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Hola. Quería hacer una consulta muy concreta. Trabajando en Auto ISO y en el modo Manual de la 7D, ¿se puede ajustar independientemente la abertura y la velocidad? No tengo la 7D y uno de los motivos que me está frenando su compra es que pensaba que no se podía tener control de la apertura y velocidad de ninguna manera en Auto ISO (ni en Manual) pero por lo que acabo de leer en un foro de lengua inglesa, parece que sí: "... For example, in M mode, with auto-ISO, the camera takes your shutter speed, aperture, and picks ISO. " Saludos y gracias.
Hola. Quería hacer una consulta muy concreta. Trabajando en Auto ISO y en el modo Manual de la 7D, ¿se puede ajustar independientemente la abertura y la velocidad? No tengo la 7D y uno de los motivos que me está frenando su compra es que pensaba que no se podía tener control de la apertura y velocidad de ninguna manera en Auto ISO (ni en Manual) pero por lo que acabo de leer en un foro de lengua inglesa, parece que sí: "... For example, in M mode, with auto-ISO, the camera takes your shutter speed, aperture, and picks ISO. " Saludos y gracias.
Sí se puede... De dónde has sacado que no se podía :o
minervo_
02/06/10, 16:48:01
Claro que se puede
Jaisiel
02/06/10, 17:51:58
Claro que sí, por eso es "M", sino no sería manual, lo pones a tu gusto, tanto la apertura, como la velocidad del obturador.. etc.. etc.. da igual que iso lo tengas en automático.
Gracias a los 3 por confirmarme que si que es posible ajustar la velocidad y la apertura en Manual y con el ISO en automático !
Sí se puede... De dónde has sacado que no se podía :o
Pues llevo un ratillo mirando y rebuscando de dónde saqué yo eso que me ha hecho estar dudando MESES entre la D300S y la 7D. Lo que si te puedo decir es que tuve durante unos dias una 450D y al cambiar a Manual en Auto ISO, éste se fijaba en 400. Parece ser que en la 40D y 50D ocurre lo mismo. Pensaba que en la 7D pasaba lo mismo (no que en modo "M" no se podría ajustar la velocidad y la apertura) Ahora me surgen otras dudas como si el 17-50mm de Tamron o el 15-85mm y el mejor precio que se conoce del cuerpo o cuerpo + 15-85mm. Pero eso ya son consultas de otro hilo. Pero aprovechando el ya abierto, ý sobre el tema del mismo, el AUTO ISO en la 7D, me gustaría que me confirmaseis las siguientes afirmaciones, no sea que también esté equivocado en alguna/s de ellas.
1. En la 7D no voy a poder fijar un ISO máximo ni uno mínimo para el Auto ISO.
2. En modo prioridad a la apertura no voy a poder establecer una velocidad mínima de obturación.
3. Al ajustar el ISO en Auto teniendo instalado el Flash, el ISO se fijará a 400.
4. (Este punto no es una afirmación) En modo Manual, se puede compensar la exposición?
Saludos y gracias nuevamente.
P.D. (arreglado)Siento que los puntos no estén separados en lineas distintas "por puntos y a parte" pero es que a la que lo subo me los quita .... Se puede escribir con puntos y a parte???? Tampoco puedo poner caritas :-( Esto es un infierno.... me quedo en mi marca actual... jejejeje
1. En la 7D no voy a poder fijar un ISO máximo ni uno mínimo para el Auto ISO.
Correcto.
2. En modo prioridad a la apertura no voy a poder establecer una velocidad mínima de obturación.
Correcto.
3. Al ajustar el ISO en Auto teniendo instalado el Flash, el ISO se fijará a 400.
http://img401.imageshack.us/img401/7711/20100603010122.jpg
4. (Este punto no es una afirmación) En modo Manual, se puede compensar la exposición?
La compensación de la exposición sólo tiene sentido en modos automáticos. En modo manual eres tú quien decide todos los parámetros de la fotografía y, por lo tanto, no tiene sentido hablar de compensación de la exposición... Eso lo haces tú modificando adecuadamente los parámetros.
