Mi copISto nuevo, con backfocus?

[nachoLP]

Hola, pues hace 15 dias q compre el 70-200 f4L IS USM para calzarselo a mi 7d, y flipar con la pedazo maquina y el pedazo objetivo que tengo...
Me voy de vacaciones y donde voy no tengo ordenador para ver las fotos, solo descargo las tarjetas, el caso es que cuando he vuelto a casa todas las fotos, TODAS, estan desenfocadas. Despues de "investigar" por ahi, creo, y digo creo, porque ya no se que pensar, que mi flamante copisto padece de backfocus. He hecho la prueba de las pilas, pongo las fotos me decis que os parece, pq yo ya no veo nada...
Todas las fotos a f4,200mm, iso 100 con tripode, disparador e Is desactivado.

A 1,5 mts de distancia de las pilas...

http://img709.imageshack.us/img709/1146/sinttulo1yli.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/9941/42704626.jpg

http://img85.imageshack.us/img85/2464/14883476.jpg

A esta distancia el foco parece estar bien, pero las fotos yo las veo borrosas, desenfocadas. Con el 15-85 salen mejor.

Ahora a 3 metros de distancia, aqui creo que el foco va hacia atras..

http://img716.imageshack.us/img716/9350/78850403.jpg

http://img442.imageshack.us/img442/3023/26555336.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/3010/sinttulo1ky.jpg

A ver si me podeis decir algo, pq me estoy rayando con el objetivo...

[nachoLP]

a nadie le ha pasado esto con un copISto?

[digitalcamaralens.com]

Hola nachoLP,

No veo un backfocus crónico.
Has pruebas a 70, 135 y 200 mm. a f 1:4 igualando el encuadre.
Repite el AF varias veces poniéndolo manualmente a infinio. No es necesario que hagas la foto, enfocas y compruebas enfoque por LV. SI ves que en cada focal se repite el mismo foco haces una foto y subes las tres. Enfoca al centro siempre, deshabilita el AF por áreas y que el punto de AF sea único, las pilas bien separadas, que no te enfoque a la que no el el área efectiva es más grande que el punto que ves.

Si el error es muy grande corriges con micro-ajustes y sobre todo comprueba las tres focales.

Respecto a la nitidez del 70-200/4L IS con el 15-85, no te extrañes si te da menos a la misma focal y f, es normal con la Canon 7D.

DigitalCamaraLens.com - Objetivos de 35 mm. en cámaras APSc (http://www.digitalcamaralens.com/Html/Articulos/Objetivos%2035%20mm.%20en%20cmaras%20APSc/1-%20Objetivos%2035%20mm.%20en%20Camaras%20APSc.htm)

si te lees esto lo entenderás,

Slds

[annamon]

a nadie le ha pasado esto con un copISto?

El mio funciona bien, no tengo quejas en ese aspecto vamos.

Haz la prueba con un focus chart, puedes descargarlo de internet e imprimirlo. La prueba la tendrás que hacer con trípode y a 45º del folio.

Si finalmente precisa de micro ajustes, lo haces, compruebas que finalmente ya enfoque correctamente y listo.

Ah, desconecta el IS cuando lo uses sobre trípode ;-).

[digitalcamaralens.com]

El mio funciona bien, no tengo quejas en ese aspecto vamos.

Haz la prueba con un focus chart, puedes descargarlo de internet e imprimirlo. La prueba la tendrás que hacer con trípode y a 45º del folio.

Si finalmente precisa de micro ajustes, lo haces, compruebas que finalmente ya enfoque correctamente y listo.

Ah, desconecta el IS cuando lo uses sobre trípode ;-).

