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Ver la Versión Completa : Por fin Sigma 18-200 os



Ramón Nates
16/02/07, 10:53:29
Me a llegado este correo de fotociencolor anunciando la proxima venta de este esperado todoterreno.

"Estimados amigos y clientes.... Salida al mercado (finales de marzo) de la óptica Sigma 18-200 F3,5-6.3 DC OS (estabilizador óptico)para Nikon y canon precio 390 euros "


FOTOCINECOLOR.

Invitado
16/02/07, 12:35:01
Güena noticia, sí señor... la competencia siempre viene bien a los compradores.

Un saludo.

El Pirata Robert
16/02/07, 16:21:42
Habra que esperara para ver las pruebas del mismo, pero la verdad es que tiene muy buena pinta.

Ramón Nates
16/02/07, 16:24:26
Yo con que de mas o menos la calidad del 17-70 2.8-4 o del 18-50 2.8 de sigma me valdria,eso sumado a su estabilizador y esa focal seria una excelente compra.

juanmeitor
16/02/07, 16:31:56
Yo con que de mas o menos la calidad del 17-70 2.8-4 o del 18-50 2.8 de sigma me valdria,eso sumado a su estabilizador y esa focal seria una excelente compra.

Pues no quiero echarte un jarro de agua fría, pero dudo mucho que de la calidad del 17-70 o el 18-50. Aunque será el primer 18-200 para Canon estabilizado. Ahí los de Nikon tienen un pedazo de 18-200 VR de lujo. A ver si Canon se pone las pilas y saca algo equivalente.

Saludos.

Juanma
16/02/07, 16:37:02
No es que sea extraordinariamente luminoso... :(
¿Alguien sabe de cuántos pasos es el estabilizador?

Saludos.

Juanma.

Bee
16/02/07, 23:10:19
Muy buen precio ,a ver si le acompaña en calidad...

fermaker
17/02/07, 01:49:36
Esperaremos...

drlecter
17/02/07, 03:20:24
También lo tienen en nomática... aunque un poco más carillo... 614,95€!!!
http://www.nomatica.com.es/p.aspx?i=141773

titodigital
03/06/07, 13:18:38
¿ alguien sabe algo ? ¿ donde se puede ver alguna prueba ? ¿ donde comprarlo ?

titodigital
03/06/07, 13:28:45
por cierto, en Pixmania pone que estara disponible apartir del 15/6/2007

http://www.pixmania.com/es/es/534239/art/sigma/objetivo-18-200-f-3-5-6-3.html

eso si, solo aparece con montura Nikon. ¿ Saldra para Canon tambien ?

Pepito
03/06/07, 13:56:37
En Pixmania llevan tiempo anunciando la salida y despues postponiendola....

juanmeitor
04/06/07, 09:29:05
Si es que hoy todos hacen igual... Anuncian los productos cuando son poco más que una carcasa de plástico, y luego a esperar, y esperar, y esperar...
Si no que se lo digan a los que esperan la Mark III.

Saludos.

aries
04/06/07, 12:48:24
a ver quien es el primero en tenerlo para comentarnos que tal se comporta, el estabilizador es un plus, pero si va acompañado de una mejora óptica respecto a la versión anterior, es un todoterreno muy a tener en cuenta. A ver si sale de una vez ya al mercado!

fotoadicto
05/06/07, 12:33:52
Realmente son 410 Euros.

http://www.fotocinecolor.com/catalogo/objetivos/sigma/s18-200os.php?p=c

zippo
05/06/07, 12:44:16
Realmente son 410 Euros.

http://www.fotocinecolor.com/catalogo/objetivos/sigma/s18-200os.php?p=c

Lo que no he conseguido averiguar es si el precio es con IVA incluido o no...
Y luego hay otra cosa...de momento no hay opción de comprarlo...sale como No-Stock. :(
Creo que de momento sigue tocando esperar...:descompuesto

Ramón Nates
05/06/07, 13:22:38
Parece que ya se acerca la fecha.Hoy me a llegado esto:

"estimados clientes y amigos.... Disponiblidad del Sigma 18-200mm F3.5-6.3 DC OS, para Nikon- canon , á partir de mediados de Junio Saludos jesús." Y si Jesus de fotocinecolor dice esto yo me fio.

cansi
05/06/07, 13:46:15
Yo tambien lo he recibido, pero un poco tarde pues no he aguantado tanto y me compre al final el 24-105 L.

ZELLOS
05/06/07, 14:42:34
Zippo No Se Paga Iva, Por Lo Tanto No Se Puede Desgrabar, Un Saludo

titodigital
05/06/07, 14:59:24
¿ alguien ha visto en alguna web un análisis o "review" del 18-200 OS de Sigma. Solo he encontrado webs con especificaciones tecnica. Se que se la ha añadido estabilizador (OS), pero ¿ habra mejorado en calidad optica en cuanto a la version sin-OS ???

¿ Alguna web lo ha analizado ?

ALUCINO
05/06/07, 16:34:32
Por favor si es verdad que el 15/06/07 esta disponible y alguien lo compra, que lo diga, porque yo estoy como loca por saber cual es el resultado y sobre todo si antes de las vacaciones mejor para poder comprarlo y poder disfrutar de él.

chiao

franchirulo
05/06/07, 23:09:02
Yo estoy mas de un mes buscando informacion sobre este objetivo. En pixmania no paran de retrasar su disponibilidad. A ver que tal sale y alguien nos cuenta como va. Estoy impaciente, como se demore mucho me voy a por el 24-105 que por 750€ lo pillo an Andorra.

linus
06/06/07, 11:27:37
hola,

tambien llevo tiempo preguntandome por este 18-200 OS, sobretodo por que mi actual todoterreno un 28-105 USM II (que por cierto es fantastico) se me queda corto de angular, ademas del plus que le daria el OS...

por cierto "franchirulo -->> por 750€ lo pillo an Andorra"

donde en andorra lo pillas por ese precio???

saludos

titodigital
06/06/07, 18:42:39
mensaje de Reflecta (distribuidor oficial de Sigma en españa) a mi pregunta sobre la disponibilidad del 18-200 OS

---------------------------

Le informamos que esta previsto su lanzamiento para mediados de Julio, pero no tenemos fecha exacta.
Tampoco tenemos constancia de ninguna pagina o revista que haya hecho revisión de la óptica todavía.
Atentamente,
Reflecta S.A.