P.D. Siento que los puntos no estén separados en lineas distintas "por puntos y a parte" pero es que a la que lo subo me los quita .... Se puede escribir con puntos y a parte???? Tampoco puedo poner caritas :-( Esto es un infierno.... me quedo en mi marca actual... jejejejePues
no
lo
entiendo :o
Es evidente que se puede, y sin hacer nada especial. Simplemente escribes, le das al Enter, y ya tienes un punto y aparte. Y en cuanto a las caritas, pues le das a la que quieres y debería salir. Si a tí no te funciona es un problema de tu ordenador o de tu navegador. No sé qué más decirte...
Correcto.
Correcto.
http://img401.imageshack.us/img401/7711/20100603010122.jpg
La compensación de la exposición sólo tiene sentido en modos automáticos. En modo manual eres tú quien decide todos los parámetros de la fotografía y, por lo tanto, no tiene sentido hablar de compensación de la exposición... Eso lo haces tú modificando adecuadamente los parámetros.
Pues
no
lo
entiendo :o
Es evidente que se puede, y sin hacer nada especial. Simplemente escribes, le das al Enter, y ya tienes un punto y aparte. Y en cuanto a las caritas, pues le das a la que quieres y debería salir. Si a tí no te funciona es un problema de tu ordenador o de tu navegador. No sé qué más decirte...
Muchas gracias ToniVC por tus rápidas y aclaradoras respuestas!
Ya me funciona el salto de linea. He probado con otro navegador, como comentabas. Y hasta las caritas me van :-) Esto es otra cosa....:aplausos Ahora si que me hago canonista al 100% :)
Respecto del punto 4, no he dejado claro que me refería en ISO Auto.
Trabajando con un ISO fijo es como tu comentas. La exposición la estableces a través de la apertura y la velocidad. Pero en este caso no hay ningún automatismo que tome decisiones sobre cuanta luz es la correcta.
En el caso de utilizar el ISO automático ya tenemos un automatismo que para establecer una "correcta" exposición, a los parámetros que le entregamos, decide qué ISO necesita y lo regula. No?
Para este caso es para el que pregunto si hay alguna manera de compensar la exposición, pues podría darse el caso de que su "correcta" exposición no sea la que yo quiera conseguir.
Perdona por no haberlo aclarado antes correctamente y gracias nuevamente.
Un saludo !
boncillo
03/06/10, 02:39:51
Cuando la camara ajusta el auto ISO para lograr una exposicion correcta lo hace basandose en el exposimetro. En modos automaticos o semi-automaticos, tu le dices a la maquina que corrija esa exposicion hacia arriba o hacia abajo usando la compensacion de la exposicion.
En manual tu mueves manualmente los valores de velocidad y abertura, haciando que la aguja del exposimetro se mueva, si la dejas en cero sera una exposicion "correcta", si dejas la aguja hacia la derecha o hacia la izquierda estaras exponiendo a la alta o a la baja de forma manual, como te han comentado no hay compensacion de la exposicion en modo M simplemente porque eres tu quien fija dicha exposicion, y la camara calculara el auto ISO para ese valor del exposimetro. Al menos asi será en la teoria :)
Saludos.
Cuando la camara ajusta el auto ISO para lograr una exposicion correcta lo hace basandose en el exposimetro. En modos automaticos o semi-automaticos, tu le dices a la maquina que corrija esa exposicion hacia arriba o hacia abajo usando la compensacion de la exposicion.
En manual tu mueves manualmente los valores de velocidad y abertura, haciando que la aguja del exposimetro se mueva, si la dejas en cero sera una exposicion "correcta", si dejas la aguja hacia la derecha o hacia la izquierda estaras exponiendo a la alta o a la baja de forma manual, como te han comentado no hay compensacion de la exposicion en modo M simplemente porque eres tu quien fija dicha exposicion, y la camara calculara el auto ISO para ese valor del exposimetro. Al menos asi será en la teoria :)
Saludos.
Es que soy de ciencias y explicarme me cuesta. :hechocaldo
Quizá, como antes, no he sabido comentar que me sigo refiriendo al ISO Automático.
Cuando se trabaja en ISO Automático en modo Manual, ya no estamos en un modo manual puro. Estamos en un modo semiautomático, exactamente igual que el modo prioridad a la apertura o el modo prioridad a la velocidad.