Buenas,
Para probar estos teles 112-320 mm. equiv. , si se hace con carta, es mejor ponerla inclinada a 45º y disparar recto adaptando la dist. de enfoque. Hay unas a modo de recortables que se pueden pegar y formar un prisma triangular a modo de cuña, son los que habitualmente usan en los SATs

Slds

[annamon]

Buenas,
Para probar estos teles 112-320 mm. equiv. , si se hace con carta, es mejor ponerla inclinada a 45º y disparar recto adaptando la dist. de enfoque. Hay unas a modo de recortables que se pueden pegar y formar un prisma triangular a modo de cuña, son los que habitualmente usan en los SATs

Slds

Osea, en vez de inclinar el objetivo, inclinas la hoja ¿No? El truco del almendruco... :aplausos :aplausos

[_Lito_]

aqui tienes la prueba en ingles al final tienes la hoja para imprimirla
http://focustestchart.com/focus21.pdf
saludos

[digitalcamaralens.com]

Osea, en vez de inclinar el objetivo, inclinas la hoja ¿No? El truco del almendruco... :aplausos :aplausos


Pués si señor. Es una hoja con escalímetro que se imprime en plan recortable. Recortas los lados en forma de cuña, doblas y la zona del escalímetro te queda a 45º, de esa forma puedes ir retrocendiendo siempre en horizontal.

La ventaja de estas cartas es que no te arriesgas a que el punto de enfoque se vaya a uno contiguo por proximidad de zonas. En fin, que se hace lo mismo si subirse a la azotea :-))

Slds

[nachoLP]

He salido a la calle a afotar con el copISto y esto es lo que hay :

http://img14.imageshack.us/img14/1782/cerradurasy.jpg


Un recorte al 100%

http://img190.imageshack.us/img190/299/recorteqb.jpg

Veis normal la nitidez del objetivo? a mi me parece pesima.

[nachoLP]

otra de esta tarde tambien

http://img714.imageshack.us/img714/443/gorrion1.jpg


se suponia que enfocaba al gorrion, pero el foco, donde esta?
http://img827.imageshack.us/img827/7044/gorrion2.jpg

[josejuan]

Independientemente que cualquier objetivo zoom (CUALQUIERA) no dan su mejor rendimiendo en los extremos de la focal ni en los diafragmas mas abiertos, SI, esas fotos desde luego no son ni medio decentes, pero vamos por partes. ¿Has disparado con tripode (de calidad tanto el tripode como la rotula ehhh)? ¿levantado el espejo? ¿usado disparador remoto? ¿tenias el IS activado? si es asi y estaba en tripode ¿has esperado unos segundos a que la imagen se estabilice?, dispara como minimo (aunque estes con tripode) al doble de la velocidad de la focal, osea... si estas a 70 dispara a 1/140s y si estas a 200 dispara a 1/400s.

Ah y dispara a algo bien contrastado, por ejemplo el pajaro tiene menos contraste que el agujero del propio banco, por eso habra enfocado ahi...

Salu2!!!

[hgbfoto]

Ay madreeee, pésimo dices?? 200mm a f:4 y 1/40" !!!!

Yo no creo que sea pésimo, haz la misma foto con el mismo encuadre a 85mm a f:5,6 y me dices si el 15-85 resiste la comparación.

El 70-200/4 IS es buen objetivo, más que bueno diría yo, pero es que le estás pidiendo imposibles, en una exigente 7D, a 200mm y a f:4 NOO DAAAAAA MAAAAASSS.

Comparado con el 2,8L sin IS, el 4IS aguanta el tipo hasta media focal, de ahí a la máxima es inferior incluso cerrando un punto el diafragma, siendo evidentemente su punto más flaco a las máximas focal y apertura, que es lo que tú le exiges.

Si quieres más calidad, cambia tu copISto por el nuevo 2.8IS, o mejor aún, por el 200/2.8, con ese si que conseguirás calidad a 200/4, pero no a 1/40.

En fin, que no te mates tanto con la calidad, la 7D exige mucho a las ópticas, si quieres ver la foto guapa al 100% tira a mRaw en vez de a Raw, se verá mejor.

[borchuah]

Cámara cara => objetivos caros, es ley de vida. La 7D le saca los "defectillos" a los cristales con mucho brío y sin miramientos.

[nachoLP]

Independientemente que cualquier objetivo zoom (CUALQUIERA) no dan su mejor rendimiendo en los extremos de la focal ni en los diafragmas mas abiertos, SI, esas fotos desde luego no son ni medio decentes, pero vamos por partes. ¿Has disparado con tripode (de calidad tanto el tripode como la rotula ehhh)? ¿levantado el espejo? ¿usado disparador remoto? ¿tenias el IS activado? si es asi y estaba en tripode ¿has esperado unos segundos a que la imagen se estabilice?, dispara como minimo (aunque estes con tripode) al doble de la velocidad de la focal, osea... si estas a 70 dispara a 1/140s y si estas a 200 dispara a 1/400s.

