Ver la Versión Completa : 7D frontfocus / backfocus con comportamiento extraño.
Hola!
Hace poco que tengo la 7D y me encuentro con un caso extraño que me gustaría saber si alguien más lo sufre o ha leído que alguien lo sufra ya que no encuentro nada de información al respecto.
Se trata de que para un mismo objetivo zoom, si para la focal corta sufre de frontfocus para otras focales, más largas, sufre de backfocus. Sería el caso de enfocar un punto a por ejemplo 3 metros. Si disparo con una focal de 30mm veo por ejemplo en enfoque por detrás y cuando enfoco con una focal superior, por ejemplo 60mm veo que está por delante.
Y aún veo más extraño que ese frontfocus/backfocus varía según la distancia de enfoque, usando la misma focal. Es decir, si con una focal detecto que enfoca por delante (frontfocus) al estar el sujeto a 1,5 metros si enfoco, con esa misma focal, a un punto alejado por ejemplo a 20 metros el frontfocus se convierte en backfocus, es decir, que enfoca por detrás.
Edito:
Con distintos objetivos ocurre lo mismo aunque quizá en grado distinto según su máxima apertura.
A pesar de ser evidente disparando a mano, se han hecho las pruebas con trípode y en ambos casos con un único punto de enfoque (normalmente el central) y One Shot y enfocando a distintos puntos bien contrastados y estáticos.
Alguien entiende qué ocurre o sabe de alguien que haya sufrido esto y si el SAT lo solventa?
Saludos.
poberon
26/07/10, 20:31:08
Sería interesante que subieras algunas de esas fotos a ser posible en RAW. Sino dinos los modelos de los objetivos con los que te pasa.
Sería interesante que subieras algunas de esas fotos a ser posible en RAW. Sino dinos los modelos de los objetivos con los que te pasa.
Pues me ocurre especialmente con un 70-200 f/2.8 HSM II de Sigma.
Con el 100-300 f/4 de Sigma no se aprecia tanto supongo que por no tener una apertura máxima de 2.8, pero se nota. Menos con el Bigma (f/4-6.3) y con el 15-85mm es menos crítico por ser un gran angular y en modo tele ser un f/5.6.
Pero me ocurre en mayor o menor grado con todos.
Saludos.
jorge al
27/07/10, 05:12:24
Los objetivos sigma, por lo que he visto ultimamente sufren de descalibraciones de foco mas de lo que tendria que ser o permitir el control de calidad de sigma....
Cuando la variacion es tan pronunciada y diferente en todo su rango focal, el problema suele ser del objetivo. Esto en el Sat no es muy caro ( del orden de 40 a 60 euros para que te hagan una calibracion en condiciones).
Tambien estan metiendo ultimamente en las camaras de ultima generacion estos micro ajustes para corregir los pequeños defectos.
Para que las pruebas sean en condiciones, hay que utilizar unas plantillas especiales con unas marcas en mm para ver el grado de desviacion. Ulilizar la maxima apertura, minima distancia de enfoque y maxima focal. La camara en tripode y a 45º de la hoja de test. En estas condiciones extremas es donde se ve realmente el problema.
Has probado a tocar el micro ajuste en la camara?. Tienes la posibilidad de guardar hasta 25 objetivos la calibracion individual de cada uno.
saludos
Para que las pruebas sean en condiciones, hay que utilizar unas plantillas especiales con unas marcas en mm para ver el grado de desviacion. Ulilizar la maxima apertura, minima distancia de enfoque y maxima focal. La camara en tripode y a 45º de la hoja de test. En estas condiciones extremas es donde se ve realmente el problema.
saludos
Como se nota que venimos de Pentax :)
me alegra verte por aqui Jorge
Como se nota que venimos de Pentax :)
me alegra verte por aqui Jorge
Ya te digo que se nota, yo tambien mande mi sigma 24-70 a calibrar, me da que en canon todos estos problemas son mucho menores y la gente esta menos acostumbrada por que antes(PENTAX) solo se oian problemas de back de front de debug mode con Canon eso no pasa, o pasa mucho menos.
Me alegra veros a los 2 por aqui.
Un saludo Javier.
jorge al
27/07/10, 18:27:51
aupa chicos! me alegro de seguir compartiendo experiencias:p
un fuerte abrazo compañeros!!!!:aplausos
SuaiTeam
27/07/10, 23:30:23
Como se nota que venimos de Pentax :)
me alegra verte por aqui Jorge
Otro de Pentax.....yo sigo con la K20D, además de la 7D. Cada una es cada una. :p
Los objetivos sigma, por lo que he visto ultimamente sufren de descalibraciones de foco mas de lo que tendria que ser o permitir el control de calidad de sigma....
Cuando la variacion es tan pronunciada y diferente en todo su rango focal, el problema suele ser del objetivo. Esto en el Sat no es muy caro ( del orden de 40 a 60 euros para que te hagan una calibracion en condiciones).