Un ejemplo comparativo:
En modo prioridad a la apertura, ajustamos la apertura y la cámara teniendo en cuenta el valor ISO fijado, nos calcula, a través del exposímetro, la velocidad de obturación para obtener la exposición solicitada por el usuario, que puede ser 0 o estar compensada a través del ajuste de compensación de compensación.
En modo manual con ISO Automático, ajustamos la apertura y la velocidad para la cámara ajustar el valor ISO, a través del exposímetro, para que la exposición sea 0 (sin ningún tipo de compensación de exposición).
Mi pregunta es, si puedo forzar la 7D para que su cálculo no de siempre 0.
En mi actual sistema no puedo.
Un ejemplo práctico:
Para una determiada situación de luz, en mi cámara, en modo Manual con ISO auto, ajusto una apertura f/2.8 y una velocidad de 1/100 y ISO resultante es 250.
Quiero conseguir subexponer un paso la toma. Una manera es pasar de 1/100 a 1/200. Es decir, f/2.8, 1/200 y entonces la cámara calcula, para la misma situación de luz, un ISO 500.
Como veis, el resultado final en las dos tomas, en cuanto a la exposición, es exactamente el mismo.
Y no tengo posibilidad de compensar la exposición para conseguir mi toma 1 paso subexpuesta.
Con la 7D imagino que ocurrirá lo mismo (aunque lo ideal sería que no fuese así, y en un modo ya NO manual se pudiese ajustar como en los otros NO manuales), pero al no tenerla no puedo probarlo.
¿Alguien me confirma que no pensaron en esta interesante funcionalidad que se podría implementar con una pequeña modificación del firmware?
Saludos y gracias!
¿Alguien me confirma que no pensaron en esta interesante funcionalidad que se podría implementar con una pequeña modificación del firmware?
Efectivamente funciona como sospechas. Es decir, si quieres hacer lo que comentas no te queda otra que seleccionar el ISO a mano, que para algo estás en modo manual :wink: No, pero entiendo lo que dices, y en determinadas situaciones podría ser útil disponer de esa posibilidad que, efectivamente, sería muy fácil de implementar en una actualización de firmware (como tantas otras cosas por otra parte...). También desconozco si otras cámaras permiten hacerlo.
Efectivamente funciona como sospechas. Es decir, si quieres hacer lo que comentas no te queda otra que seleccionar el ISO a mano, que para algo estás en modo manual :wink: No, pero entiendo lo que dices, y en determinadas situaciones podría ser útil disponer de esa posibilidad que, efectivamente, sería muy fácil de implementar en una actualización de firmware (como tantas otras cosas por otra parte...). También desconozco si otras cámaras permiten hacerlo.
Muchas gracias por la confirmación ToniVC ! (aunque me niegues lo anhelado :-)).
Como digo, aún no tengo la 7D pero llevo meses leyendo reviews y por curiosidad, cuando te refieres a "como tantas otras cosas por otra parte..." te estás refiriendo a:
- la posibilidad de limitar el ISO máx. y mín. (o al menos el máx.)
- en prioridad a la apertura poder establecer una velocidad mínima de obturación?
Estas son las dos actualizaciones que yo vería más prioritarias y aparentemente, nada difíciles.
O habría alguna más?
Lo pregunto para saber a qué atenerme....
Respecto de que si otras cámaras disponen de esta función, la mía tampoco la tiene... directamente... Sí que puedo "compensar" el exposímetro para cada modo de medición de la luz.
Es decir, le puedo indicar en la medición puntual, por ejemplo, que compense en -2/3 de paso lo que debería de ser. Con lo cual me subexpondría 2/3 de paso todas las tomas realizadas en medición puntual.
Ya de paso, ¿en la 7D se puede personalizar el exposímetro para cada modo de medición de la luz?
Pude testear durante unos días una D90 y desgraciadamente, el tema de si se puede compensar la luz en ISO auto, no lo recuerdo :( Por lo que diría que no...
Si que tenía Máx./Mín y mínima velocidad de obturación.
Saludos y gracias nuevamente.
Muchas gracias por la confirmación ToniVC ! (aunque me niegues lo anhelado :-)).
