
Dogville, veo que ya te han respondido, trix lo ha expuesto muy claro.

Solo añadir a lo dicho, que es muy importante que cuando compremos una carta de color nos aseguremos que son colores sólidos, no obtenidos por mezcla de tintas, y por supuesto nada de una tarjeta impresa (nos costará muy barata pero no servirá para nada).
Es como las cartas de gris, las hay chinas desde 2€ hasta cartas de gris de 100€, y el precio aquí si marca la diferencia...

Yo desde que lo uso si he notado una mejora real en el color de las fotos, en algunas son simples detalles que mejoran, pero en otras el cambio es sustancial.
Gracias Vigape. Ahora mismo me lo acabo de pillar en microgamma :wink:

TriX
06/06/10, 09:19:59
Si todos los parches de esa tarjeta son neutros, ¿cómo es que varía el balance de blancos de uno a otro? ¿Porque los parches no son totalmente neutros? Entonces, si no son totalmente neutros, ¿por qué medir sobre el parche 8 y no sobre el 5 o el 3,5?
No me convence eso del parche 8...
Solo me puedo imaginar dos respuestas posibles:
- El balance de blancos varía desde los tonos más oscuros a los más claros y por tanto no serviría un solo parche para medir el balance de blancos.
- Todos los parches (el blanco, el 8, el 3.5, el negro...) dan un balance de blancos correcto y la diferencia de temperatura de color entre ellas es demasiado pequeña para poder tenerla en cuenta.

Ahora tienes la tarjeta tú, puedes comprobarlo.

El balance de blancos siempre se aconseja que se haga sobre una superficie lo más clara posible pero no sé el motivo. Lo que sí sé es que no se aconseja utilizar una superficie totalmente blanca porque se corre el riesgo de tener un canal quemado y el balance sería incorrecto. Quizá la reflectancia tenga algo que ver, por algo es "balance de blanco" y no es "balance de gris" o "balance de negro" o "de neutro", etc.

Lo del neutro 8 lo aconseja x-rite, no es cosa mía. Lo cierto es que con ese parche y con la tarjeta de balance de blanco consigues la misma lectura.

Respecto a la diferencia de color que se obtiene con uno u otro parche basta que calcules el deltaE y verás que la diferencia sí es significante.

id_19969
06/06/10, 15:28:22
Ahora tienes la tarjeta tú, puedes comprobarlo.

El balance de blancos siempre se aconseja que se haga sobre una superficie lo más clara posible pero no sé el motivo. Lo que sí sé es que no se aconseja utilizar una superficie totalmente blanca porque se corre el riesgo de tener un canal quemado y el balance sería incorrecto. Quizá la reflectancia tenga algo que ver, por algo es "balance de blanco" y no es "balance de gris" o "balance de negro" o "de neutro", etc.

Lo del neutro 8 lo aconseja x-rite, no es cosa mía. Lo cierto es que con ese parche y con la tarjeta de balance de blanco consigues la misma lectura.

Respecto a la diferencia de color que se obtiene con uno u otro parche basta que calcules el deltaE y verás que la diferencia sí es significante.


Sí, sí, si yo no estoy diciendo que lo que has dicho sea falso. Lo que no entiendo es por qué el parche 8 y no otro.
Yo con mis tarjetas, incluso midiendo en distintos puntos de la tarjeta gris, obtengo respuestas distintas. Y no hago las mediciones sobre un píxel, sino que muestreo sobre una gran cantidad de píxeles.

http://img706.imageshack.us/f/sinttulo1wr.jpg/

Esto es lo que quise decir, que quizás la existencia de "imperfecciones" en la imagen de todo tipo hacen que el balance de blancos sería tan variable dentro de un margen de valores, aunque se puedan notar visualmente.Supongo que se aconseja medir en el gris más claro posible pero que no sea blanco, para minimizar el ruido en la medición y no correr el riesgo de medir sobre un parche quemado.

Pero en teoría, el balance de blancos debería dar el mismo en cualquier parche, siempre que sea neutro.