Ah y dispara a algo bien contrastado, por ejemplo el pajaro tiene menos contraste que el agujero del propio banco, por eso habra enfocado ahi...

Salu2!!!




Sali a la calle a probar el objetivo, sin tripode ni nada.

Vamos a ver, si tengo el af en el punto central, y enfoco al pajaro, el enfoque no se debe mover, salvo que este mal, que es lo que yo creo que tengo un problema de foco, o estoy equivocado?


Ay madreeee, pésimo dices?? 200mm a f:4 y 1/40" !!!!

Yo no creo que sea pésimo, haz la misma foto con el mismo encuadre a 85mm a f:5,6 y me dices si el 15-85 resiste la comparación.

El 70-200/4 IS es buen objetivo, más que bueno diría yo, pero es que le estás pidiendo imposibles, en una exigente 7D, a 200mm y a f:4 NOO DAAAAAA MAAAAASSS.

Comparado con el 2,8L sin IS, el 4IS aguanta el tipo hasta media focal, de ahí a la máxima es inferior incluso cerrando un punto el diafragma, siendo evidentemente su punto más flaco a las máximas focal y apertura, que es lo que tú le exiges.

Si quieres más calidad, cambia tu copISto por el nuevo 2.8IS, o mejor aún, por el 200/2.8, con ese si que conseguirás calidad a 200/4, pero no a 1/40.

En fin, que no te mates tanto con la calidad, la 7D exige mucho a las ópticas, si quieres ver la foto gaupa al 100% tira a mRaw en vez de a Raw, se verá mejor.


No, si las limitaciones del objetivo ya las se, pero veo fotos de otros copistos como el mio, y sinceramente la diferencia es abismal..

En el caso de la foto del gorrion, no veis un posible frontfocus?

Gracias por responder, a todos....

[josejuan]

Sali a la calle a probar el objetivo, sin tripode ni nada.

Vamos a ver, si tengo el af en el punto central, y enfoco al pajaro, el enfoque no se debe mover, salvo que este mal, que es lo que yo creo que tengo un problema de foco, o estoy equivocado?



Eso no sirve, aunque tu creas que has enfocado al pajaro, el punto de enfoque es mas grande y enfoca donde hay mas contraste, esto es asi. Solo con que hayas trepidado un minimo al enfocar es facil que se haya ido unos milimetros al agujero del banco. En cualquier caso por mucho IS que tengas, ni es la panacea ni es tan efectivo como cacarean algunos, ya con que te estabilice un par de pasos te puedes dar con un canto en los dientes, en cualquier caso a 200 con 1/40s es menos de dos pasos y es una velocidad muy critica para disparar a pulso, insisto... por mucho IS que tengas.

Independientemente de esto, no quiero decir que tu unidad no este defectuosa, que lo puede estar. Pero desde luego no estas haciendo bien las pruebas para descartar que no sea un problema tuyo.


Salu2!!!

[nachoLP]

y para hacer unas pruebas en la calle con cierta validez, valdria con disparar con una velocidad de obturacion mayor a la focal utilizada o tendria que tener algo mas en cuenta?... Que es la primera vez q me veo en una de estas...:(

[juanb]

Hola, tambien puedes coger una regla de esas de medio metro o asi, y la pones a la larga ladeada un poquito, dispara a distintos diafragmas fijandote en el numero enfocado, compara con otro objetivo, que tambien puede ser la 7D. y no confundas enfoque con definicion. prueba un sujeto a unos 50 metros con un fondo a 80m.
Yo tuve una 10D con front focus y que agonia mas larga... suerte

[nachoLP]

Yo tuve una 10D con front focus y que agonia mas larga... suerte

Y tanto que agonia. Esto es un sinvivir :descompuesto:descompuesto:descompuesto

[hgbfoto]

La 7D te permite corregir las pequeñas diferencias que un objetivo normal puede tener, con el micro enfoque puedes solucionarlo, la cámara recuerda un ajuste diferente para cada objetivo que le pongas (hasta 20 creo). Otra cosa es lo que me pasa a mi con una 7D y un 17-55 al que nunca le noté nada raro en anteriores cámaras, que le tengo bien de enfoque a 55mm pero tiene back-focus a 17mm !!!

