Ver la Versión Completa : Noticias Nuevas Sobre Las Subexposiciones
Josetxu
01/03/07, 13:39:08
Hola a todos canonistas:
Soy nuevo en este foro y quisiera exponer lo que me ha ocurrido despues de ver vuestras inquietudes y las mias propias con la 400D.
Resulta que la camara mia tambien subexponia, digo subexponia porque ya no la tengo, despues de leer muchos hilos de este foro me encendisteis la bombilla y ni corto ni perezoso cogi la camara y me fui al comercio donde la compre y les explique lo que pasaba y me dieron dos numeros de telefo de canon y segun lo que ellos digan se hace, esa fue la contestacion que me dieron. Llame por telefono al servicio tecnico y me dicen que me la vienen a recojer que es gratis, les digo, la camara es nueva y no quiero que me la toquen, ya tiene dos meses pero bueno, nueva es, y me dicen que ellos la tienen que ver, digo pues dejalo de momento que voy a llamar a la central, llamo a la central y me dicen lo mismo que tiene que pasar por el servicio tecnico, les contesto lo mismo, que la camara es nueva y no quiero que me la toquen, me dicen, pues vaya usted al comercio donde la ha comprado y que le den otra nueva, vuelvo al comercio y el tio coge un rebote que no veas, me dice espera un poco que voy hablar yo con el representante de canon, habla con el y ledice que si, que meden otra nueva, provamos otra, y otra, y otra, y todas subexponian, el tio con mas rebote todavia, y me dice, pues te devuelvo el dinedero o te llevas una OLYMPUS, yo enamorado de mi Reflex decidi coger la OLYMPUS E-330 que es muy parecida a la canon, tiene menos piseles 7,5 reales, es casi igual que la canon pero con un objetivo mas, con quita polvos, etc etc. mas pantalla orientable, de verdad que esta muy bien, pero tambien es verdad que estaba enamorado de mi canon, pero bueno, que le vamos hacer, con esta tambien estoy contento, esta mañana la he probado y las fotos salen muy bien, aconstumbrado a la otra que siempre las tenia que retocar en el ordenador, esta nada de nada.
Y esta es mi historia compañeros, a si que ya deje de ser canonista, pero no os preocupeis que os seguire. Ahhh los numeros de nanon por si alguno le interesa son estos.
Servicio tecnico. 901.301.301
Central. 915.384.500
Un saludo a todos y hasta mas ver. Agur. Y suerte
Jose.
Juan Veiga
01/03/07, 13:42:25
Menudo lio, hombre, yo creo que se soluciona simplemente compensando al exposicion un punto o dos, pero bueno, estas en tu derecho de que te hayan devuelto el dinero. Mucha suerte con tu nueva camara
Salu2
Pepelux
01/03/07, 14:09:05
Jejeje no se...yo la mia no veo que me subexponga y si lo hace....la verdad es que ni me doy cuenta....me gustan lso resultados que me da....tambien soy yo muchas veces el que subexpongo para que no se me vayan mucho lso blancos y que me sea mas facil de tratar por PS.
...pero yo mi canon no la cambio!!! jeje :P
Suerte con tu nueva camara :wink:
vaya !!! creia que por el título era que canon se había pronunciado por este tema pero ya veo que no. me alegro que te hayan solucionado el problema pero yo al igual que pepelux no le noto que subexponga aunque en los parámetros pe diga que si, será que como vengo de una analógica completamente manual y tuve que aprender a colocar los parámetros idóneos me subexponga menos, pero vamos... lo dicho que yo no lo noto apenas
Piñeiro
01/03/07, 15:19:21
a mi me pasa lo mismo, yo al final tampoco si su me subexpone o no. algunas claro que salen mas oscuras, como antes que he sacado una foto desde mi balcon, pero claro es un dia muy nublado y el cielo esta blanco, entonces la fot me ha salido subexpueta en la parte de tierra, el cielo sale bien. Yo tambien vengo de analogico total y anda que no me he llevado desilusiones porque me salian oscuras por no compesar
Prodigy
01/03/07, 15:20:57
Pues yo prefiero compensar que deshacerme de mi canoncita.. Suerte con la Olympus
saludos.
rfjbikini
01/03/07, 17:11:31
yo con la mia no he notado nada, disparo casi siempre en raw y los jpegs que hago no me ha dado la sensación de que estén subexpuestos.