cansi
06/06/07, 18:44:21
De todas maneras fotocinecolor compra directamente a Japon. Lo mismo no se lo distribuye Reflecta. Un saludo

titodigital
06/06/07, 18:47:55
hmmm ¿ y su garantia sera valida en España ?

cansi
06/06/07, 19:18:09
Rectifico. He hablado varias veces con Jesus Gabarre, de fotocinecolor, y me dijo que compraba productos a Japon directamente. Lo que no se que clase de articulos compra, pero lo que yo he comprado ahi, camaras, objetivos etc, todo tenia garantia y manual en español. Un saludo.

walkera
06/06/07, 22:24:25
Buenas noches,
Me podrías decir donde pillas el 24-105L por 750 euros en Andorra?
Gracias y saludos.

franchirulo
06/06/07, 22:46:10
Walkera. El 24-105 en preciosdeandorra.com Estoy en lista despera, pues el objetivo del kit de la 5D.

lyg
07/06/07, 00:31:22
Yo con que de mas o menos la calidad del 17-70 2.8-4 o del 18-50 2.8 de sigma me valdria,eso sumado a su estabilizador y esa focal seria una excelente compra.

Hombre , si tiene la calidad del 17-40 , estabilizador , focal hasta 200mm y cuesta mucho menos de la mitad vendo ahora mismo todos los bártulos y que quedo con ese solo.


Me temo que en angular será mucho peor que el 17-40 y no digamos a 200mm. Su virtud será su practicidad , no su calidad.

fotoadicto
08/06/07, 13:47:53
Hombre , si tiene la calidad del 17-40 , estabilizador , focal hasta 200mm y cuesta mucho menos de la mitad vendo ahora mismo todos los bártulos y que quedo con ese solo.


Me temo que en angular será mucho peor que el 17-40 y no digamos a 200mm. Su virtud será su practicidad , no su calidad.

Logico, es más que razonable. Lo importante es que tenga calidad suficiente.
A ver la nitidez...

titodigital
08/06/07, 16:55:08
en la web oficial de Sigma America dicen que estara disponible a mediados de Junio, cosa que coincide con Pixmania y con Fotocinecolor

http://www.sigmaphoto.com/news/news.asp

¿ Alguien sabe algo ?

selkirk
10/06/07, 14:42:16
¿ alguien ha visto en alguna web un análisis o "review" del 18-200 OS de Sigma. Solo he encontrado webs con especificaciones tecnica. Se que se la ha añadido estabilizador (OS), pero ¿ habra mejorado en calidad optica en cuanto a la version sin-OS ???

¿ Alguna web lo ha analizado ?

¡alejop!: http://www.dpreview.com/news/0609/06093013sigma18-200dcos.asp y http://www.dslrmagazine.com/digital/objetivos-para-camaras-digitales/sigma-18-200mm-f3.5-6.3.html

aunque sólo son avances, no reviews

a mandar

titodigital
12/06/07, 15:19:30
bueno, en la web oficial de sigma aparece que los objetivos ya estaran disponibles esta semana

http://www.sigmaphoto.com/news/news.asp
http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3324&navigator=6

titodigital
14/06/07, 16:14:02
ya aparece en el catalogo oficial de Sigma

Segun Pixmania estara disponible a partir de Agosto

http://www.sigmaphoto.com/lenses/lenses_all_details.asp?id=3324&navigator=6
http://www.pixmania.com/es/es/534239/art/sigma/objetivo-18-200-f-3-5-6-3.html

por lo que veo, han retrasado su disponibilidad en Pixmania de nuevo !

javierg
16/06/07, 12:08:38
El que anuncian para agosto en pixmania es el de montura Nikon, el de montura Canon lo tienen anunciado para Junio, aunque lo van retrasando a medida que llega la fecha
http://www.pixmania.com/es/es/534279/art/sigma/objetivo-18-200-f-3-5-6-3.html

MANUEL GARCIA GARCIA
16/06/07, 12:32:11
Parece que ya se acerca la fecha.Hoy me a llegado esto:

"estimados clientes y amigos.... Disponiblidad del Sigma 18-200mm F3.5-6.3 DC OS, para Nikon- canon , á partir de mediados de Junio Saludos jesús." Y si Jesus de fotocinecolor dice esto yo me fio.
HOLA, QUISIERA PREGUNTAROS POR ESE OBJETIVO SIGMA 18-200,¿ES BUENO DA CALIDAD?

agomez666
16/06/07, 12:37:49
De momento en Pixmania 530€
http://www.pixmania.com/es/es/534279/art/sigma/objetivo-18-200-f-3-5-6-3.html

MANUEL GARCIA GARCIA
16/06/07, 12:38:51
Me Puedes Decir Si El Objetivo Q1ue Tienes De Sigma 18-200 Es Bueno?, Da Calidad.

favagon
18/06/07, 10:56:28
Me Puedes Decir Si El Objetivo Q1ue Tienes De Sigma 18-200 Es Bueno?, Da Calidad.

Si te refieres al 18-200 OS nadie te puede decir como va ya que aun no salio a la venta.
Ahora si te refieres al 18-200 normal va bastante bien, aunque mucho mejor va el 18-250 de Tamron
Saludos.

emeeos
20/06/07, 01:43:02
Hablando del Tamron 18-250, he leído una critica de este objetivo y hablan muy bien de él.

Por cierto alguien me puede explicar la diferencia de precios, en Pixmania está en 562 y el Jordibas en 395, nada menos que 167 € de diferencia. ???????????? :( :( :o :o

Saludos.

70grados
20/06/07, 09:30:43
Hablando del Tamron 18-250, he leído una critica de este objetivo y hablan muy bien de él.

Por cierto alguien me puede explicar la diferencia de precios, en Pixmania está en 562 y el Jordibas en 395, nada menos que 167 € de diferencia. ???????????? :( :( :o :o

Saludos.
En Jordibas lo traen por importación paralela (pierde la garantía oficial pero ellos te ofrecen una propia )

nachof30
20/06/07, 10:39:18
Hablando del Tamron 18-250, he leído una critica de este objetivo y hablan muy bien de él.

Por cierto alguien me puede explicar la diferencia de precios, en Pixmania está en 562 y el Jordibas en 395, nada menos que 167 € de diferencia. ???????????? :( :( :o :o

Saludos.

