Ver la Versión Completa : Duda. Porque diferencia si se usa la igual distancia focal y valor apertura?
piojoer
18/10/10, 03:54:44
Amigos de canonistas.
Soy relativamente nuevo en la fotografia digital reflex.
y me entro una tremenda duda.
Si tomo fotos con la misma distancia focal, e igual apertura, los desenfoques debiesen ser similares correcto? o estoy mal?
en ser el caso, me gustaría entender que ocurre en estas dos fotografias.
Porque tienen tanta diferencia de desenfoque?
Las dos están tomadas con el mismo lente. Sigma 17-70mm
Con la misma distancia Focal 17mm
Con el mismo valor de apertura f/2.8
Las velocidades del disparador son muy similares.
pencil set 098 | Flickr - Photo Sharing! (http://www.flickr.com/photos/11860332@N08/2397118326/)
St. Othmar (8 shot hand held panorama) | Flickr - Photo Sharing! (http://www.flickr.com/photos/26405526@N00/3537082196/)
Muchas Gracias
Piensa que el desenfoque dependerá de lo lejos o cerca que estés tú del punto de enfoque. En la de los lápices el punto de enfoque está en los lápices y es el punto más cercano de la escena, con lo que a ese apertura es normal que restes profundidad de campo.
En la de la iglesia la distancia entre tú y el punto de enfoque es mayor con lo que has ganado profundidad de campo y menos desenfoque. Si por el contrario te hubieras agachado y hubieras enfocado en la pila que hay delante a la misma distancia que estabas de los lápices de la primera el fondo de la iglesia te habría salido desenfocado ya que habrías restado profundidad de campo.
No sé si me he explicado muy bien.
Saludos.
piojoer
18/10/10, 04:09:04
Entonces, entiendo que el desenfoque tambien depende de la distancia que hay con el punto de enfoque!
Muchas Gracias trufa, no sabia eso :)
Entonces, entiendo que el desenfoque tambien depende de la distancia que hay con el punto de enfoque!
Muchas Gracias trufa, no sabia eso :)
Por supuesto. Dependerá de la distancia entre tú y el motivo y también entre el motivo y el fondo. Y si no haz la prueba. Coloca una taza en una mesa a cierta distancia de la pared y en la pared pega algo (post-it, pegatina...) Enfoca a la taza y dispara.
Ahora mueve la taza, pégala a la pared, junto al post-it. A la misma apertura y distancia que antes, vuelve a enfocar la taza y disparas. Sé que el ejemplo es muy simple pero para que veas lo que te comento sobre la distancia entre el elemento y el fondo.
Un saludo :)
Las condiciones para la PdC son las siguientes por este orden:
- Distancia al sujeto
- Distancia focal
- Abetura del diafragma
Como bien te indican los compañeros, tu problema es la distancia al sujeto.
Por cierto, la próxima vez es preferible que pongas la foro en vez le enlace.
Saludos.
dsamper
18/10/10, 07:43:51
Las condiciones para la PdC son las siguientes por este orden:
- Distancia al sujeto
- Distancia focal
- Abetura del diafragma
Como bien te indican los compañeros, tu problema es la distancia al sujeto.
Por cierto, la próxima vez es preferible que pongas la foro en vez le enlace.
Saludos.
Queda otra variable que es el tamaño del sensor, a mayor sensor, menor PdC.
Saludos.
alemonic
18/10/10, 08:55:11
Creo recordar que el tamaño del sensor influye solo porque para un mismo encuadre, con una ff tienes que acercares mas, y como la distancia es el componente que mas influye en la pdc, pues por eso se dice que en ff la pdc es menor.
El problema del tema de la profundidad de campo es que depende del círculo de confusión y el círculo de confusión depende de la ampliación, y... vamos, que es lo más vago del mundo.
Las fórmulas son estas:
Profundidad de campo delantera = d·F·a2/(f2 + d·F·a)
Profundidad de campo posterior = d·F·a2/(f2 + d·F·a)
f: longitud focal
F: número F
d: diámetro del círculo de confusión mínimo
a: distancia del motivo (distancia desde el primer punto principal hasta el motivo)
El círculo de confusión es diferente en una FF y una APS por eso varía la profundidad de campo. El hecho de tener que desplazarnos yo pienso que lo que hace es aumentar las diferencias pero ya de partida es diferente.
Juasss, me acabo de dar cuenta que las dos fórmulas son iguales. Eso está copiado de la documentación técnica de Canon
alemonic
18/10/10, 12:02:33
Es cierto que son diferentes, pero si usamos las formulas, utilizando los mismos parámetros (focal, distancia al plano focal y diafragma), si hacemos lis cálculos para una ff y para una cámara con factor de recorte, comprobaremos que la cámara FF tiene mayor pdc. Es un mito lo de que las FF tienen menor profundidad de campo a igualdad de condiciones. Lo que pasa es que si queremos mantener el mismo encuadre, tenemos que acercarnos con la FF, por lo que la distancia al plano focal varia (y este parámetro es el mas influyente), dando una pdc menor en la FF, y creando el mito.