saludos.
favagon
01/03/07, 17:20:10
Pues yo opino igual que la mayoría de aquí, no cambio Canon por otra, y mucho menos por la Olympus E330, quizá si me obligaran a cambiarla a la fuerza seria por la E 500, pero por la E330 ni loco, quede claro que no soy de los forofos de ninguna marca, y quede claro que esto que digo es con conocimiento de causa, la E330 la conozco mejor que la EOS 400 D, y no la quiero, claro que cada uno tenemos un gusto, y yo respeto a todos los gustos, esto que pongo aquí es solo una opinión muy personal, de lo que no que cabe la menor duda es que el amigo Josetxu no tardara mucho tiempo en arrepentirse del cambio, y si nos lo quiere decir el día que se arrepienta lo veremos aquí muy pronto.
Nada más, que la disfrutes y que hagas muchas y buenas fotos con tu nueva cámara.
Nota: la mía no subexpone nada de nada, y es que yo jamás trabajo en automático, y en manual la cámara hace lo que yo le mande y no lo que ella quiera.
FJHuerta
01/03/07, 17:49:58
Me estáis preocupando, estoy a punto de recibir una 400.
Un saludo
jogreher
01/03/07, 18:41:29
Es que lo nuestro ya es amor con temblor... si ya se que tiene sus problemas y le dan sus loqueras... pero es que la belleza de sus lineas, el brillo de sus ojos (pantalla) me tiene enamorado... no imagino mi vida sin ella, ya hasta olvide que un dia tuve un romance con una prima suya (Canon PowerShot Pro 1)... Dios si la pierdo creo que morirìa... nada seguire como si no supiera que tiene defectos... Acaso cuando uno esta enamorado los ve?
Suerte con tu nueva Olympus con las camaras pasa un poco como con los coches, que malos ya no hacen (salvo excepciones) La cosa entra ya un poco dentro de las preferencias de cada uno, eso si lo importante es que las fotos salgan a tu gusto sea con Olympus o con marca " la hormiguita aplastada" :).
Por mi gusto personal y puesto a sustituirla yo lo hubiera hecho por la D 80, pero
claro cuesta mas pasta :(
Olym... qué? no se de lo que me hablas. Mi Canon va de vicio.
favagon
02/03/07, 23:18:03
Me estáis preocupando, estoy a punto de recibir una 400.
Un saludo
Hola FJHuerta, no te preocupes hombre, que no te defraudara la 400D, tranquilo como ves el 99% opinamos que es fabulosa, siempre hay alguien que no está conforme con algo, y lo veo normal, todos no tenemos los mismos gustos, pero tranquilo que tendrás una magnifica cámara, Que las hay mejores???, hombre pues claro y mucho mejores, pero por este precio es la mejor, mira hay unas cuantas rondando este precio un poco más o un poco menos, y de todas estas que están sobre los 1000 Euros esta es la mejor con diferencia, no es que las demás sean malas, pero esta es muy buena, y además te brinda la posibilidad de comprar para ella lo que se te antoje, todo depende del dinero que quieras gastarte, cosa que en las demás, sobre todo algunas, tienes que tragar lo que buenamente hay y nada más, por ejemplo la Olympus si te gustan sus objetivos o sea los Zuiko pues bien, porque si no te gustan los tragaras ya que no hay otros, y así muchas otras cosas, así que tranquilo y ya verás como quedas más que satisfecho con esa cámara, ahora sí, léete el manual como si son 20 veces hasta que sepas que se puede hacer con ella.
Saludos y enhorabuena.
:aplausos
a ver...no seamos alarmistas...es una camara reflex con infinitos reglajes....esto no es una compacta de apunto y disparo....
la mia subexponia en interiores con flash...lees el manual sobreexpones un punto y se acabo.....
la nitidez..pues lo mismo el kit de serie funciona bien solo en ciertas condiciones...pues o aprendes a manejarlo o lo cambias por uno mejor..y solucionado el problema...
creo que mucha gente se compra una reflex como el que se compra un 4x4 de 12 kilos para que el vecino le vea...y en su pu*a vida va a ir por una pista forestal....
con las fotos pasa igual....una compacta parece de pobres..como mola mi canon...je je je...
lo dicho..el tema es aprender a dar solucion a los problemas..
un saludo
Se puede decir más alto, pero no más claro......