Yo lo compré el oro día, y la verdad que estoy muy contento con el, por cierto este objetivo por internet, no tengo muy claro porqué, pero está mas caro que en las propias tiendas, por lo menos aquí en Zaraoza, yo lo compré por 445 Euros, en una red de tiendas de fotografía que hay aquí en Zaragoza, Fotoprix, pero que creo que también se han extendido a otras ciudades, puedes echar un vistazo en su página web, por si en tu ciudad hay alguna.

emeeos
20/06/07, 19:25:36
En Jordibas lo traen por importación paralela (pierde la garantía oficial pero ellos te ofrecen una propia )


Y esto pueda dar problemas o funcionan bien, nunca les he comprado nada.

Saludos.

javierg
20/06/07, 20:08:41
Yo lo compré el oro día, y la verdad que estoy muy contento con el, por cierto este objetivo por internet, no tengo muy claro porqué, pero está mas caro que en las propias tiendas, por lo menos aquí en Zaraoza, yo lo compré por 445 Euros, en una red de tiendas de fotografía que hay aquí en Zaragoza, Fotoprix, pero que creo que también se han extendido a otras ciudades, puedes echar un vistazo en su página web, por si en tu ciudad hay alguna.

¿Cuál es el que compraste el otro día en Fotoprix, el Sigma 18-200 OS?

mesecae
20/06/07, 22:26:19
Hablando del Tamron 18-250, he leído una critica de este objetivo y hablan muy bien de él.

Por cierto alguien me puede explicar la diferencia de precios, en Pixmania está en 562 y el Jordibas en 395, nada menos que 167 € de diferencia. ???????????? :( :( :o :o

Saludos.

En el Corte Inglés, está a 490€ y ahora se puede pagar en 12 meses sin intereses.

¿Se sabe si realmente es mejor que el 18-200 de Tamrom, dejando al margen los 50mm de diferencia de focal?

Saludos

emeeos
21/06/07, 01:01:55
En el Corte Inglés, está a 490€ y ahora se puede pagar en 12 meses sin intereses.

¿Se sabe si realmente es mejor que el 18-200 de Tamrom, dejando al margen los 50mm de diferencia de focal?

Saludos

En la revista Super Foto, nº 137 viene un articulo sobre este obetivo, dicen que exteriormente da la sensación de estar trabajando con el mismo objetivo por que tiene las mismas dimensiones, enumeran alguna mejoras con repecto al antecesor, el anillo de enfoque es más ancho y ergonomico, destaca la rapidez de enfoque y al parecer internamente tambien es diferente esta formado por trece grupos y dieciseis elementos (no sé como venía el otro)
La bayoneta de fijación es totalmete metalica y trae de serie un parsasol tipo petalo.

En fin parece que biene mejor acabado que el 18-200.

Saludos.

nachof30
21/06/07, 11:20:08
Os pongo unos ejemplos para que os hagáis una idea de como va este objetivo tamron 18-250 en 18mm y 250mm, siento que las fotos no sean mas artísticas pero es lo único que veo desde casa.
Como podéis ver, a 250mm. se produce algo de viñeteo, o al menos eso me parece a mi.

http://img261.imageshack.us/img261/9117/79881098to1.jpg

http://img443.imageshack.us/img443/961/84560344uk4.jpg

juanmeitor
21/06/07, 11:58:30
¡Pues según esas fotos, tiene una pinta fantástica!

Saludos.

Jocana_13
21/06/07, 12:11:13
Quizás es mi monitor, estoy en el curro, pero no veo el viñeteo.
Si me parece que tiene buena nitidez y si la foto es tal cual, tambien lo veo bien de color.

nachof30
21/06/07, 14:36:38
Si, la foto está tal cual, sin retocar nada, lo del viñeteo lo digom por la primera, no se... seran paranoias mías.

Amsler
21/06/07, 14:57:43
Hombre, pues viñeteado.....si quieres lo encuentro, pero yo no lo veo. Las fotos están muy bien. Este objetivo me parece una solución interesante para tener un objetivo-para-todo en determinados viajes en los que no puedes ir muy cargado.

Un saludo

immember
21/06/07, 15:49:59
Tengo actualmente el SIGMA 18-200 para mi 350d y aunque estoy contento un amigo con el tamron 18-200 hace fotos algo más nitidas.

Estaba a punto de comprarme el T 18-250 pero vi en el foro información sobre el 18-200 OS y decidí esperar, pero viendo estas dos muestras de la grua, tengo la duda entre esperar (una eternidad, siendo verano) o lanzarme por el tamron.

¿creeis que vale la pena esperar por el OS? (ya sé que nadie ha probado este OS pero supongo que sí habéis probado IS de CANON -ya sé que debe estar a años luz-)

linus
22/06/07, 18:08:40
En Chinaarts ya lo tienen...

http://cgi.ebay.es/NEW-Sigma-18-200mm-f3-5-6-3-DC-OS-for-Canon_W0QQitemZ220124164150QQihZ012QQcategoryZ4687 QQcmdZViewItem

pero el precio es algo caro para lo que estilan, en FCC Andorra esta mejor

http://www.fotocinecolor.com/catalogo/objetivos/sigma/s18-200os.php?p=c

saludos

p.d. que buena pinta tiene el Tamrion 18-250... ;-)

hoellemeister
22/06/07, 19:30:20
Por aquí hay algunas fotos de muestra. Parece que ya hay quien lo tiene:

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/545356/0

(Texto en inglés)

ZELLOS
25/06/07, 14:48:41
Bueno, En Vistas De Que Se Retrasa La Venta Del Sigma 18-200 Os Acabo De Realizar Una Transferencia A Jordibasfoto Por El Tamron 18-250, Ahora A Esperar Al Miercoles Que Me Lo Entregen, Ya Hos Contare Como Me Ha Ido Con Yordibasfoto. Sin Mas Un Saludo A Todos.

xalm
26/06/07, 00:08:20
Hoy ya lo he visto a la venta en Casanova Foto ( BCN ). Estaba expuesto y tiene muy buena pinta. Su precio es 500 €, Estoy a la espera de vender mi sigma 18-200 para poder comprarlo.

fotoadicto
26/06/07, 09:04:15
Parece que ya lo tienen es stock en muchos sitios

http://www.amazon.com/Sigma-18-200mm-3-5-6-3-Optical-Stabilizer/dp/B000NOSCGM/ref=sr_1_6/103-7560012-3431035?ie=UTF8&s=photo&qid=1182841521&sr=1-6

Habrá que esperar las pruebas.

hydro
26/06/07, 09:55:34
Pues de momento parce una opción muy interesante...un todoterreo en toda regla.