(RAF)
06/06/10, 17:04:38
Muchisimas gracias vigape por este fabulos tutorial, está muy bien explicado y para los novatos nos es de mucha ayuda para asimilar nuevos conceptos y temas como este del color. Saludos.

vigape
06/06/10, 17:07:25
Lecturas Complementarias
Os recomiendo estas lecturas complementarias sobre el Color y su importancia:

- Entendiendo el Color (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/279-entendiendo-el-color.html)
- Entendiendo el Color II: Armonias (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/304-entendiendo-el-color-ii-armonias.html)
- Entendiendo el Color III: Contrastes (http://www.canonistas.com/foros/blogs/el-rincon-del-experto/343-entendiendo-el-color-iii-contrastes.html)

atwosesa
08/06/10, 21:57:21
Hola, no te comas la cabeza. Tu cámara como todo dispositivo digital crea ruido que afecta a todo. Incluido el balance de blancos. De todos modos la variación es muy escasa (si miras las 3 fotos no se nota ninguna diferencia).

Además el balance de blancos no es uniforme para todas las escenas. En teoría con una cámara con 0% ruido y la tarjeta perfectamente iluminada no existiría ninguna variación, pero la temperatura de color no es constante a lo largo de la escena, más aún si hay varias fuentes de luz. Es como si colocas una tarjeta grandota y por un lado la iluminas con luz fluorescente y por otro con una bombilla. El balance de blancos va a cambiar a lo largo de la tarjeta. Es más si iluminas con una solo fuente de luz, 100% uniforme, esta luz rebotará en todo lo que se encuentre (tu camiseta, las paredes de la habitación, los objetos de alrededor...), y en mayor o menor grado reflejará ese color, cambiando también la temperatura de color y iluminación de la tarjeta.

Conclusión: Cualquiera de los 3 balences es correcto (o incorrecto según se mire)

Jocana_13
15/06/10, 10:50:42
Bueno pues ya lo tengo en mi poder, 98 leuros en Tucanonline, me ha llegado muy rápido. Voy a ver si lo instalo y empiezo a usarlo, que seguro que mejora el color.
Gracias dios.

id_19969
16/06/10, 00:52:11
Hola, no te comas la cabeza. Tu cámara como todo dispositivo digital crea ruido que afecta a todo. Incluido el balance de blancos. De todos modos la variación es muy escasa (si miras las 3 fotos no se nota ninguna diferencia).

Además el balance de blancos no es uniforme para todas las escenas. En teoría con una cámara con 0% ruido y la tarjeta perfectamente iluminada no existiría ninguna variación, pero la temperatura de color no es constante a lo largo de la escena, más aún si hay varias fuentes de luz. Es como si colocas una tarjeta grandota y por un lado la iluminas con luz fluorescente y por otro con una bombilla. El balance de blancos va a cambiar a lo largo de la tarjeta. Es más si iluminas con una solo fuente de luz, 100% uniforme, esta luz rebotará en todo lo que se encuentre (tu camiseta, las paredes de la habitación, los objetos de alrededor...), y en mayor o menor grado reflejará ese color, cambiando también la temperatura de color y iluminación de la tarjeta.

Conclusión: Cualquiera de los 3 balences es correcto (o incorrecto según se mire)

Eso es lo que me estoy temiendo. Que con la tarjetas no se puede afinar tanto el balance de blancos como uno quisiera. Que una diferencia de más-menos 300 K una tarjeta gris no lo puede apreciar porque no tiene tanta precisión.

La otra cosa que sigo sin entender es lo de los parches de X-Rite. Si X-Rite dice que son grises, son neutros, y si son neutros, se supone que cualquiera de ellos sirve para hacer el balance de blancos. ¿Alguien puede arrojar luz al respecto?
Si, por ejemplo, el parche 8 y el 3.5 son neutros, ¿por qué el WB sobre el parche 3.5 no es más correcto que el 8?

jost666
20/06/10, 01:18:29
Una preguntilla... el DPP admite los perfiles "icc" de este software?
JOST

dogville
20/06/10, 08:17:53
Preguntas de principiante :oops:,

¿Se revela la foto de la tarjeta antes de utilizarla?
¿Es importante que esté "perfectamente expuesta" (o sea, que tenga un histograma correcto)?

