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Ver la Versión Completa : Altas luces.



jago
17/02/11, 15:53:41
Bueno pues,yo necesitaba una aclaración con respecto una ayuda que creo, es bastante útil y que trae la 7D.

El aviso de altas luces.No se si es fiable el tenerlo activado y tomarlo como referencia para obtener una correcta exposición de nuestras fotografías.

A veces el fotometro de nuestra cámara suele fallar(o el fotógrafo que es lo mas seguro) y aunque esta te diga que la foto esta bien expuesta , no es así y es el aviso de altas luces el que te indica las zonas sobre-expuestas.

Se que es quizás mas fiable mirar nuestro histograma, pero me gustaría que me aconsejarais y me dierais vuestra opinión.

¿ Creéis que seria bueno que te avisara de la falta de información en las sombras?.

Sin saber si esta función la implementa ya alguna cámara ¿seria provechosa?.

Que opináis?

Gracias de antemano y un saludo.

jago
20/02/11, 06:40:24
No contestar todos a la vez por favor.

ToniVC
20/02/11, 11:56:08
No contestar todos a la vez por favor.

Oye, se hace lo que se puede, y a veces se nos puede pasar algún mensaje, o simplemente nadie tiene nada que decir. No se puede exigir siempre una respuesta para todo! ;)



Se que es quizás mas fiable mirar nuestro histograma, pero me gustaría que me aconsejarais y me dierais vuestra opinión.

Bueno, la diferencia principal es que el histograma te indica que algo ha salido quemado en la foto, pero no el qué, mientras que el aviso de altas luces te marca claramente qué zonas son las que han quedado quemadas y así tú puedes juzgar hasta qué punto puede ser tolerable o no, según lo que busques en cada foto concreta. Sólo por eso ya me parece interesante...



¿ Creéis que seria bueno que te avisara de la falta de información en las sombras?.

Sin saber si esta función la implementa ya alguna cámara ¿seria provechosa?.
Todas las cámara de Canon, básicamente compactas, que aceptan el fenomenal parche para el firmware CHDK (http://chdk.wikia.com/) disponen de la opción de mostrar la falta de información en las sombras, así como en altas luces, y en tiempo real. Ignoro si alguna cámara lo implementa de forma nativa. Es útil por las mismas razones comentadas anteriormente, aunque personalmente me parece un poco menos interesante pues en general me suele molestar mucho menos la falta de información en las sombras que las zonas quemadas en las fotos...

jago
20/02/11, 18:32:05
Pido disculpa por mi impaciencia , tengo ese defecto, lo siento mucho.

Gracias Toni, es verdad que es mas importante las altas luces o la perdida de información en las altas luces.

Supongo que habrá que darle importancia a la perdida de información en las sombras a la hora de imprimir nuestras fotos para que las zonas oscuras no nos queden empastadas.

Y gracias por la información sobre las cámaras Canon compactas lo desconocía por completo.

Perdona de nuevo Toni, no ha sido mi intención molestar a nadie,lo siento mucho.

Gracias y un saludo.

ToniVC
20/02/11, 18:47:15
Tranquilo, no hace falta pedir disculpas, pues no creo que nadie se ha molestado... al menos yo no. Pero hay que entender que contestar a las dudas no es una obligación para nadie, y que aquí todos hacemos lo que buenamente podemos :) Y cuando no se contesta a algo no es por desprecio o desinterés, sinó que puede ser por descuido, por no saber la respuesta, etc...

En cuanto al tema de las pérdidas en las sombras, supongo que se le presta menos atención pues al tender a derechear los histogramas lo más fácil es que se nos quemen las fotos que no que se nos queden cortas por abajo. En mi experiencia usando compactas con CHDK, es mucho más fácil que se encienda el aviso de altas luces que no el de las sombras.

jago
20/02/11, 18:53:15
Ok. muchas gracias Toni por tu amabilidad.

Por cierto, Tienes unas fotos muy buenas en tu Flickr, felicidades.

Guillermo Luijk
20/02/11, 19:22:41
Yo creo que sería muy útil que las Canon llevasen este aviso de sombras: no alcanzado un nivel mínimo en ciertas zonas de la imagen, que la cámara te avise de que si vas a tratar de mostrar la información que había allí te vas a encontrar con ruido. Mi Olympus PEN tiene este aviso y me parece bastante útil.

El histograma y el aviso de altas luces quemadas son básicamente la misma cosa, pero el aviso de altas luces en realidad te da mejor información porque al avisarte de dónde se está produciendo la escabechina puedes evaluar mejor si es grave.

La lástima es que tanto los histogramas como los avisos de altas luces vengan referidos al JPEG, lo que les quita toda la precisión que podrían tener para quienes disparamos en RAW y parte de su utilidad (hay que estimar si ese cielo que parpadea está o no quemado, cosa que no ocurriría si el histograma/aviso de altas luces estuviera calculado sobre el RAW).

Salu2

jago
20/02/11, 19:38:08
Muchas gracias Guillermo ,pero tienes que disculpar mi ignorancia.