:wink:

linus
26/06/07, 13:44:32
potos de prueba... para quien sepa un poco de japo ;-)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/

saludos

jonuma
26/06/07, 17:36:07
Por fin lo pude comprar el viernes 22 de junio por 402 € en fotocinecolor.com
Lo compre algo mas barato de lo que marca la web porque lo compre en la tienda fisica que tienen en andorra.
Este precio es el final y es sin IVA porque no existe tal impuesto en Andorra.
Para traerlo a España no hay que declararlo en la aduana porque no supera el importe maximo permitido.
Soy un aficionado novato a la fotografia aunque llevo varios años con mi Canon D-300. Solo puedo decir que para mis exigencias cumple perfectamente mis espectativas y el extra del estabilizador me ayuda a realizar fotos de interior magnificas sin tener que usar el flash, y unas fotos mucho mejor enfocadas que con mi antiguo Tamron 28-200.

zippo
26/06/07, 17:38:45
Por fin lo pude comprar el viernes 22 de junio por 402 € en fotocinecolor.com
Lo compre algo mas barato de lo que marca la web porque lo compre en la tienda fisica que tienen en andorra.


Enhorabuena...creo que eres el primero!:grin: Disfrútalo mucho!!! Nos harías un gran favor si en cuanto puedas nos cuelgas algunas fotos para que podamos ver que tal se comporta esta óptica...que tal va el estabilizador...etc. Pooooorfaaaaa.....:oops: :wink:

drlecter
26/06/07, 19:54:29
la tradución es automática y al inglés, pero algo es algo :)

http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2F cda%2Flens_review%2F2007%2F06%2F22%2F6493.html&langpair=ja%7Cen&hl=en&ie=UTF8

drlecter
27/06/07, 17:11:58
Otra prueba un poco mejor que la anterior :)
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=339822

A ver si alguien es capaz de averiguar cuantos pasos es capaz de compensar el OS de Sigma. El del 80-400 creo que permitia 2 pasos de reducción.

franchirulo
27/06/07, 23:24:47
Ya esta agotado en fotocinecolor, recibio 10 y volaron. Tendra disponibles dentro de 20 dias minimo. No ahi manera de pillar uno. :(

actpower
28/06/07, 09:26:58
Yo estoy interesado en comprarme uno, y según el de fotocinecolor, se venden como roscas...malo malo no debe ser (evidentemente, que nadie piense que va a ser el santo grial de los objetivos), asique es mi objetivo ideal para fotos multipropósito :-)

A ver si en estos 20 días aparece alguna Review seria...

immember
28/06/07, 13:42:39
Lo pedí en TODOCINECOLOR y lo he recibido hoy mismo. Tenía el 18-200 normal y he hecho pruebas con ambos y es una pasada. Nunca he probado un IS de Canon por lo que no puedo comparar entre estabilizadores.
He hecho fotos en mi despacho de una caja de impresora (200mm, ISO400) y con el OS leo las letras perfectamente pero con el antiguo se ven movidas. También agradezco que el zoom vaya un poco más duro. con el antiguo tenía que bloquearlo si quería hacer una foto mirando hacia abajo.

Sobre TODOCINECOLOR la recomiendo, un muy buen trato personalizado. Muy buen precio y envían por NACEX. Lo pedí el lunes y lo he recibido hoy jueves.

Claudio
28/06/07, 15:19:38
A ver cuando hacen una review decente, porque la optica promete.

actpower
28/06/07, 15:29:32
FOTOOOOOOSSSS!!!! (please)

brunoat
28/06/07, 15:58:54
con el OS leo las letras perfectamente pero con el antiguo se ven movidas.

¿Y a qué velocidad disparaste en ambos casos? Sin ese dato creo que lo que comentas es de poca ayuda...

zensuni
29/06/07, 08:33:25
Hola, yo también busco información de este producto como un loco ya que estaba casi apunto de encargar el tamron 18 250. Pero hasta que no vea una review de algún sitio conocido no pienso mover ficha. Además la mayoría de los mensajes que veo en las webs en plan "ya lo tengo lo compre en ... por ..." me parecen SPAM ya que no dan ningún detalle ni suben fotos ni nada de nada.

politx
29/06/07, 10:15:03
llevo un año esperando estre objetivo, sinceramente creo que todavia no ha salido, y que es publicidad, hasta que no vea una foto, un reportage en quesabesde.com o alguien del foro de confianza lo tenga no me lo creo, la lente promete, haber si realmente merece la pena, seguiremos esperando.

sonris
29/06/07, 10:22:38
Yo lo acabo de pedir ahora mismo en Expansys, ponia que tenian de 1 a 5 en Stock, asi que imagino que me llegara el lunes, una pena no poder probarlo este finde pero casi mejor porque el siguiente me voy a la playa. Asi podre probarlo.

selkirk
29/06/07, 15:16:07
paciencia, que las prisas no son buenas

shakespeare
29/06/07, 15:41:26
Yo lo acabo de pedir ahora mismo en Expansys, ponia que tenian de 1 a 5 en Stock, asi que imagino que me llegara el lunes, una pena no poder probarlo este finde pero casi mejor porque el siguiente me voy a la playa. Asi podre probarlo.


:( Pues acabo de mirar en la web de Expansys y no encuentro el objetivo con estabilizador,el que encuentro es el normal,el SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC.
¿Dónde lo has visto?¿Qué precio tiene?

sonris
29/06/07, 19:15:47
http://www.expansys.es/p.aspx?i=141773 prueba en esta, esta a 549.95. Caro pero yo no pago iva asi que descuenta 16% y no se me queda tan mal de precio. Ya me lo han enviado y espero poder recibirlo el lunes, me viene perfecto ya que estaba indeciso sobre que objetivo llevarme a New York y Punta Cana a primeros de Agosto. Esta es la ocasion perfecta para poder probarlo y asi llevar un unico objetivo en vez de varios.

politx
29/06/07, 19:59:25
uno lo compra por 402 euros, otro por quinientos y pico, seguro que lo teneis, no estais tomando el pelo?

sonris
29/06/07, 20:24:36
Yo desde luego no te lo tomo. Haber, en expansys esta a 549,95 CON IVA.
Jonuma lo ha comprado en fotocinecolor por 402 en la misma tienda fisica y SIN IVA, si tu lo pides por internet por supuesto que te saldra por un poquito mas de esos 402 ya que tendria que pasar la aduana y exactamente no se cuanto seria ese poquito mas.
Como ya te he dicho yo no pago el IVA asi que me sale mas o menos por lo mismo . lo unico que en expansys tienen stock y te lo envian en 2 dias.

mikymsk
29/06/07, 21:30:06
Yo tambien tengo el Tamron 18-250 y la verdad es que estoy muy contento con él, hace unas fotos estupendas y en cuanto tenga de vuelta mi 400D del SAT me parece que voy a flipar......

zensuni
30/06/07, 09:02:05
Por fin!!!!!