Gracias :wink:

TriX
20/06/10, 12:55:59
Una preguntilla... el DPP admite los perfiles "icc" de este software?
JOST

La colorchecker passport no está hecha para hacer perfiles icc, se podrían hacer con los valores estándar de la colorchecker classic pero no está hecha para eso. Los perfiles que hace son perfiles dcp (o dng) y únicamente sirven para Lightroom y para Adobe Camera Raw.

Por otro lado, que yo sepa, DPP no admite perfiles personalizados, al menos hasta la última versión que miré yo.



Preguntas de principiante :oops:,

¿Se revela la foto de la tarjeta antes de utilizarla?
¿Es importante que esté "perfectamente expuesta" (o sea, que tenga un histograma correcto)?

Gracias :wink:

El software necesita un dng por los tanto has de crear ese dng si vas a utilizar el soft independiente, si utilizas el plugin para Lightroom abres directamente el Raw.

Yo aconsejo que se haga el balance de blanco y que la exposición esté clavada (sin derecheos ni nada).

dogville
20/06/10, 13:11:37
La colorchecker passport no está hecha para hacer perfiles icc, se podrían hacer con los valores estándar de la colorchecker classic pero no está hecha para eso. Los perfiles que hace son perfiles dcp (o dng) y únicamente sirven para Lightroom y para Adobe Camera Raw.

Por otro lado, que yo sepa, DPP no admite perfiles personalizados, al menos hasta la última versión que miré yo.




El software necesita un dng por los tanto has de crear ese dng si vas a utilizar el soft independiente, si utilizas el plugin para Lightroom abres directamente el Raw.

Yo aconsejo que se haga el balance de blanco y que la exposición esté clavada (sin derecheos ni nada).
Trix, ¿cómo consigues esa exposción "clavada"?. ¿Con la medición puntual, evaluativa...?
:wink:

bboyoutburst
29/06/10, 16:29:57
Otro nuevo usuario de la colorcheck. (Hola mundo del color)
Me surgía curiosidad sobre como teneís el flujo de trabajo con dichos parches:
Una foto al passport al sol de mediodía y le aplicas el calibrado a todas las fotos tomadas tomadas al sol (excepto atardecer/amanecer)? Lo mismo crean perfiles estándar para otras situaciones lumínicas (nublado, sombra, etc.) o en cada situación vuelven a sacar un foto de la colorchecker por el tema de como se refleja la luz sobre otros objetos cercanos?

Yo estoy atónito comparando las fotos que salen de la cámara con las reveladas. Y cuanta gente se compra una reflex y cree que no hay que hacer nada más que disparar para sacar fotos inmejorables. Ahora toca mejorar el disparo xD

PD: Como se borran perfiles (duplicados) creados con el software?

Saludos!

TriX
30/06/10, 10:25:37
Trix, ¿cómo consigues esa exposción "clavada"?. ¿Con la medición puntual, evaluativa...?
:wink:

Perdóname, dogville, no he visto esta pregunta hasta ahora.

La exposición "clavada" es gracias al fotómetro de mano midiendo la luz incidente y teniendo en cuenta la corrección que necesita cada cámara. si no has comprobado esa corrección sobre tu cámara siempre se puede echar un vistazo a la página de DxO Labs (http://www.dxomark.com/index.php)para ver la respuesta media ISO de cada modelo de cámara. En tu caso, la 5D es esta:

7130

De todos modos esa leve desviación la puedes corregir sobre el Raw. Lo que sí es importante es utilizar el fotómetro de mano.

El software de la colorchecker no te avisa si la exposición es incorrecta, has de estar alerta tú. Cuando se utilizan otras cartas como la SG, la DC o la IT8 para hacer perfiles ICC con el Profile Maker o clavas perfectamente la exposición y la iluminación está perfectamente equilibrada en toda la carta o no te deja hacer los perfiles.

Añado una información por si a alguien le resulta útil. Hay una utilidad para convertir los perfiles dcp en perfiles icc, es el DCP2ICC converter (http://sourceforge.net/projects/dcp2icc/), yo lo he probado y no he conseguido buenos resultados pero he leído por ahí que hay quien sí que está contento con los resultados. Pongo el enlace por si alguien quiere probarlo.