Yo en mi 24-70 he corregido una pequeña variacion con el micro ajuste de foco de la camara. Es algo bastante normal, sobre todo en objetivos zoom, por eso, ultimamente en las camaras de ultima generacion están metiendo estos ajustes para corregir los pequeños defectos.
Para que las pruebas sean en condiciones, hay que utilizar unas plantillas especiales con unas marcas en mm para ver el grado de desviacion. Ulilizar la maxima apertura, minima distancia de enfoque y maxima focal. La camara en tripode y a 45º de la hoja de test. En estas condiciones extremas es donde se ve realmente el problema.
Has probado a tocar el micro ajuste en la camara?. Tienes la posibilidad de guardar hasta 25 objetivos la calibracion individual de cada uno.
saludos
Pero crees que todos los objetivos que comento pueden fallar? No es más lógico pensar que quizá sea el cuerpo y no los 4 objetivos?
Lo del micro ajuste no tiene mucho sentido en este caso porque a qué lo ajusto al back o al frontfocus ?
Para que las pruebas sean en condiciones, hay que utilizar unas plantillas especiales con unas marcas en mm para ver el grado de desviacion. Ulilizar la maxima apertura, minima distancia de enfoque y maxima focal. La camara en tripode y a 45º de la hoja de test. En estas condiciones extremas es donde se ve realmente el problema.
saludos
Las pruebas están hechas de manera similar. Algunas con la hoja de ajuste de foco, otras con pilas o similar y la que me es más versátil para gran angular y para teles muy largos como el 500mm, una cinta métrica de costura sobre una superfície inclinada unos 30º.
Saludos!
Como se nota que venimos de Pentax :)
me alegra verte por aqui Jorge
No soys los únicos que habéis adquirido experiencia en detectar este problema.
Yo la adqurí con Olympus...
Por cierto que hoy han recogido la cámara para que la revise el SAT.
Espero que no tarden mucho y que quede bien.
Saludos.
jorge al
28/07/10, 02:37:28
hombre, pues como bien dices, si el problema lo tienes en todos, desde luego existe la posibilidad de que sea la camara. Creo que has hecho lo correcto, a ver que te dicen y ya nos contarás.
saludos
Otro de Pentax.....yo sigo con la K20D, además de la 7D. Cada una es cada una. :p
ya me hubiera gustado tener las dos, tengo el corazon partio:p
Perdon el offtopic!
poberon
28/07/10, 07:21:04
Pues cuéntanos cómo va cuando te llegue. Me tiene perplejo este tema.
Hola !
Siento no haber dicho nada antes pero no he tenido mucho tiempo de conectarme, se me había pasado este hilo y la solución no fue rápida.
Envié la 7D al SAT. La tuvieron allí unos 5 días y volvió igual o me atrevería a decir que incluso peor. Lo que le hicieron fue ajustar el foco "según definición del fabricante".
Ya había hablado con el técnico y le expliqué claramente cual era el problema pero al ver los resultados obtenidos tras la visita al SAT volví a hablar con él para volverle a explicar el mismo problema.
Esta segunda vez les entregué el cuerpo junto con 2 objetivos de la marca.
Nuevamente hablé con el técnico y me dijo que mi caso nunca lo había visto.
Según me explicó, el foco tiene 2 componentes. Una componente vertical y otra horizontal. Si el punto de enfoque activo sólo consigue foco con una de ellas, pues es ese es el valor que toma pero si cosigue foco con ambas componentes, las promedia.
Pues bien, en mi caso una estaba bien pero la otra estaba fatal con lo que, cuando cojía foco con la buena enfocaba correctamente, pero cuando cojía con la mala el foco estaba alejado del punto deseado. En el caso de tomar foco de ambas, al promediar con la mala, quedaban fatal con resultados dispares (frontfocus / backfocus).
Ahora clava el foco.
Lo que me pregunto es cuántas unidades con este problema o similares habrán en manos de usuarios que "de buena fe" pensarán que un fallo como este es fallo suyo y no de la máquina?
Saludos !
Hola !
Siento no haber dicho nada antes pero no he tenido mucho tiempo de conectarme, se me había pasado este hilo y la solución no fue rápida.
Envié la 7D al SAT. La tuvieron allí unos 5 días y volvió igual o me atrevería a decir que incluso peor. Lo que le hicieron fue ajustar el foco "según definición del fabricante".
Ya había hablado con el técnico y le expliqué claramente cual era el problema pero al ver los resultados obtenidos tras la visita al SAT volví a hablar con él para volverle a explicar el mismo problema.
Esta segunda vez les entregué el cuerpo junto con 2 objetivos de la marca.
Nuevamente hablé con el técnico y me dijo que mi caso nunca lo había visto.
Según me explicó, el foco tiene 2 componentes. Una componente vertical y otra horizontal. Si el punto de enfoque activo sólo consigue foco con una de ellas, pues es ese es el valor que toma pero si cosigue foco con ambas componentes, las promedia.
Pues bien, en mi caso una estaba bien pero la otra estaba fatal con lo que, cuando cojía foco con la buena enfocaba correctamente, pero cuando cojía con la mala el foco estaba alejado del punto deseado. En el caso de tomar foco de ambas, al promediar con la mala, quedaban fatal con resultados dispares (frontfocus / backfocus).