En digitalcamaralens (http://www.digitalcamaralens.com/index.htm) lo están analizando, en breve el análisis completo por ahora solo la galería (http://www.digitalcamaralens.com/Html/Objetivos/Sigma/Sigma%2018-200%20OS/Galeria/Galeria%20Sigma%2018-200%203.5-6.3%20DC%20OS.htm) de fotos.

naranjito
30/06/07, 19:00:18
Hola a todos!
Pues me parece que tiene una pinta excelente.....yo he estado buscandolo por Madrid y no he encontrado uno ni vivo ni muerto. La verdad es q comprar uno para viajar no estaria nada mal pq a veces se hace imposible viajar con tanto trasto. Creo que este nos facilitaria las cosas y podriamos dejar la compacta muchas mas veces en casa.
saludos y a seguir esperando....

herbie
30/06/07, 19:08:18
En Valencia de momento tampoco nada de nada.

tuku
01/07/07, 18:23:12
creeis este objetivo como unico para novato en reflex esta bien?? :o

Jocana_13
01/07/07, 22:35:28
Bien?? Que si está bien?? Está de Fruta Madre!!!
Rango focal muy adecuado y amplio, buena calidad optica y estabilizador para focales largas y velocidades bajas... Para casi cualquier situación, un todo-terreno ideal, a mi modo de ver.

JuanMa_drid
02/07/07, 00:35:58
Bien?? Que si está bien?? Está de Fruta Madre!!!
Rango focal muy adecuado y amplio, buena calidad optica y estabilizador para focales largas y velocidades bajas... Para casi cualquier situación, un todo-terreno ideal, a mi modo de ver.

Me sorprende tu optimismo desmesurado sobre esta lente, yo no la tengo con la cual solo puedo basarme en los articulos que he leido y creo que habria que ser un poco mas prudente Aqui os dejo un link con un analisis para mi muy bueno y ojo !! no la pone muy bien en cuanto a color , contraste y algunos otros detalles. Espero os sea de utilidad

http://www.dcresource.com/forums/showthread.php?t=32255

bbuchy
02/07/07, 08:25:59
Mucho tieen que haber mejorado. Yo tuve el 18-200 que salió inicialemnet (y que no ceo que haya cambiado) y no distaba, en calidad óptica, mucho de un pisapapeles.

Tanto rango focal es raro que de mucha calidad...

Jocana_13
02/07/07, 14:37:21
Mi intención no es crear polémica, ni la voy a continuar, pero creo que todos sabemos lo que es un 18-200 y lo que es un objetivo zoom o fijo de tipo L; y está claro que todo lo que no es L, no es L. Es decir que ir a máximos de calidad no es dificil, solo hay que ir a máximos de calidad, y posiblemente de precio. Pero hay, a veces, personas que no quieren o no pueden ir con media docena de objetivos de la máxima calidad y precio, y buscan uno que les dé el máximo de posibilidades, con precio contenido, declarandose, además, principiantes. Y es desde este punto de vista en el que enmarco mi anterior respuesta, dando una opinión sincera (quizás optimista, pero que le voy a hacer, soy así) pensando que cuando yo empecé (no se si he acabado esa fase de principiante, pero no estoy lejos) un objetivo de esas caracteristicas hubiera sido la culminación de mis expectativas. Y que declaro que estoy viendo como resulta, quizás me compre uno. No lo tengo aún, y aunque lo tuviera, no podría hacer análisis de calidad suficiente, declaro mi incompetencia, pero de lo que he leido y lo que he podido ver, he extraido la conclusión de que puede ser muy interesante, y más con los condicionantes expuestos anteriormente. Por lo tanto mi opinión se basa en lo poco que conozco, no pretende ser docta, ni cientifica, pero es comprometida, sincera y honrada para un forero que busca impresiones para sus necesidades fotograficas y condiciones.

Acompaño algunas muestras de pruebas, de todos los niveles:

http://wiselyview.net/blog/read-898.html
http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2F cda%2Flens_review%2F2007%2F06%2F22%2F6493.html&langpair=ja%7Cen&hl=en&ie=UTF8
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=339822
http://www.ricksastro.com/gallery2/main.php?g2_itemId=1173
http://www.dcresource.com/forums/showthread.php?t=32255

Eso es to..., eso es to.., eso es todo, amigos.

JuanMa_drid
02/07/07, 14:53:26
Jocana, mi comentario va mas en la linea de lo que tu dices pero pienso que tendremos que ver si el OS merece los 300€ de mas que pagas por un 18/200 sin OS
Saludos

bbuchy
02/07/07, 15:30:39
Mi intención no es crear polémica, ni la voy a continuar...

Eso es to..., eso es to.., eso es todo, amigos.


Da gusto cuando la gente expone sus puntos de vista con educación, respeto y argumentos. Con gente como tu me encanta discrepar. :birring


Yo me compré una 350D con un 18-200 y me decepcionó profundamente, si bien es cierto que venía de una compacta de calidad eché en falta nitidez y contraste, pero el enfoque, el color y el acabado me parecieron mucho mas que dignos.

Es cierto que lo que me hizo decidirme fué la comparación con el 50 1.8 (no es ni L ni caro pero si muy bueno ópticamente) pero posteriores comparaciones con otras alternativas, como el 18-50 de Sigma o el 17-50 de Tamron (especialmente este útlimo) me reafirman en la hipótesis de que es un objetivo un tanto decepcionante.

Tiene innegables ventajas: peso, volumen, rango focal, no lo quitas luego no se ensucia el sensor ni el objetivo, etc. pero al ampliar la foto al 100% ....:descompuesto

En cualquier caso, no deja de ser la opinión de un aficionado, y de bajo nivel, tomadla como tal.