No entiendo eso de lo anhelado... :o
Como digo, aún no tengo la 7D pero llevo meses leyendo reviews y por curiosidad, cuando te refieres a "como tantas otras cosas por otra parte..." te estás refiriendo a:
- la posibilidad de limitar el ISO máx. y mín. (o al menos el máx.)
- en prioridad a la apertura poder establecer una velocidad mínima de obturación?
Estas son las dos actualizaciones que yo vería más prioritarias y aparentemente, nada difíciles.
O habría alguna más?
Lo pregunto para saber a qué atenerme....
Era un comentario en general, para indicar que todos quisiéramos que el "sistema operativo" de la cámara pudiera hacer exactamente lo que nosotros quisiéramos y como nosotro quisiéramos, sin demasiadas complicaciones para Canon a nivel de firmware. Y en concreto sí me refería a los dos ejemplos que pones, así como el poder tener un bracketing más completo y flexible, un intervalómetro (no tiene), etc. Pero me temo que no es la política de Canon, que parece más "de mínimos"... En general, mentalízate de que la 7D es una cámara que te obligará a trabajar más, jeje :wink:
Ya de paso, ¿en la 7D se puede personalizar el exposímetro para cada modo de medición de la luz?
Diría que no...
No entiendo eso de lo anhelado... :o
Tonterías mías... :-)
Me refería a que te agradezco que me hayas confirmado que con la 7D no se puede compensar la exposicón en Modo Manual con ISO automático, aunque hubiese preferido que me hubieses dicho que sí que se podía ya que anhelaba, deseaba esa posibilidad.
Pero todo no puede ser !
Saludos y gracias nuevamente!
SuaiTeam
03/06/10, 21:53:46
Efectivamente funciona como sospechas. Es decir, si quieres hacer lo que comentas no te queda otra que seleccionar el ISO a mano, que para algo estás en modo manual :wink: No, pero entiendo lo que dices, y en determinadas situaciones podría ser útil disponer de esa posibilidad que, efectivamente, sería muy fácil de implementar en una actualización de firmware (como tantas otras cosas por otra parte...). También desconozco si otras cámaras permiten hacerlo.
La Pentax K20D, permite compensar la exposición en modo M.
Además, dispone de un modo Sv, en el cual se fija el ISO y la máquina calcula apertura y velocidad. En todos los modos de esta máquina, se puede sobre y subexponer.
En Sensibilidad automática, se puede fijar límite ISO mínimo y máximo.
A ver si Canon se anima y añade estas y otras cosillas. He pasado de la K20D a la 7D, porque gano en muchas cosas, pero, tambien pierdo otras.
¡Nada es perfecto! :p
http://www.imperioromano.org/Z_imagenesParaForo/Pentax.jpg
boncillo
03/06/10, 22:56:37
Por curiosidad, ¿el modo sv no seria lo mismo que en modo P fijar un ISO manual y dejar a la camara elegir la velocidad y apertura?, no he usado una Pentax asi que como digo es mas curiosidad que otra cosa :-)
En cuanto a la compensacion a la exposicion en modo M, pone un *, ¿No sera igual que en el resto de marcas?, es decir que la compensacion se realiza simplemente moviendo la marca del exposimetro hacia la derecha o la izquierda..
Seria buena idea que Canon implementase las caracteristicas dichas hasta ahora en un firmware (limites para el auto ISO, limites para una obturacion minima..), algunos llevamos años pidiendolo, yo personalmente empecé pidiendolo para la 40D, y aqui sigo esperando :p
En la 550D sino recuerdo mal han metido la opcion de poner limites al auto ISO, asi que al "Canon Style" estas mejoras las implementaran en la 7DMkII y quien las quiera pues a pasar por caja.. (eso o esperar a un custom firmware estilo 400D).
Saludos.
Guillermo Luijk
03/06/10, 23:47:28
Si en modo M puede activarse el ISO automático, ya no debería llamarse M sino modo "Iv" o algo así, porque conceptualmente es como los modos Av y Tv: tú fijas 2 de las 3 variables que controlan la exposición del RAW, y el modo semiautomático calcula la tercera en función del exposímetro.
Pero vamos, que Canon con lo intrépida que es se atreva a cambios tan "innovadores" como llamar a las cosas por su nombre, es pedirle peras al olmo.