Tienes razón, lo acabo de comprobar. Joer no nos vamos a poder creer nada sin comprobarlo.
alemonic
18/10/10, 13:08:03
Si la gente comprobase lo que lee en los foros y no lo tomase como dogma de fe, seguramente desaparecerían muchos mitos.
boncillo
18/10/10, 13:13:53
Si la gente comprobase lo que lee en los foros y no lo tomase como dogma de fe, seguramente desaparecerían muchos mitos.
Siempre es curioso ver como una frase que parte de una realidad, termina convertida en un mito que poco o nada se parece a la frase de la que partió :cunao:cunao
El problema es que esas cosas muchas veces trascienden los foros y también se desparraman por revistas y otros medios y, la verdad, si hay que comprobar todo apaga y vamos porque eso va en contra de la transmisión del conocimiento. Si alguien me comunica algo, yo no me lo creo y lo compruebo, acabo antes haciendo la prueba aislado directamente. En fin...
alemonic
18/10/10, 13:49:08
No, no se trata de no creer a nadie. Pero se crean muchas falacias partiendo de axiomas que son ciertos. Es decir, si tu no compruebas la afirmación que yo he realizado (la formula da mas pdc a una FF que a una APS-C), no puedes afirmar que mis conclusiones son ciertas.
Por ejemplo, la regla de disparar a 1/focal para evitar la trepidación. Todo el mundo se la cree pero a nadie le ha dado por comprobar si esa regla es valida para uno mismo (ya que también depende del pulso de cada uno).
alemonic
18/10/10, 13:52:52
Seria interesante un post recogiendo todas las "verdades" de la fotografía.
Por ejemplo, la regla de disparar a 1/focal para evitar la trepidación. Todo el mundo se la cree pero a nadie le ha dado por comprobar si esa regla es valida para uno mismo (ya que también depende del pulso de cada uno).
Hombre, eso es generalizar mucho. Yo por ejemplo tengo comprobado que para que no se trepiden mis fotos debo disparar mínimo al doble de focal que utilizo y dependiendo del objetivo que esté usando. Creo que este aspecto es de los más básicos y sencillos de comprobar y sobre todo cuando nos hacemos con un cristal nuevo, hay que probarlo para encontrar su 'punto dulce', como dominamos apertura, que desenfoque nos da... no sé, yo lo veo de cajón. No se trata de coger el objetivo nuevo y disparar a lo loco. Luego pasa lo que pasa, que el objetivo es un truño y no nos pasa por la cabeza que podemos ser nosotros quienes no lo sabemos utilizar. Y lo mismo pasa con las cámaras, claro.
Saludos.
Seria interesante un post recogiendo todas las "verdades" de la fotografía.
Pero eso sería muy relativo y creo que no llegaríamos a un consenso porque depende de muchísimos factores y el principal de todos es la persona que hace la foto. En este aspecto no somos distintos en otros, que cada uno es de su madre y de su padre.
dsamper
18/10/10, 15:10:11
Es cierto que son diferentes, pero si usamos las formulas, utilizando los mismos parámetros (focal, distancia al plano focal y diafragma), si hacemos lis cálculos para una ff y para una cámara con factor de recorte, comprobaremos que la cámara FF tiene mayor pdc. Es un mito lo de que las FF tienen menor profundidad de campo a igualdad de condiciones. Lo que pasa es que si queremos mantener el mismo encuadre, tenemos que acercarnos con la FF, por lo que la distancia al plano focal varia (y este parámetro es el mas influyente), dando una pdc menor en la FF, y creando el mito.
Tienes razón, efectivamente, usando la misma focal, distancia al plano focal y diafragma, con una cámara FF la profundidad de campo es mayor que en una APSC. Pero lógicamente, al aplicarlo en la 'vida real' esto cambia completamente porque como dices hay que acercarse más al motivo a fotografiar con una FF. Al final, si estás haciendo por ejemplo un retrato de primer plano con una APSC y un 85mm a 3 metros y a f5.6, para hacer el mismo encuadre con una FF (con el mismo objetivo y también a f5.6) te tendrás que acercar más y la profundidad de campo resultante será menor. Por supuesto que la variable principal que cambia aquí es la distancia pero ha sido obligada por el formato de sensor.
De hecho, el tamaño del sensor es importantísimo en fotografía de estudio, si utilizas por ejemplo una Hasselblad, para hacer los mismos encuadres que en APSC o FF, la profundidad de campo se reduce de forma bestial y obliga a cerrar mucho más el diafragma y aumentar la potencia de la iluminación. Por tanto, el tamaño del sensor (..el círculo de confusión) es una variable a tener en cuenta.
Resumiendo, decir que una FF da menos Pdc que un formato más pequeño a igualdad de condiciones es falso, pero a efectos prácticos ese será el resultado porque adecuaremos la distancia al motivo en base al factor de recorte del sensor.
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