Yo estoy esperando que Canon diga algo respecto al tema de subexposición para comprarmela, ya sea que se corrige con un firmware nuevo, que se corrige definitivamente en el servicio técnico, que lo único que se puede hacer es subir un punto o compensar....en fin lo que sea...todo ello para no emparanollarme y pensar que me han estafado, que si me como la olla no disfruto, así que esperaré un poco a ver si corrigen el defecto o resulta que es sólo un efecto
Nachodila
04/03/07, 21:59:08
A mí me da igual que subexponga un poco... más subexpongo yo y no voy al SAT.
sololuna
05/03/07, 12:16:20
uys!.... esta mañana me estais dejando con cara de tonto leyendo lo de la subexposicion.... pero mi negrita y yo tamos a muerte..... probare a ver si la mia subexpone....
de todas agradezco toda esta informacion....
saludos
y solo se registra para comentarlo..???
pues nada ,que te vaya bien con la olimpus....que para lo que vale me compro una panasonic supercompacta ultrazoom....
xDDDDDDDDDDD o una panasonic DMC-Fz50 ;-)!! Tambien tiene pantalla orientable!! xDDD y previsualizacion y estabilizador...
FJHuerta
05/03/07, 18:10:34
Hola a todos, gracias por vuestros mensajes, me tranquilizan, acabo de recibir la 400, tengo una 350d desde hace año y medio, desde hace unos 20 días me "hace cosas raras" (ven el apartado de la 350 el hilo "mi negrita no enciende"), como me asusté pensando en que me podía dejar tirado en un trabajo y en este momento sólo tengo un cuerpo me decidí por comprar un cuerpo de 400 para que me valga el grip, baterías y demás.
Tengo que confesar que cuando compre la 350 las críticas fueron falta de nitidez.
La verdad es que mi mujer la usa más que yo, yo me encargo más del vídeo, las fotos que hace esta máquina con el objetivo canon 17-85 soy de gran calidad incluso con los objetivos del kit hace buenas fotos.
Un saludo
F.J.Huerta
Josetxu
06/03/07, 04:42:09
y solo se registra para comentarlo..???
pues nada ,que te vaya bien con la olimpus....que para lo que vale me compro una panasonic supercompacta ultrazoom....
Hola paisano. Me he registrado después de estar leyendo el foro mucho tiempo para comentaros que después de probar muchas 400 D todas estaban mal, y que estáis en el derecho de cámbiala por otra nueva, es mas, tienen la obligación de cambiarla, me he visto obligado a coger otra marca, si no quería seguir con la 400 a disgusto y llevándome malos ratos.
Que sabes tu de la Olympus E-330? Has tenido alguna? Porque sabes que es mala? O es solo por joder.
Saludos para todos.
Yo creo que la mía tiene también "cataratas" pero es que no me preocupa ya que tiro siempre en manual, que para eso me la compré, jejeeje ;)
Lo que está claro es que si está defectuosa hay que llevarla al SAT que para eso tenemos garantía de 2 años, y encima es una cámara que están vendiendo como churros.
Xplosion
06/03/07, 11:12:30
A mí me da igual que subexponga un poco... más subexpongo yo y no voy al SAT.
Lo que está claro es que el que no se consuela es porque no quiere...
Y digo yo, si la 350D no subexpone, ¿será mejor compra al presio que está ahora? (499 Eur con el kit)
Buenas.
Si subexpone (que yo no lo tengo tan claro, ya que tengo histogramas para todos los gustos), es un problema subsanable (+1/3 EV, por ejemplo).
Lo que no se puede hacer es convertir el sensor y el procesador de la Olympus para que se convierta en una Canon.
Con todos los respetos para esa marca, faltaría más.
Si te venden la 350D con el kit y no necesitas 10 Mp ni sensor autolimpiable (pseudoautolimpiable), pues es un gran precio.
Saludos.
albertgo
06/03/07, 13:27:30
Hola a todos canonistas:
Soy nuevo en este foro y quisiera exponer lo que me ha ocurrido despues de ver vuestras inquietudes y las mias propias con la 400D.