Salu2!
SuaiTeam
04/06/10, 00:10:48
Por curiosidad, ¿el modo sv no seria lo mismo que en modo P fijar un ISO manual y dejar a la camara elegir la velocidad y apertura?, no he usado una Pentax asi que como digo es mas curiosidad que otra cosa :-)
Creo que no es exactamente lo mismo, en el modo P, puedo fijar la ISO a un valor, pero según el programa que haya elegido (deporte, paisaje, retrato....) elegirá la conbinación apertura/velocidad más adecuada para ese tipo de foto. Yo diría que es una "especie de semiautomático"
En cuanto a la compensacion a la exposicion en modo M, pone un *, ¿No sera igual que en el resto de marcas?, es decir que la compensacion se realiza simplemente moviendo la marca del exposimetro hacia la derecha o la izquierda..
No, boncillo. Como me has puesto en duda, lo he comprobado en la cámara. Cuando en M sobre, o sub expongo, con el control -/+ lo que hace, es como si variase "el 0" del fotómetro. Es decir, enfocando a un punto con una luz fija, a ISO 100, para dejar a 0 el fotómetro, tenía que poner la cámara a f4 y 1/30; cuando le he subido un punto, he tenido que bajar la velocidad a 1/15 para qe el fotómetro se ponga a cero.
Es decir, "es como si moviese el cero del fotómetro a izquierda, o derecha" no se si me he explicado (como decía por ahí un forero, yo tambien soy de Ciencias :p )
Seria buena idea que Canon implementase las caracteristicas dichas hasta ahora en un firmware (limites para el auto ISO, limites para una obturacion minima..), algunos llevamos años pidiendolo, yo personalmente empecé pidiendolo para la 40D, y aqui sigo esperando :p
En la 550D sino recuerdo mal han metido la opcion de poner limites al auto ISO, asi que al "Canon Style" estas mejoras las implementaran en la 7DMkII y quien las quiera pues a pasar por caja.. (eso o esperar a un custom firmware estilo 400D).
Saludos. Como ya dije antes, he comprado la 7D, porque me aporta muchas cosas que echo en falta en la K20D (velocidad y precisión del foco, velocidad en ráfaga, ruido a isos altas....) pero otras de la K20D las voy a echar de menos si me desprendo de ella.
Me refería a que te agradezco que me hayas confirmado que con la 7D no se puede compensar la exposicón en Modo Manual con ISO automático, aunque hubiese preferido que me hubieses dicho que sí que se podía ya que anhelaba, deseaba esa posibilidad.
OK, jeje :wink:
Urban Legend
04/06/10, 09:16:06
Tengo la 7D desde hace unos días y aún no he utilizado el auto ISO, pero leyendo este hilo estoy un poco perdido... Os explico mis dudas.
En general, a la hora de sacar una foto, tenemos 4 grados de libertad:
- apertura
- velocidad de obturación
- exposición
- ISO
Lo que hacemos normalmente es definir 3 de estos parámetros y la cámara decide el cuarto.
Vengo de una 400D, por lo cual hasta ahora tenía que definir siempre yo el ISO al no tener el auto ISO. En ese caso:
- en Tv: elijo velocidad de obturación y exposición y la máquina calcula la apertura
- en Av: elijo apertura y exposición y la máquina calcula la velocidad de obturación
- en M: elijo apertura y velocidad de obturación y la máquina calcula la exposición
A ver ahora que pasa con el auto ISO.
Por lo que he entendido leyendo este hilo en M no puedo jugar con la exposición (que se queda en 0), por lo cual elijo apertura, velocidad de obturación y la máquina calcula el ISO que me da la exposición 0. Hasta aquí todo claro.
Pero, qué pasa en Av y Tv? Una vez definida en Av la apertura, existen muchas combinaciones de velocidad e ISO que me dan la misma exposición. Lo mismo pasa en Tv donde tengo muchas combinaciones ISO/apertura. Come decide la cámara la mejor combinación?
Sabe alguien como funciona?