Otro nuevo usuario de la colorcheck. (Hola mundo del color)
Me surgía curiosidad sobre como teneís el flujo de trabajo con dichos parches:
Una foto al passport al sol de mediodía y le aplicas el calibrado a todas las fotos tomadas tomadas al sol (excepto atardecer/amanecer)? Lo mismo crean perfiles estándar para otras situaciones lumínicas (nublado, sombra, etc.) o en cada situación vuelven a sacar un foto de la colorchecker por el tema de como se refleja la luz sobre otros objetos cercanos?

Yo estoy atónito comparando las fotos que salen de la cámara con las reveladas. Y cuanta gente se compra una reflex y cree que no hay que hacer nada más que disparar para sacar fotos inmejorables. Ahora toca mejorar el disparo xD

PD: Como se borran perfiles (duplicados) creados con el software?

Saludos!

En teoría se debe hacer un perfil dcp para cada condición de luz diferente (día, tungsteno, flash, nublado, etc) Yo antes los hacía hasta que me dio por comprobar la respuesta al color midiendo la diferencia de color (ΔE) al aplicar diferentes perfiles a la misma foto de una carta de color. El resultado es que la diferencia de color es imperceptible entre los perfiles de luz día, flash y nublado. Por lo tanto en la práctica es suficiente con crear un perfil para luz día y otro para tungsteno siempre y cuando trabajes también con focos, si no trabajas con focos te basta con el perfil luz de día.

Los perfiles los tienes en la carpeta:

[Unidad de disco]:\Documents and Settings\[usuario]\Datos de programa\Adobe\CameraRaw\CameraProfiles

La unidad de disco y el nombre de usuario varía para cada ordenador. Ahí puedes borrar los que te sobren.

bboyoutburst
30/06/10, 21:17:21
gracias trix, había observado lo mismo, no varía mucho y vale con un perfil para luz diurna. La ruta para encontrar los perfiles no me ha servido porque tengo mac y no se cual es la ruta. He encontrado algunos archivos con nombres larguísimos que podrían ser los perfiles pero no se sabe cual es cual...
gracias por la información de todos modos!
un saludo

TriX
30/06/10, 21:29:40
En Mac:

/Library/ColorSync/Profiles

o bien

/Users/nombre de usuario/Library/ColorSync/Profiles

Las ayudas de los programas van muy bien :wink:

Adobe Photoshop Lightroom 2 * Instalar un perfil de color (http://help.adobe.com/es_ES/Lightroom/2.0/WSC7DFD470-BF58-4e3a-B038-14E4527437E1.html)

Crisander
30/06/10, 22:58:43
Yo lo compre hace pocas semanas y lo unico que podre decir es que me ahora mucho tiempo a la hora de editar mis fotografias, es asombroso para tomas de retratos.
En verdad es de mucha ayuda y los resultados son exelentes.

dogville
01/07/10, 17:25:20
Como siempre, gracias miles Trix :aplausos
:wink:

bboyoutburst
02/07/10, 19:33:42
Hola de nuevo!
Gracias Trix,pero la ruta que me diste no me servía. Después de muchas "googleadas" y exploraciones, encontré los perfiles de calibrado de cámara que había creado con el software de la Colorchecker en la siguiente ubicación:

Usuario\librería\Application Support\Adobe\Camera Raw\Camera Profiles

Tengo OSX Snow Leopard y LR3, espero que les sirva!

Saludos

Johnny_G
05/07/10, 17:11:53
Gente, antes que nada... Gracias a Vigapé y Trix por tanta pasión y entrega.
Ahora mis dudas en esto del color. Por favor corríjanme si algo está mal:
1) Para una correcta exposición se mide en la tarjeta gris del passport.
2) Para un correcto balance de blancos se puede usar el gotero tanto sobre esta tarjeta como sobre el gris 8 (esto es así?)
3) Se puede crear el perfil para nuestra cámara con este gadget y la pregunta es: ¿Este perfil creado lo puedo cargar al LR y usarlo siempre como calibración de MI cámara, o tengo que hacer un perfil para luz día otro para nublado otro para sombras y otro para tungsteno en caso de interiores sin flash ni focos especiales? ¿O tengo que hacer un perfil para cada salida, cada día, cada viaje, cada sesión?
4) Lo de la exposición clavada me mató. Trix, por favor, explicáme esto: ¿No puedo hacer esa exposición de la tarjeta simplemente con medición puntual, sin fotómetro de mano? Y eso de la corrección de la cámara según el iso, ¿cómo lo corregís?