Mi "límite" tirando a pulso con el 70-200/4IS es 1/60 y si me concentro, si no me concentro te diría que casi 1/125.

De todas formas, hay una cosa en los IS que puede ser manía mía, pero siempre pienso que si que corrigen la trepidación, pero dejan una especie de neblina en la imagen.

[marcial4]

cuando hiciste las tomas en tu viaje como manejaste el AF de tu cámara? un punto, los 19 con AI Servo, por zonas, con expansión de puntos?? es importante también conocer eso porque de repente la cámara no enfocó donde tu querías y se le achaca el problema al objetivo, y hay personas que los 19 puntos automáticos por ej. no le dan los mejores resultados (me incluyo)

[nachoLP]

hola marcial4, para motivos en movimiento af puntual o expandido en ai servo. Para movivos estaticos siempre af puntual en one shot. Te dejo una foto de las vacaciones, es de un buitre volando que naturalmente salio desenfocada...
http://www.canonistas.com/foros/fauna-y-flora/233763-y-tu-que-miras.html

[josejuan]

y para hacer unas pruebas en la calle con cierta validez, valdria con disparar con una velocidad de obturacion mayor a la focal utilizada o tendria que tener algo mas en cuenta?... Que es la primera vez q me veo en una de estas...:(

Pues si... lo ideal es usar un buen tripode con una buena rotula (ojo que con ese objetivo, aunque no es muy pesado, es recomendable usar un anillo en el mismo que de serie no trae), levantamiento de espejo, disparador remoto (o temporizador en su defecto) y dispara a la mayor velocidad posible. Es importante que si usas el estabilizador mientras esta en el tripode, esperes unos segundos antes de disparar para que se estabilice o mejor lo desactivas que, aun siendo innecesario, asi evitas que se dispare la camara mientras aun esta intentando estabilizarse. Si una vez hechas las pruebas pertinentes sigues teniendo problemas de back o front focus, usa el microajuste que proporciona la camara (que para eso lo trae) como te han recomendado el resto de compañeros. Si aun asi sigues teniendo problemas de enfoque, me temo que no te queda otra que acudir al SAT y hacer uso de las garantias. Suerte.

Salu2!!!

[eStorbo]

Creo que primero deberías leerte esto....http://www.canonistas.com/foros/general-camaras/144911-info-los-problemas-de-nitidez-y-enfoque.html

[marcial4]

hola marcial4, para motivos en movimiento af puntual o expandido en ai servo. Para movivos estaticos siempre af puntual en one shot. Te dejo una foto de las vacaciones, es de un buitre volando que naturalmente salio desenfocada...
http://www.canonistas.com/foros/fauna-y-flora/233763-y-tu-que-miras.html

efectivamente le falta foco que puede ser por el objetivo o por el AF que haya fallado en seguir al ave!... la prueba en tu casa con trípode, bloqueo de espejo y a objetos cercanos debe descartar ese backfocus... también si es necesario prueba con el microfoco a ver si mejora la situación sin necesidad de llevar el objetivo al SAT.

[nachoLP]

Creo que primero deberías leerte esto....http://www.canonistas.com/foros/general-camaras/144911-info-los-problemas-de-nitidez-y-enfoque.html

Gracias eStorbo por el elink, pero creo q me he leido todo lo que se puede leer sobre enfoque, frontfocus, backfocus, pantalla de enfoque... etc...


efectivamente le falta foco que puede ser por el objetivo o por el AF que haya fallado en seguir al ave!... la prueba en tu casa con trípode, bloqueo de espejo y a objetos cercanos debe descartar ese backfocus... también si es necesario prueba con el microfoco a ver si mejora la situación sin necesidad de llevar el objetivo al SAT.

He hecho pruebas con el ajuste de microfoco, y no he solucionado nada.
He estado este finde haciendo pruebas, y mirad esto, con tripode a 1/400, f 5,6,iso 100 y a 200 mm mirad donde se va el enfoque, en esta vez escogi zona af central (por probar). Esto a mi no me parece normal...
La foto

http://img819.imageshack.us/img819/1797/sinttulo1pay.jpg

[bejor77]

Hay un frontfocus bastante acusado.