Una vez mas, Jocana_13, gracias por tu opinión enhorabuena por tu estilo.


Buenas fotos a tod@s.

selkirk
02/07/07, 19:56:36
Pues en este post http://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=37524 el amigo "digitalcamaralens.com" ya nos dice dónde podemos ver una prueba, en http://www.digitalcamaralens.com/Htm...0Ergonomia.htm.

Así que a estudiar, ...

favagon
03/07/07, 10:33:55
En Gijón / Asturias aun no saben nada de cuando les llegara ese objetivo, llevo yo mas de seis meses esperando por el para probarlo y de momento nada de nada, y es una tienda que es de las primeras en recibir el material ya que es muy famosa y potente, así que ya veremos cuando lo podré probar.
Saludos.

shakespeare
04/07/07, 11:09:15
Ahora solo falta encontrar una tienda donde lo vendan a buen precio y que tengan stock, que por lo que se ve vuelan.
¿Qué sitios recomendais para comprarlo?
¿Qué sitios teneis de confianza?



-----------------------------------------------------------------------
CANON EOS 400D + TAMRON 17-50/2.8 XR Di

fotoadicto
04/07/07, 15:38:59
Una preguntita:
He estado leyendo en que consiste la estabilización de la lente y pone en casanovafoto que se estabiliza desplazando el grupo óptico de estabilizador de imagen... ¿Ese movimiento no hace que la lente sea mucho más delicada a la hora de posibles golpes que siempre pueden ocurrir en los viajes que hacemos?
Eso sería una pregunta generica para todas las lentes estabilizadas
Gracias.

javierg
05/07/07, 11:42:39
Hace cinco días lo encargué en Fotoprix, 520€, en Zaragoza. Me dijeron que puede tardar unos 20 días, sin garantizar el plazo. Me ponen en la lista de encargos del importador y a ver.

Ya contaré cuando llegue.

favagon
05/07/07, 14:03:50
Hola, esta mañana estuve de nuevo en la tienda que compro habitualmente y me dijeron que de este objetivo no se sabe nada aun de cuando estará a la venta, yo pregunto, alguien lo tiene ya en sus manos?, de ser así me podríais decir donde lo comprasteis?, y si puede ser el precio también, es que esta tienda es de las primeras en recibir material y me juran y me perjuran que aun no lo tiene ninguna tienda en España, que el día que yo me entere de que alguna tienda en España lo tiene que ellos lo tendrán también, por eso quisiera saber si de verdad alguien lo tiene en sus manos ahora mismo.
Saludos.

joe_black
05/07/07, 15:07:32
Hola, en Casanovafoto de Madrid me han dicho que seguramente lo tienen para la semana que viene. Entre 499€ y 470€ iva incluido. Me avisarán cuando lo reciban.

Un saludo.

favagon
05/07/07, 16:17:09
Gracias joe black por la información, o sea que es lo que me dicen en (mi tienda), que de momento nadie lo tiene todavía, y ellos esta mañana también me aseguraban que nadie conoce el precio exacto, que solo son suposiciones, así que ya veremos en que para todo, lo que sí es una vergüenza es desde que hace que Sigma lo presentó y que aun no lo tengamos los usuarios.
Por otra parte igual estamos esperando por el con los brazos abiertos y luego la decepción sea grande, yo la ventaja que tengo es que me dejan probarlo antes de quedármelo.
Saludos.

zippo
05/07/07, 16:20:03
Por otra parte igual estamos esperando por el con los brazos abiertos y luego la decepción sea grande, yo la ventaja que tengo es que me dejan probarlo antes de quedármelo.


Aquí tienes algo que puede que te sea útil...:wink: :
http://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=37524

Saludos!

favagon
05/07/07, 16:42:22
Gracias zippo, ya lo había leído, y la verdad es que eso poco me aclara, me fío más de las pruebas que hacen aquí:

http://www.digitalcamaralens.com/Html/Objetivos/Sigma/Sigma%2018-200%20OS/Sigma%2018-200%20OS%20Const.%20y%20Ergonomia.htm

No es que le den una puntuación demasiado alta, pero ya veremos, yo de esta marca tengo el que mayor puntuación le dieron, se trata del 50-150, es cierto que es fantástico, pero apenas lo uso, por eso estoy a la espera de probar este nuevo aunque solo sea por el estabilizador, tendremos que tener paciencia y esperar a poder probarlo.
Gracias a todos y hasta pronto.

zippo
05/07/07, 16:47:47
Gracias zippo, ya lo había leído, y la verdad es que eso poco me aclara, me fío más de las pruebas que hacen aquí:

http://www.digitalcamaralens.com/Html/Objetivos/Sigma/Sigma%2018-200%20OS/Sigma%2018-200%20OS%20Const.%20y%20Ergonomia.htm


...:roll: ....pero si es lo mismo...el enlace que te puesto es el hilo que colgaron los de Digitalcameralens en canonistas para anunciar su review....ellos ponen allí el mismo link que tu me has puesto...:descompuesto ...Bueno, la cuestión es que estamos hablando de lo mismo...:wink:

voyager
05/07/07, 22:47:27
Buenas , no se, pero llevo siguiendo este objetivo para mi 350 desde el año pasado y ahora no lo tengo muy claro porque parece despues de ver las pruebas de ambos, que el 18-250 de Tamron tiene mejor color y definicion.

Aunque si uno piensa que lo va a usar en viajes para tomar instantaneas en monumentos o paisajes, o para deportes, con las focales grandes el estabilizado realmente funciona, segun las fotos que se estan viendo, porque es dificil que no salgan movidas sin el OS .

Dificil eleccion.

Saludos.!

sonris
05/07/07, 23:28:14
mira que sois... Yo lo encargue en expansys y me llegó en 2 días.lo tengo desde el lunes,haber sí este finde puedo probarlo porque entre semana casi no tengo tiempo.

favagon
06/07/07, 12:15:50
Tienes razón zippo, no me había fijado, te pido disculpas.
Esperemos que llegue pronto el dichoso objetivo.
Saludos.

favagon
06/07/07, 12:20:21
Buenas , no se, pero llevo siguiendo este objetivo para mi 350 desde el año pasado y ahora no lo tengo muy claro porque parece despues de ver las pruebas de ambos, que el 18-250 de Tamron tiene mejor color y definicion.