Gracias de nuevo. Hay tanto para aprender... y tantos de quiénes aprender!
Abrazos
Johnny

Johnny_G
09/07/10, 16:54:15
Hey, compañeros!
Se fueron todos? Si alguno me responde estaré muy agradecido. Ja, ja

Johnny

TriX
09/07/10, 18:35:41
Gente, antes que nada... Gracias a Vigapé y Trix por tanta pasión y entrega.
Ahora mis dudas en esto del color. Por favor corríjanme si algo está mal:
1) Para una correcta exposición se mide en la tarjeta gris del passport.
2) Para un correcto balance de blancos se puede usar el gotero tanto sobre esta tarjeta como sobre el gris 8 (esto es así?)
3) Se puede crear el perfil para nuestra cámara con este gadget y la pregunta es: ¿Este perfil creado lo puedo cargar al LR y usarlo siempre como calibración de MI cámara, o tengo que hacer un perfil para luz día otro para nublado otro para sombras y otro para tungsteno en caso de interiores sin flash ni focos especiales? ¿O tengo que hacer un perfil para cada salida, cada día, cada viaje, cada sesión?
4) Lo de la exposición clavada me mató. Trix, por favor, explicáme esto: ¿No puedo hacer esa exposición de la tarjeta simplemente con medición puntual, sin fotómetro de mano? Y eso de la corrección de la cámara según el iso, ¿cómo lo corregís?

Gracias de nuevo. Hay tanto para aprender... y tantos de quiénes aprender!
Abrazos
Johnny

Perdón, se me pasó este mensaje.

1) No. La tarjeta colorchecker passport no está hecha para medir la exposición, para eso están las tarjetas grises al 18%, puedes encontrarlas de diferentes marcas, X-rite, Lastolite, Kodak y otras.

2) Si. Para el balance de blancos has de usar el cuentagotas ahí.

3) Por mi experiencia basta con que hagas un perfil para luz de día siempre y cuando no trabajes con focos nunca. Los perfiles es conveniente rehacerlos cada cierto tiempo para corregir las desviaciones del dispositivo.

4) Naturalmente que es posible hacer una buena exposición con medición reflejada pero es más complicado que hacerlo en las condiciones que explicaba antes. Simplemente se trata de conseguir una exposición correcta o de hacer varias fotos si no estás seguro y elegir a posteriori la que esté mejor expuesta. El ISO yo utilizo siempre el normal de la cámara, el resto son ganancias, lo normal es que sea 100.

Un saludo Johnny

Johnny_G
09/07/10, 18:41:36
Perdón, se me pasó este mensaje.

1) No. La tarjeta colorchecker passport no está hecha para medir la exposición, para eso están las tarjetas grises al 18%, puedes encontrarlas de diferentes marcas, X-rite, Lastolite, Kodak y otras.

2) Si. Para el balance de blancos has de usar el cuentagotas ahí.

3) Por mi experiencia basta con que hagas un perfil para luz de día siempre y cuando no trabajes con focos nunca. Los perfiles es conveniente rehacerlos cada cierto tiempo para corregir las desviaciones del dispositivo.

4) Naturalmente que es posible hacer una buena exposición con medición reflejada pero es más complicado que hacerlo en las condiciones que explicaba antes. Simplemente se trata de conseguir una exposición correcta o de hacer varias fotos si no estás seguro y elegir a posteriori la que esté mejor expuesta. El ISO yo utilizo siempre el normal de la cámara, el resto son ganancias, lo normal es que sea 100.