Resulta que la camara mia tambien subexponia, digo subexponia porque ya no la tengo, despues de leer muchos hilos de este foro me encendisteis la bombilla y ni corto ni perezoso cogi la camara y me fui al comercio donde la compre y les explique lo que pasaba y me dieron dos numeros de telefo de canon y segun lo que ellos digan se hace, esa fue la contestacion que me dieron. Llame por telefono al servicio tecnico y me dicen que me la vienen a recojer que es gratis, les digo, la camara es nueva y no quiero que me la toquen, ya tiene dos meses pero bueno, nueva es, y me dicen que ellos la tienen que ver, digo pues dejalo de momento que voy a llamar a la central, llamo a la central y me dicen lo mismo que tiene que pasar por el servicio tecnico, les contesto lo mismo, que la camara es nueva y no quiero que me la toquen, me dicen, pues vaya usted al comercio donde la ha comprado y que le den otra nueva, vuelvo al comercio y el tio coge un rebote que no veas, me dice espera un poco que voy hablar yo con el representante de canon, habla con el y ledice que si, que meden otra nueva, provamos otra, y otra, y otra, y todas subexponian, el tio con mas rebote todavia, y me dice, pues te devuelvo el dinedero o te llevas una OLYMPUS, yo enamorado de mi Reflex decidi coger la OLYMPUS E-330 que es muy parecida a la canon, tiene menos piseles 7,5 reales, es casi igual que la canon pero con un objetivo mas, con quita polvos, etc etc. mas pantalla orientable, de verdad que esta muy bien, pero tambien es verdad que estaba enamorado de mi canon, pero bueno, que le vamos hacer, con esta tambien estoy contento, esta mañana la he probado y las fotos salen muy bien, aconstumbrado a la otra que siempre las tenia que retocar en el ordenador, esta nada de nada.
Y esta es mi historia compañeros, a si que ya deje de ser canonista, pero no os preocupeis que os seguire. Ahhh los numeros de nanon por si alguno le interesa son estos.
Servicio tecnico. 901.301.301
Central. 915.384.500
Un saludo a todos y hasta mas ver. Agur. Y suerte
Jose.
Entiendo que estamos todos en derecho de reclamar la reparación debido a la tendencia a la subexposición, sobretodo si está dentro de garantía. Aún así, y es una opinión muy personal, creo que la "gracia" de tener una cámara de estas caracteristicas es que explores y explores y explores y toques y pruebes y pruebes (lo digo como aprendiz, aunque entiendo que otros profesionales tengan opiniones opuestas, aunque presupongo que tambien tendrán otra camara de gama mas alta). Si quisiera disparar y que a la primera me saliera una foto enfocada, bien contrastada y resultona, me compraría una compacta buena. Además, no seria posible solucionar el problema a nivel inetrnacional colgando un archivito en la web de Canon para actualizar el firmware?
Piñeiro
06/03/07, 13:56:43
segun el leido en algun foro la 350 tambine subexponia y lo solucionaron con un nuevo firmware , es asi? yo la mia todavia no se si subexpone porque algunas salen oscuras y otras no...
Krazy Kat
06/03/07, 14:01:00
Bueno, pues acabo de regalar la 400D+EFS 18-55 + EF 55-200 + grip a mi mujer y tengo un cabreo que no veas...
Ayer por su cumpleaños le doy la camara, y tiramos alguna fotos. No somos expertos ni conocemos la camara, pero por la pasta que cuesta suponemos que aunque seamos malos, las fotos saldran claras y nitidas (aunque sean malas)
Siempre en los modos automaticos claro, que para eso estan ¿o no?
El caso es que nos salen las fotos oscuras, al menos en el visor. Muy bien, las pasamos al ordenador, y tambien se ven oscuras..será el monitor..o los monitores de los 3 PC's que tenemos.O quiza es que las tiramos en interior y de noche.
Hoy, ya de dia, lo mismo...fotos oscuras y demas...cambio los objetivos...más de lo mismo
Comienza el infierno de la busqueda por internet...hasta que encuentro este foro y veo que lo de las fotos oscuras es algo "normal" y la solucion es aumentar la exposición 1/3 o 2/3...Pero ¿se puede hacer en los modos automaticos que tiene la cámara? Según el propio manual de Canon en la zona basica "para evitar fotografias mediocres debido a operaciones equivocadas, no es posible cambiar los ajustes de la cámara"
Empiezo a ver en el foro el asunto de los histogramas, y por más que miro en los de las fotos que tiro los modos "basicos", no sale centrado en ninguna foto.Todos hacia la izquierda (la mayoria del histograma esta en el primer tercio del grafico en todas)
Y encima leo que la solucion es ¡¡¡llevarla al servicio técnico!!! Espero que me den otra que no tenga este probelma y que la prueben 'in situ'...porque puedo asegurar que se quedan con la camara y me llevo la Nikon D80 con el 18-135 que sale por el mismo precio y encima leo que es mejor...