Aunque si uno piensa que lo va a usar en viajes para tomar instantaneas en monumentos o paisajes, o para deportes, con las focales grandes el estabilizado realmente funciona, segun las fotos que se estan viendo, porque es dificil que no salgan movidas sin el OS .

Dificil eleccion.

Saludos.!

Hola Voyager, el 18-250 yo te puedo asegurar de que va magníficamente bien, es muy bueno, si este Sigma diera la misma calidad y además con el OS seria la repera, pero no creo que baya como este Tamron 18-250, igual tenemos suerte y va igual de bien.
Saludos.

zippo
06/07/07, 12:24:38
Tienes razón zippo, no me había fijado, te pido disculpas.
Esperemos que llegue pronto el dichoso objetivo.
Saludos.

No hombre...no me pidas disculpas...que no hay motivo!:wink:
Yo también estaba esperando a ver que tal este objetivo...bueno, mas que para mi para otra persona que tiene el 18-200 sin estabilizador y lo que quiere es la misma versatilidad que tiene con el suyo, pero con la mejora de poder disparar a bajas velocidades...y deseando que suba algo la calidad general de la lente (aunque esto lo veo mas difícil)...a ver si se cumplen nuestras espectativas.:wink: Otro tema es dónde comprarlo y por que precio, porque hay opciones muy dispares por el momento.:(

Saludos!

franchirulo
07/07/07, 10:47:56
Bueno por fin me he pillado uno :) :) . Lo teneis en Fotocinecolor a 410€ todavia le quedan unos pocos. Ya os contare cuando lo reciba.

SUNTRUNI
08/07/07, 00:34:40
lo tienen en fotocasio por 480€,pero es un poco castaña(por lo menos a mi gusto),he colgado las fotos que he hecho en el otro post,el de la prueba publicada.

manutremo
11/07/07, 06:16:03
Yo debo decir que me ha sorprendido por la buena calidad óptica que da y por lo efectivo que es el OS. Había tenido la versión no-os y creo que con esta se han superado. Es un objetivo que no decepciona, lo que no se le puede es pedir la calidad de un L porque no lo es, pero es mucho mejor que muchos en todos los sentidos. Un objetivo perfecto cuando se quiere viajar ligero.

35mm
13/07/07, 20:06:14
Buenas.....

Hoy lo he probado. En la tienda que suelo comprar. También probé allí el tamron.

Para mí, y con las pocas fotos hechas en ambos casos, la calidad de imagen es similar, (abría que probarlas en idénticas situaciones).

Lo que sí me ha gustado más en el sigma es que es más objetivo, más grande y pesado mejor ergonomía en una palabra, y lo digo yo que no me gustan para nada los grandes y pesados.

El OS, simplemente funciona. Si supiera de alguna pagina para subir fotos, os pondría algún ejemplo.

El zoom decir que quizás va mejor en el tamron, pero tampoco es que vaya mal en el sigma.

Los 50 mm de más en el tamron, sinceramente no creo que se noten en exceso.

En ambos casos se mejora muy mucho la foto retocándola.


En fin, me ha gustado más de lo que creía. Habrá que pensárselo detenidamente.


Saldos digo saludos , y perdón por el tocho.

franchirulo
14/07/07, 02:40:46
Ayer lo recibi. He tirado pocas fotos, pero la verdad es que no me ha decepcionado en absoluto.
El OS funciona bien, aunque no he probado los IS de Canon. Es un ojetivo robusto y para mi bien terminado, no da sensacion de plasticoso.
Tienen la opcion de bloquear el zoon. Trae su parasol que puedes poner con el filtro aunque no sea slim. Eso si un poquito pesado respecto al pisapapeles.
Yo personalmente no aprecio viñeteo a 18mm.
La verda es que de momento parece que hice buena compra.
Ya os seguire contando. Saludos.

sergiodbenito
14/07/07, 19:27:05
por cuanto te ha salido??
saludos

franchirulo
14/07/07, 23:50:34
Si Sergiodbenito. Sigma denomina a sus objetivos estalizados OS. En los Canon es IS.
Yo lo pille en Fotocinecolor.com en 410€ + 15 de envio y todo OK, pero creo que los tiene agotados mira a ver. En caso de que los tenga agotados, mandale un email y preguntale. Saludos.

sergiodbenito
15/07/07, 12:03:49
La verdad es que si funciona bien, me parece un precio de p.madre...

Saludos y a disfrutarlo.ya pondras alguna foto para que comparemos..vale?

manutremo
15/07/07, 13:29:09
Otro ejemplo... en modo AI Servo, 200mm, 1/250s y f5.6

http://viajeros.no-ip.info/_MG_5165.jpg

MANUEL GARCIA GARCIA
15/07/07, 18:18:23
quisiera preguntarte por la calidad de imgen que da el sigma 18-200 os de sigma

verso
15/07/07, 18:35:40
Hola a todos,
Hace un mes mes compre la 400D y el pisapapeles, y la proxima semana me marcho de vacaciones a hacer ruta por Europa.
Me quiero comprar un objetivo y llevo varios dias dandole vueltas. Por mi presupuesto (no mas de 500 eur.) estoy entre el Canon 17-85 IS y el nuevo Sigma 18-200 OS.
¿Alguien que los haya probado, me puede aconsejar?
Gracias

manutremo
15/07/07, 20:30:27
Yo creo que en plan de viaje con un solo objetivo te va a dar más juego y mucha más flexibilidad el Sigma, con el canon posiblemente echarás de menos los mm que le faltan de 85 a 200. La calidad de imagen creo que es bastante similar, por no decir que el sigma es un poco mejor.

franchirulo
15/07/07, 20:55:27
Verso. Yo tambien estaba dudando entre esos objetivos. Al probar el Canon y el Sigma 18-200 sin estabilizar no encontre demasiada diferencia. Por lo que al final compre el nuevo Sigma con OS, mas rango focal y menor precio. Siendo un recien llegado al mundo reflex tengo de sobra. De momento claro.
Si quieres pruebas mira en digitalcamaralens.com

manutremo
15/07/07, 20:58:50
quisiera preguntarte por la calidad de imgen que da el sigma 18-200 os de sigma

Aquí pongo otro ejemplo:

ISO200, 1/60s, f5.6, 200mm

http://viajeros.no-ip.info/IMG_5172.jpg

ALUCINO
15/07/07, 21:38:48
Manutremo, muchas gracias por esas fotitos:aplausos . Tenía duda entre en TAMRON 18-250 Y EL SIGMA 18-200 OS pero visto los comentarios y tus fotos creo que me decantaré por el SIGMA. Voy corriendo.........:grin:

naranjito
15/07/07, 21:45:22
hola a todos!
Joer.....me estoy enamorando....cada vez me gusta más......
Nos podrias poner una foto en 18 mm? please!!!!
un saludo

manutremo
15/07/07, 22:16:43
Van un par de ejemplos a 18mm... quizás no son los mejores para ver la calidad óptica, pero sí para ver el funcionamiento del OS:

18mm, 1/8s a f3.5, ISO1600
http://viajeros.no-ip.info/_MG_5133.jpg

18mm, 1/20s a f3.5, ISO1600
http://viajeros.no-ip.info/_MG_5137.jpg

feruse
16/07/07, 14:37:59
Teneis un estudio del Sigma 18-200 os en la siguiente direccion:

http://www.digitalcamaralens.com

joe_black
16/07/07, 20:57:17
Hola a tod@s...
Lo he recibido ésta misma mañana, y no me lo esperaba tan tocho (el pìsapapeles parece de jugete).
No he tenido tiempo de probarlo y además no os serviría de mucha ayuda ya que soy bastante novato, pero si he notado una cosa que dicen en http://www.digitalcamaralens.com, y es que el anillo de zoom va un poco duro. Sobre todo cuando pasas por los 50 mm.
Por lo demás... flipando....:)

Saludos

manutremo
16/07/07, 21:15:43
Lo del anillo del zoom lo noté... de hecho elegí mi unidad de entre 2, y me llevé la menos dura. De todas formas a la que lo uses un poco verás que se va soltando un poco.

naranjito
16/07/07, 22:35:08
hola a todos de nuevo....
Muchas gracias manutremo por poner esas fotos en angular....A mi me parece de una calidad más que aceptable en sus dos extremos y el estabilizador funciona. ¿que mas se puede pedir a un todo terreno? Creo q sigma ha acertado por completo con este modelo, por supuesto no es de la calidad de una lente fija, pero puesta en una reflex nos dará mejores resultados y mas "vidilla" que una compacta.
"Encuantis" pueda me lo pillo.
Saludos y buenas fotos este verano:birring

FotoFuria
28/07/07, 23:34:30
Hola a todos,

por favor ... ¿alguno de los que teneis el 18-200 OS puede especificar sus aberturas máximas por focal ? Yo ahora tengo el sigma 17-70 y quiero comparar ... ¿sabeis si perdere 'mucha' calidad? Pos ala, saludos

Jocana_13
29/07/07, 13:07:05
Esta es la tabla de focales y aberturas máximas que he elaborado a partir de las focales que se señalan en el objetivo y leyendo en el visor de la cámara la máxima F que permite:

18 mm ........ F 1:3.5
28 mm ........ F 1:4.0
35 mm ........ F 1:4.5
50 mm ........ F 1:5.0
80 mm ........ F 1:5.6
135 mm ...... F 1:5.6
200 mm ...... F 1:6.3


Tu 17-70 no lo conozco, no te puedo comparar. :(
Te comento: he adquirido ayer este objetivo con una idea clara: llevarlo como unico recurso soldado a la camara para reportajes de viajes de turismo familiares, para luego hacer un album con 10 x 15 ó 13 x 18. Es decir preferencia a la versatilidad y comodidad. Si tenemos claro eso, es el objetivo ideal, tengo desde hace dos años el anterior sin estabilizar y ya me ha dado muy buenos resultados, de este espero aún más por el estabilizador. Como me dijo una vez el maestro Jota2, "cada objetivo es para una cosa". Sólo hay que saber "qué cosa" quieres hacer para determinar si un objetivo es el adecuado o no.
Es mi forma de verlo, si no te gusta, tengo otras.:grin:

FotoFuria
29/07/07, 16:38:30
Muchas gracias Jocana 13.

Por lo que veo es el 18-200 es bastante más oscuro que el 17-70. Mira, te enseño sus focales:

17 mm. f 1:2.8
19 mm. f 1:3.0
22 mm. f 1:3.2
28 mm. f 1:3.5
45 mm. f 1:4.0
65 mm. f 1:4.5

Pero bueno, como tu dices, tienes que saber para que lo quieres. Mi caso es exactamente igual que el tuyo. Objetivo para vacaciones y salidas.
Quiero un todoterreno y el 17-70 (que lo que hace, lo hace muy bien) se me queda cortito de zoom. Seguramente me acabaré comprando el 18-200 ...

nenu
29/07/07, 18:30:11
Hola a todos,

Sin duda, estoy con Jocana 13 en lo que comenta. Yo también me compré el 18-200 estabilizado porque me gusta muco viajar y llevar la cámara a todas partes y, echaba en falta la versatilidad de llevar un objetivo que me permitiera hacer fotos de todo tipo (me encanta tirar a 18mm en un 70% de las ocasiones y, ocasionalmente utilizaar algo más de tele para determinados detalles).

Lo estuve pensando muy mucho y, finalmente me decidí por el 18-200 OS sacrificando algo de calidad y sobretodo luminosidad en focales largas pero, como te comento, estoy muy contento de la compra y, con el tiempo, ahorraré para comprarme un objetivo de gama superior en las focales donde más me mueva.

Creo que, para los novatos es un buen objetivo (algo caro :descompuesto pero, si es lo que necesitas, vale más pagarlo que ahorrar un poco y quedarse insatisfecho).

Saludos a todos,

ALUCINO
31/07/07, 12:27:03
Estoy nerviosita, porque me lo traen mañana y tengo unas ganas de probarlo.:ola

70grados
01/08/07, 14:51:39
Estoy nerviosita, porque me lo traen mañana y tengo unas ganas de probarlo.:ola

Esperamos un minianálisis-reportaje ansiosamente :grin:

Que lo disfrutes!

FotoFuria
02/08/07, 08:23:05
Estoy nerviosita, porque me lo traen mañana y tengo unas ganas de probarlo.:ola
Ey, ey ... ALUCINO ...¿que tal te va? ¿Hace honor a tu nick? Dinos algo que nos tienes a la expectativa ...:enendido