Un saludo Johnny
Gracias, Trix! Imaginaba algo así.
Un abrazo

Johnny

seryani
03/04/12, 10:15:22
A ver si me podéis ayudar aquí;

He posteado en otro tema mi caso, pero no he obtenido respuesta:

http://www.canonistas.com/foros/general-fotografia/354817-lio-colorchecker-passport-perfiles-de-color-espacio-de-color-de-imac.html

El caso es que, siguiendo los pasos (salvo que me esté equivocando en alguno de ellos), los colores calibrados que obtengo no son parecidos a lo que he visto en realidad, en algún ejemplo me tiran hacia el verde de una manera exagerada. Haciendo un montonazo de pruebas he descubierto que, si hago el proceso en el siguiente orden, los resultados parecen ser correctos. Dicho orden sería:

1- Saco una foto a la colorchecker passport, situada en un punto de la escena a fotografiar, tratando de que la exposición sea lo más correcta posible, y que esté iluminada por la misma fuente que la escena que quiero fotografiar, sin sombras ni nada. En este caso la luz del sol de la tarde.

2- Saco las fotografías de esa sesión bajo las mismas condiciones de luz que la foto del primer punto.

3- Una vez en el ordenador, abro Lightroom 4. Importo la foto de la ColorChecker Passport, mido con el gotero el balance de blancos en el cuadrado gris situado junto al blanco. Exporto esa imagen a DNG.

4- Abro el programa de ColorChecker Passport, cargo el DNG generado en el punto 3, si no detecta bien la tarjeta marco los puntos verdes en los extremos. Una vez detectado, creo el perfil otorgándole un nombre.

5- Con el perfil creado, reinicio Lightroom 4 y, en la imagen de la Colorchecker Passport, cargo el nuevo perfil creado en el punto 4 y, tras ello, mido con el gotero el balance de blancos en la casilla situada junto a la blanca. Esta medición es diferente a la obtenida antes de cargar el perfil de color y, bajo mi punto de vista, más cercana a la realidad.

6- Aplico, en este orden, los ajustes obtenidos al resto de imágenes de la sesión; primero cargo el perfil de color recientemente creado en la imagen (siempre imágenes en Raw), y luego aplico el balance de blancos obtenido en el punto 5, el logrado en la imagen de la carta de color tras haber aplicado a esta el perfil de color creado con el programa.

Si a la imagen la cargo el balance de blancos de la colorchecker previo a haber aplicado a esta el perfil de color creado, los resultados obtenidos son peores, a mi juicio mucho más alejados de la realidad. Teóricamente, la medición del cuadrado del gris 8 debe ser en torno al 83% para cada canal de color, ¿no? Esto me sale aproximado en la medición posterior a la aplicación del perfil creado, si lo hago antes los valores se sitúan más cerca del 87/88%.

A ver si me podéis ayudar a salir de este gran lío que tengo, os estaría muyyyyy agradecido!

TriX
03/04/12, 13:59:48
No acabo de ver claro lo que te está pasando seryani. No sé si no tendrá algo que ver el nuevo Lightroom (yo hace mil años que no lo utilizo y no he probado las versiones nuevas).

En principio tengo la sensación de que tienes un problema en la exposición. Cuando haces el balance de blanco es cierto que hay una modificación en la luminosidad de los canales, pero es mínima, tendría que haber una desviación impresionante en un canal para que pase de un 83% a un 88%. Intenta hacer pruebas midiendo la luz con el fotómetro de mano a ver si te sigue pasando eso.

seryani
03/04/12, 14:31:29
No acabo de ver claro lo que te está pasando seryani. No sé si no tendrá algo que ver el nuevo Lightroom (yo hace mil años que no lo utilizo y no he probado las versiones nuevas).

En principio tengo la sensación de que tienes un problema en la exposición. Cuando haces el balance de blanco es cierto que hay una modificación en la luminosidad de los canales, pero es mínima, tendría que haber una desviación impresionante en un canal para que pase de un 83% a un 88%. Intenta hacer pruebas midiendo la luz con el fotómetro de mano a ver si te sigue pasando eso.

Muchas gracias por la respuesta, TriX. En el caso que describo en el post del vínculo, creo que si que parto de una imagen expuesta incorrectamente, y de ahí los malos resultados del perfil obtenido.