Por favor, decidme algo que haga que me relaje y no cometa una locura...
Por cierto lo del "para evitar fotografias mediocres debido a operaciones equivocadas, no es posible cambiar los ajustes de la cámara", es de coña...
Krazy Kat
06/03/07, 15:59:24
Pues me he puesto en contacto con canon,...me han dicho que resetee la configuracion de la camara, y como no ha solucionado el problema de la subexposicion...me han dicho que vaya a cambiarla a la tienda o, si han pasado mas de quince dias, que me recogen la camara en casa y se la llevan al servicio tecnico...
Ante la pregunta de si era un problema habitual, la persona que me ha atendido ha dudado un momento y luego me ha dicho que "no"
A mi no me subexpone. No se si tiraís en RAW o no. Si tiraís en RAW, luego con PS se arregla todo. Y sino, tiras unas fotos y las visualizas en el visor ( cosa que yo nunca hago) y configuras la cámara como desees. Lo más cómodo es en un segundo con el Camera Raw o con el visor raw que llevan las eos, arreglar las fotos en medio segundo en el PC todas por igual. Igual también es por el balance de blancos que con camera raw también se soluciona echando leches...
Krazy Kat
06/03/07, 17:15:40
Mi queja no viene de las posibilidades de la camara en modos manuales o semimanuales, (y me parece que de ninguno de los que se quejan de subexposición). Lo que pasa que para mi hay dos cosas que me cabrean enormemente, a saber:
1.- ¿Por qué estan disponibles esos modos automaticos, si en realidad no valen para nada? Tengamos en cuenta que no se puede tirar en RAW, ni modificar la exposicion,ni los ISO, ni nada en estos modos...
2.- ¿Por qué tengo indefectiblemente que retocar las fotos en el ordenador?
y mucha gente dice que no te compras una camara de estas para sacar fotos automaticas...y yo digo...o sí, porque me da la gana o porque a lo mejor no soy yo siempre quien la usa, o simplemente porque pagas una pasta (en mi caso 1195 euros) para comprar un producto de cierta calidad (aunque ya se que en esto, como en todo, te puedes gastar todo el dinero que quieras o tengas) y te encuentras que tiene un fallo bastante generalizado del que se queja (amargamente) un monton de gente. Vamos que como decia el chiste "es pa matarlos o no es pa matarlos"
Krazy Kat
06/03/07, 17:19:28
e insisto segun canon, no se puden variar los valore en los modos basicos "para evitar fotografias mediocres debido a operaciones equivocadas, no es posible cambiar los ajustes de la cámara", y resulta que deberia poner "para no conseguir fotografias correctas debido a operaciones adecuadas, no es posible cambiar los ajustes de la cámara"...vamos que me rio por no llorar y cada vez mas creo que como no tengan otra unidad allí que funcione correctamente, la cambio por la D80
Krazy ante todo calmate un poco, es cierto que tienes razon para tu cabreo pero asi no arreglas nada y las decisiones en caliente no son buenas para nada.
La camara, cierto es, tiene ese defecto, por mas que muchos usuarios NO quieran admitirlo es un fallo de Canon y creo que un fallo serio.
Ser canonista o usuario de Canon no es, como algunos interpretan, intentar convencer al mundo que la empresa no tiene fallos y es la mejor del mundo mundial.
Al menos no deberia serlo y desde luego para mi no lo es, aunque ya han pasado por mis manos 3 camaras de la marca.
Esas "forofadas" creo que se deben de dejar para los seguidores del madrid o el barça o cualquier otro equipo que solo ven lo que quieren ver.
El hecho de que la subexposicion se pueda corregir no quita que sea un defecto de fabrica y por supuesto que tu y cualquiera puede comprarse esa maquina y tirar en modo auto, que para algo lo tiene.