Guillermo Luijk
04/06/10, 11:20:43
En general, a la hora de sacar una foto, tenemos 4 grados de libertad:
- apertura
- velocidad de obturación
- exposición
- ISO
Con lo que llamas exposición supongo que te refieres a la compensación de la exposición, y NO es un nuevo grado de libertad ya que la compensación de la exposición se logra alterando alguna de las otras 3 variables.
Así la exposición en el RAW solo tiene 3 grados de libertad:
- apertura
- velocidad de obturación
- ISO
(Se suele llamar exposición a secas a lo obtenido con la combinación de apertura y velocidad, modelando así la cantidad de luz que impacta en el sensor, aunque esta denominación en una cámara digital ya no tiene mucha lógica. Lo más correcto sería hablar de la exposición en el RAW, y ésta depende del ISO tanto como de la apertura o velocidad).
Salu2
Urban Legend
04/06/10, 11:54:10
Con lo que llamas exposición supongo que te refieres a la compensación de la exposición, y NO es un nuevo grado de libertad ya que la compensación de la exposición se logra alterando alguna de las otras 3 variables.
Así la exposición en el RAW solo tiene 3 grados de libertad:
- apertura
- velocidad de obturación
- ISO
(Se suele llamar exposición a secas a lo obtenido con la combinación de apertura y velocidad, modelando así la cantidad de luz que impacta en el sensor, aunque esta denominación en una cámara digital ya no tiene mucha lógica. Lo más correcto sería hablar de la exposición en el RAW, y ésta depende del ISO tanto como de la apertura o velocidad).
Salu2
Tienes razón, tenía que decir compensación de la exposición y no exposición.
Pero aunque considere sólo tres grados de libertad (apertura, velocidad de obturación, ISO) sigue sobrandome uno en Tv y Av, ya que en estos modos, con el auto ISO, elijo yo sólo uno de los tres y non me queda claro el criterio para establecer los otros dos entre las posibles combinaciones.
jorge al
21/07/10, 17:47:50
yo tambien vengo de la k20d de pentax y pensé que por lo menos se podria configurar las limitacion de maximo en el iso auto en la 7d. Es una pena, porque me parece algo interesante de tener y facil de conseguir por firmware. Supongo que la 7d utilizará el menor iso posible y cuando los valores de abertura y velocidad (con una focal determinada para que no trepide la imagen) no sean suficientes irá subiendo hasta 3200.
Tambien es util el programa de prioridad al iso (Sv) aunque sinceramente, en todo el tiempo que tuve las pentax (3 años) apenas lo utilé
En fin, supongo que es como todo, si estas en manual, se debe elegir todos los parametros en manual y cuando utilizas automatismos, pues tienes los "problemas" o "limitaciones" de los mismos.
SuaiTeam
22/07/10, 00:17:40
yo tambien vengo de la k20d de pentax y pensé que por lo menos se podria configurar las limitacion de maximo en el iso auto en la 7d. Es una pena, porque me parece algo interesante de tener y facil de conseguir por firmware. Supongo que la 7d utilizará el menor iso posible y cuando los valores de abertura y velocidad (con una focal determinada para que no trepide la imagen) no sean suficientes irá subiendo hasta 3200.
Tambien es util el programa de prioridad al iso (Sv) aunque sinceramente, en todo el tiempo que tuve las pentax (3 años) apenas lo utilé
En fin, supongo que es como todo, si estas en manual, se debe elegir todos los parametros en manual y cuando utilizas automatismos, pues tienes los "problemas" o "limitaciones" de los mismos.Estoy muy contento con la 7D, pero echo en falta muchas de las opciones de la K20D que todavía conservo y que como apuntas, "no parece" ser difícil de implementar en el firmware...... por ejemplo, otras de ellas, aparte de las mencionadas, es que te presente en pantalla datos de la longitud focal exacta a que tienes regulado el objetivo, cuando este es un zoom, o que te presente en pantalla un informe de la suciedad en el sensor.
Como siempre uno aspira a escoger lo bueno de varias cosas para hacer "su cosa" perfecta. :)
jorge al
22/07/10, 12:25:19
asi es, la combinacion de las opciones de la k20 con la tecnologia de la 7d seria orgasmico!!, en fin, de momento el cambio de montura me esta siendo muy gratificante, auque como comentas se echan de menos otras opciones...., vamos, que no existe la camara perfecta....
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