Sin embargo, en el proceso que describo, lo he realizado ayer con una imagen en principio correctamente expuesta, y obtengo unos resultados satisfactorios, pero no se si realizo el proceso en un orden correcto. Como decía, exporto a DMG la imagen en que sale el ColorChecker y obtengo el perfil, le aplico a esa misma fotos, y luego mido el balance de blancos con el cuentagotas. Ese resultado que obtengo es el que aplico al resto de imágenes de la misma serie.
Si, por el contrario, mido el balance de blancos (en ambos casos en la casilla correspondiente al gris 8) antes de haber aplicado el perfil que acabo de crear, los resultados me parecen erróneos. ¿Lo estoy haciendo bien? Es que en todos los sitios que he leído no recuerdo que ponga que hay que aplicar el perfil antes de medir en la casilla del gris 8. Sin embargo, es la manera de la que obtengo mejores resultados.

De nuevo, te agradezco la respuesta, compañero.

TriX
04/04/12, 13:10:26
Pues la verdad es que tendría que hacer pruebas que no he hecho y ya no tengo Lr. Me gustaría comprobar si a mí me produce alguna variación hacer el balance de blancos antes o después de aplicar el perfil. De todos modos, ante un lote de fotos, yo aplicaría el perfil al todo el lote y después el balance de blanco, pero por motivos prácticos, por motivos técnicos no puedo afirmarlo ahora.

seryani
04/04/12, 14:42:40
Pues la verdad es que tendría que hacer pruebas que no he hecho y ya no tengo Lr. Me gustaría comprobar si a mí me produce alguna variación hacer el balance de blancos antes o después de aplicar el perfil. De todos modos, ante un lote de fotos, yo aplicaría el perfil al todo el lote y después el balance de blanco, pero por motivos prácticos, por motivos técnicos no puedo afirmarlo ahora.


Gracias de nuevo por contestar, TriX.

Yo me refiero a la foto muestra, la que tomamos a la ColorChecker Passport antes de la serie. Esta foto la paso a DNG, creo el perfil con la utilidad de ColorChecker Passport y luego la vuelvo a abrir para medir el balance de blancos con el gotero en la casilla del gris 8. Pero, antes de medir con el gotero, aplico al raw el perfil que acabo de crear, y luego ya mido con el gotero en la casilla del gris 8 para obtener el balance de blanco, que aplico a esta foto muestra, y luego a toda la serie. Siguiendo este procedimiento los resultados parecen ser correctos.
Si mido con el gotero en la casilla gris 8 de la foto muestra, antes de aplicar a dicha foto muestra el perfil de color que acabo de crear, los datos de temperatura de balance de blancos que obtengo son distintos y, al aplicar ese balance de blancos y el perfil creado al resto de imágenes, los resultados parecen peores.

La duda es si es correcto obtener esos datos de balance de blancos así.

pledi2008
16/04/14, 10:08:02
Y el perfil del monitor cual teneis puesto?? Y el espacio de trabajo en photoshop teneis adobe 1998 o el que os genera la carta?? Es que vaya lio es esto... no hay algun video donde explique los pasos?? Cada uno lo hace de una forma diferente... y otra duda si estoy haciendo una comunion por ejemplo y empieza atardecer, tengo que tomar una foto de la carta no? Y si voy a usar flashes porque hay poca luz? Tengo que tomar otra foto de la carta? El balance de blancos no lo puedo hacer sobre el traje de la comunion que es blanco y es el blanco que quiero que sea blanco no con dominantes. La foto de la carta tengo que llenar el encuadre con la carta o no es necesario?? Como se si esta correctamente expuesta la carta, tengo que medir con la camara en algun punto gris para la correcta exposicion? Vaya jaleo esto de la carta.. pense que era mas facil. Un saludo

javier moya
13/12/15, 14:36:52
Hola, otro que está contento usando colorchecker (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker) cada día más pero tengo una duda, a ver si me podéis ayudar algo...aunque sea poco

He visto que hay quien usa una otros ajustes de gris y lo aplica en ajuste de niveles en Ps.
Aporta este accesorio algo que sea mejor que con colorchecker (http://www.amazon.es/X-Rite-ColorChecker-Passport-MSCCPP-calibraci%C3%B3n/dp/B002NU5UW8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450019364&sr=8-1&keywords=colorchecker)?

http://i1087.photobucket.com/albums/j468/javimoya2/3f875b87-aeed-4c54-b4a0-1938a795d771.jpg (http://s1087.photobucket.com/user/javimoya2/media/3f875b87-aeed-4c54-b4a0-1938a795d771.jpg.html)
Gracias por adelantado.