No aceptes NINGUN tipo de reparacion en la camara, que te la cambien las veces que sea preciso hasta que des con una que te funcione bien y si la cosa no te acaba de convencer pues cambias a la D80 o a cualquier otra que te guste que el mundo no empieza ni acaba en Canon.
Suerte con tu decision y sobre todo no dejes pasar mas de 15 dias en tomarla.-
Krazy Kat
06/03/07, 19:18:49
Krazy ante todo calmate un poco, es cierto que tienes razon para tu cabreo pero asi no arreglas nada y las decisiones en caliente no son buenas para nada.
La camara, cierto es, tiene ese defecto, por mas que muchos usuarios NO quieran admitirlo es un fallo de Canon y creo que un fallo serio.
Ser canonista o usuario de Canon no es, como algunos interpretan, intentar convencer al mundo que la empresa no tiene fallos y es la mejor del mundo mundial.
Al menos no deberia serlo y desde luego para mi no lo es, aunque ya han pasado por mis manos 3 camaras de la marca.
Esas "forofadas" creo que se deben de dejar para los seguidores del madrid o el barça o cualquier otro equipo que solo ven lo que quieren ver.
El hecho de que la subexposicion se pueda corregir no quita que sea un defecto de fabrica y por supuesto que tu y cualquiera puede comprarse esa maquina y tirar en modo auto, que para algo lo tiene.
No aceptes NINGUN tipo de reparacion en la camara, que te la cambien las veces que sea preciso hasta que des con una que te funcione bien y si la cosa no te acaba de convencer pues cambias a la D80 o a cualquier otra que te guste que el mundo no empieza ni acaba en Canon.
Suerte con tu decision y sobre todo no dejes pasar mas de 15 dias en tomarla.-
Por fin alguien que entiende lo que quiero deciiiiiiiiiiiiir.....
Así lo hare, ningun tipo de reparacion porque la camara es nueva y no hay que reparar nada de nada y que la cambien todas las veces que sea necesario, que por lo que veo en este foro van a ser unas cuantas veces. Esperemos, como decian Gomaespuma, que "sea el tapacubos y no la junta de la trócola"
Frank28
07/03/07, 23:02:41
Hola amigos canonistas.
La verdad, me he comprado la 400D porque le han hecho muchísima propaganda. No merece el lugar en el que está. Lo de la supexposición, es una realidad. Después de hacer más de ochocientas fotos, he comprobado que sí, y muy "claramente". En Auto, M, P o cualquier otra opción, siempre me salían oscuras. Todas, las he tenido que retocar en "claridad". Al principio pensaba que eran manías mías pero no, estaba en lo cierto. No dudo en la claridad de la cámara pero no basta sólo con eso.
Ahora está en el servicio técnico, y a ver cuando me la devuelven porque, sólo llevo una semana sin ella y parece que me han quitado un brazo.
Creo que me he equivocado a la hora de comprármela. Yo antes usaba ( y la tengo todavía ) una analógica Ricoh con un telemacro y vamos.... de siempre hacía unas fotos envidiables. La sorpresa fué que de con la Canon, llegó la decepción en cuanto a claridad, a que la foto salga luminosa, nada de nada. Y eso que vivo en Canarias donde normalmente, hace buen tiempo y un cielo azul único.
No estoy de acuerdo en que tenga que sacar fotos ajustadas por mí. Una cámara tiene que ser todo-terreno. Me hubiese comprado una compacta, y creo que hubiera salido ganando. Me gusta jugar con los ajustes pero una cámara de prestigio, por el precio que la venden, tiene que comportarse en mejores condiciones. Según me dice mucha gente, la marca Nikon las hace más claras y nítidas.
Espero respuestas. Gracias
davidfx
08/03/07, 15:14:52
Jejeje no se...yo la mia no veo que me subexponga y si lo hace....la verdad es que ni me doy cuenta....me gustan lso resultados que me da....tambien soy yo muchas veces el que subexpongo para que no se me vayan mucho lso blancos y que me sea mas facil de tratar por PS.
...pero yo mi canon no la cambio!!! jeje :P
Suerte con tu nueva camara :wink:
Yo igual que tu. Mi canon no subexpone, no tengo queja alguna. La tengo desde el dia 8 de Febrero y catalogadas en iPhoto tengo 3186 fotos ahora mismo, y ni rastro de subexposición.
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