Ahora clava el foco.
Lo que me pregunto es cuántas unidades con este problema o similares habrán en manos de usuarios que "de buena fe" pensarán que un fallo como este es fallo suyo y no de la máquina?
Saludos !
Algo parecido he visto con otra 7D, pero en ese caso dependía de si se enfocaba SOLO con el punto central o con los periféricos también (o así lo entendimos). Si solo era con el central, funcionaba bien, pero si entraba cualquiera de los periféricos (puntos AF múltiples), entoces promediaba también y enfocaba mal. Quizá la explicación sea parecida o esté relacionada, pero al ser sensores en cruz ... :(
Saludiños
Algo parecido he visto con otra 7D, pero en ese caso dependía de si se enfocaba SOLO con el punto central o con los periféricos también (o así lo entendimos). Si solo era con el central, funcionaba bien, pero si entraba cualquiera de los periféricos (puntos AF múltiples), entoces promediaba también y enfocaba mal. Quizá la explicación sea parecida o esté relacionada, pero al ser sensores en cruz ... :(
Rizando el rizo, podría darse el caso de que fuera sólo un único punto de enfoque el defectuoso, o sólo algunos...? Entonces los resultados serían todavía més aparentemente aleatorios y de difícil diagnóstico :mmmmm
Hola !
Siento no haber dicho nada antes pero no he tenido mucho tiempo de conectarme, se me había pasado este hilo y la solución no fue rápida.
Envié la 7D al SAT. La tuvieron allí unos 5 días y volvió igual o me atrevería a decir que incluso peor. Lo que le hicieron fue ajustar el foco "según definición del fabricante".
Ya había hablado con el técnico y le expliqué claramente cual era el problema pero al ver los resultados obtenidos tras la visita al SAT volví a hablar con él para volverle a explicar el mismo problema.
Esta segunda vez les entregué el cuerpo junto con 2 objetivos de la marca.
Nuevamente hablé con el técnico y me dijo que mi caso nunca lo había visto.
Según me explicó, el foco tiene 2 componentes. Una componente vertical y otra horizontal. Si el punto de enfoque activo sólo consigue foco con una de ellas, pues es ese es el valor que toma pero si cosigue foco con ambas componentes, las promedia.
Pues bien, en mi caso una estaba bien pero la otra estaba fatal con lo que, cuando cojía foco con la buena enfocaba correctamente, pero cuando cojía con la mala el foco estaba alejado del punto deseado. En el caso de tomar foco de ambas, al promediar con la mala, quedaban fatal con resultados dispares (frontfocus / backfocus).
Ahora clava el foco.
Lo que me pregunto es cuántas unidades con este problema o similares habrán en manos de usuarios que "de buena fe" pensarán que un fallo como este es fallo suyo y no de la máquina?
Saludos !
Buenas noches:
Dices que le llevaste al técnico el cuerpo con dos objetivos de la marca. ¿Le llevaste los objetivos Sigma que te daban problemas u otros objetivos? En canon creo que si no les llevas objetivos de su marca no te los miran junto al cuerpo.
Gracias
Diría que en la mayoría de pruebas que hice siempre utilizaba el punto central. Pero en AI Focus, participaban otros puntos de enfoque, tanto utilizando la configuración de zona, los 19 puntos o el central más los 4 periféricos, y también fallaba.
Ahora tanto sólo con en central o bien utilizando otros puntos, funciona correctamente.
Saludos.
Buenas noches:
Dices que le llevaste al técnico el cuerpo con dos objetivos de la marca. ¿Le llevaste los objetivos Sigma que te daban problemas u otros objetivos? En canon creo que si no les llevas objetivos de su marca no te los miran junto al cuerpo.
Gracias
No. Sólo les llevé los Canon ya que pensé que los de terceras marcas ni los montarían. Pero lo cierto es que no les pregunté si podía llevarselos.
Saludos.
Rizando el rizo, podría darse el caso de que fuera sólo un único punto de enfoque el defectuoso, o sólo algunos...? Entonces los resultados serían todavía més aparentemente aleatorios y de difícil diagnóstico :mmmmm
En el tema de los puntos de enfoque, repasando mentalmente como funciona, la cosa es mas simple .... es un sistema electrónico y aquél punto que dentro del área de los puntos de AF empleados dé la máxima señal, ese es el que se lleva el gato al agua y hace que mueva el motor de enfoque conforme a esa señal que recibe (si es por fase, pues la máxima diferencia; y si es por contraste, pues lo mismo). Así que con haya un solo punto de AF (o un sector, porque en la 7D se agrupan por sectores) que tenga una deriva o malfuncionamiento, es suficiente para que la cámara ya no enfoque bien.
Al final, el resultado es el mismo: me la cambien, please :)
Saludiños
eStorbo
04/10/10, 18:25:44
aigggg !!!!!! que cosas oye..... con lo fácil que era darle al boton de mi compacta de 300 euros....
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