No tengo el link a mano ahora, el software de Canon, te permite a través del puerto USB, controlar la cámara usando la PC como live view, y hacer las micro correcciones para enfoque, si tienes oportunidad de hacer las pruebas de esa manera en condiciones controladas (buena luz, objeto fijo y cámara bien estable) puedes verificar cuánto necesitas ajustar hasta que se vea nítido el punto del objeto que quieres enfocar. De esa manera, si ya hay más de 20 pasos hacia adelante (tope del microajuste de la propia cámara) tendrás bien claro la explicación para el sat y los correctivos que ellos deben hacer. Por otro lado realiza las pruebas con otros objetivos que tengas para descartar fallos en cualquier punto.

En USA, el SAT suele pedir la cámara junto al (o los) objetivo(s) para ajustar y poner todo en su sitio, no sé cuál es la política en España.

Tan pronto consiga el link de las pruebas con la PC, te lo colocaré.

Saludos

P.D.: Las pruebas siempre con el punto central, es el que menos dudas deja.

[jartque]

Hola nachoLP,

No veo un backfocus crónico.
Has pruebas a 70, 135 y 200 mm. a f 1:4 igualando el encuadre.
Repite el AF varias veces poniéndolo manualmente a infinio. No es necesario que hagas la foto, enfocas y compruebas enfoque por LV. SI ves que en cada focal se repite el mismo foco haces una foto y subes las tres. Enfoca al centro siempre, deshabilita el AF por áreas y que el punto de AF sea único, las pilas bien separadas, que no te enfoque a la que no el el área efectiva es más grande que el punto que ves.

Si el error es muy grande corriges con micro-ajustes y sobre todo comprueba las tres focales.

Respecto a la nitidez del 70-200/4L IS con el 15-85, no te extrañes si te da menos a la misma focal y f, es normal con la Canon 7D.

DigitalCamaraLens.com - Objetivos de 35 mm. en cámaras APSc (http://www.digitalcamaralens.com/Html/Articulos/Objetivos%2035%20mm.%20en%20cmaras%20APSc/1-%20Objetivos%2035%20mm.%20en%20Camaras%20APSc.htm)

si te lees esto lo entenderás,

Slds
Aclaratoria exposición.
Añadiría, modestamente, que las cámaras de 35 mm. reciben de los fabricantes una manufactura más esmerada en aspectos como sellado al polvo, hermeticidad al agua y resistencia frente a golpes con cuerpos de aleación de magnesio y revestimientos de goma frente al habitual plástico de las APS-C.
Espero con ganas el desarrollo y ampliación de las temáticas expuestas en este tan buen artículo.
Gracias DigitalCamaraLens.com

[nachoLP]

Bueno, pues tele y camara se van mañana al SAT :hechocaldo:hechocaldo

[nachoLP]

Bueno señores, segun el sat, mi camara "padece" de frontfocus, averia que el sat ha corregido (Yo estaba convencido que tenia un problema de foco) Mañana se supone que tendre la camara en casa y a falta de probarla solo puedo decir una cosa mejor dicho dos, bien por el sat que en menos de cuatro dias se supone que lo han solucionado, repito, a falta de probar la camara.
Y MAL, muy MAL a CANON y por sus controles de calidad, que bueno no voy a descubrir nada nuevo, simplemente llueve sobre mojado.

A ver si llega, todo esta bien y :foto:

[juanb]

Vaya, vaya, la camara...

[bejor77]

NachoLP,

Me alegra que el SAT respondiera tan rápido y a la espera de ver las pruebas.

Saludos

[nachoLP]

He estado haciendo pruebas y el cambio ha sido espectacular. Una prueba:

http://img530.imageshack.us/img530/6881/249w.jpg


un recorte al 100%

http://img687.imageshack.us/img687/3397/recortew.jpg



Yo creo que esto es otra cosa. Saludos.

[TACHA]

Está perfecto. Al menos el SAT ha sido rápido y eficaz, esa suerte has tenido.
Un saludo

[nachoLP]

Está perfecto. Al menos el SAT ha sido rápido y eficaz, esa suerte has tenido.
Un saludo


Pues si, que con la de cosas que lei aqui del SAT estaba un poco acojonadillo....