Me gusta disparar siempre en Raw pero, no me gusta retocar mis fotos.

Por eso intento calibrar mi cámara lo mas posible, para que mi foto salga lo mas parecido a la realidad que pueda, no soy partidario del retoque.

No se si me explico,intento hacer una buena exposición,un buen balance de blancos y graduar todos los parámetros de mi cámara aunque dispare en Raw.

Pienso que si después tengo que corregir mi foto mucho, no he hecho lo correcto.

Por eso utilizo la alerta en altas luces para que me ayude a exponer bien mi foto.

Pero me has dejado fuera de juego, cuando me dices que solo sirve para jpg.

Podrías explicármelo por favor.

Trasgu
22/02/11, 17:56:13
Pues sí que sería interesante esa explicación.

Trasgu
22/02/11, 17:57:17
Pues sí que sería interesante esa explicación.




.

jago
26/02/11, 12:36:08
La lástima es que tanto los histogramas como los avisos de altas luces vengan referidos al JPEG, lo que les quita toda la precisión que podrían tener para quienes disparamos en RAW y parte de su utilidad (hay que estimar si ese cielo que parpadea está o no quemado, cosa que no ocurriría si el histograma/aviso de altas luces estuviera calculado sobre el RAW).

Alguien sabe que quiere decir Guillermo en el parrafo anterior.

Gracias.

ToniVC
26/02/11, 13:08:49
La lástima es que tanto los histogramas como los avisos de altas luces vengan referidos al JPEG, lo que les quita toda la precisión que podrían tener para quienes disparamos en RAW y parte de su utilidad (hay que estimar si ese cielo que parpadea está o no quemado, cosa que no ocurriría si el histograma/aviso de altas luces estuviera calculado sobre el RAW).

Alguien sabe que quiere decir Guillermo en el parrafo anterior.


Hubiera preferido que contestara Guillermo, pero ante su ausencia lee esto: GUILLERMO LUIJK >> TUTORIALES >> UNIWB. DISPLAY DE LA CÁMARA FIEL AL RAW (http://www.guillermoluijk.com/tutorial/uniwb/index.htm)

Un extracto de lo más relevante para lo que nos ocupa:




Por desgracia el histograma y restante información que nos muestra la cámara no están directamente referidos al archivo RAW como sería deseable, ya que será el origen de los datos que tendrá todo nuestro proceso de revelado y edición, sino que la cámara, tanto si se dispara en modo JPEG como en RAW, genera un archivo JPEG previo revelado del RAW del cual muestra esta información en el display.

Por supuesto existe una gran relación entre el nivel de exposición de este archivo y el RAW subyacente, pero la realidad es que los procesos de revelado, con transformaciones tan críticas para los niveles de la imagen como:


El balance de blancos
La aplicación de una determinada curva de contraste
La saturación escogida para el display de la cámara
El espacio de color destino y la compensación gamma

suponen una fuerte transformación de lo contenido en el RAW que hace en su conjunto que la información reflejada por la cámara sea una representación pesimista de lo que realmente contiene el archivo RAW, hasta el punto de que no es raro encontrarnos con que áreas de la imagen que abarcan rangos de hasta 1,5 diafragmas en luminosidad aparezcan como saturados en nuestra máquina cuando no lo están realmente.

jago
26/02/11, 13:22:40
Gracias de nuevo Toni ,ahora lo entiendo.

deuxmachine
15/07/12, 00:05:59
Pregunto, en mi ignorancia, el aviso de "Altas luces" sólo funciona una vez tomada la fotografía y visualizando ese JPG generado en base al RAW del que hablan un par de mensajes más arriba?

Pensé que la máquina te avisaba antes, al momento de hacer el enfoque de la escena/motivo, y, obviamente, que te avisaba que había "algo" quemado o subexpuesto, no que te marcara el "qué" sin haber tomado la foto, eso sería imposible, pero al menos una alarma, un pitido, algo que te avisara de que hay algo no "correcto" en la toma al fijar el enfoque, antes de que le des hasta el fondo al botón disparador para tomar la fotografía.

Por lo demás muy buenos los aportes de este hilo, soy nuevo en el foro y novato en mi uso de la 7D, por eso me ha resultado muy útil leer todo esto.

Kaosi
15/07/12, 21:23:56
Sobre altas luces y sombras:

El hecho de que la cámaras no lleven alerta de zonas oscuras, probablemente ( no lo afirmo porque no lo sé ) sea debido a que estas deban evitarse en lo posible, puesto que levantarlas tiene el coste del ruido, el ruido está en las zonas oscuras situación que no se da en las zonas claras, por esta razón usamos la técnica de exponer a la derecha, para evitar que el histograma se sitúe en el bit 0 procurando en lo posible evitar que alcance también el bit 255 del histograma donde quemamos, aunque frecuentemente solemos traspasarla, y es en esta situación que debemos valorar si la información que perdemos es relevante o no. ( la textura de unas cortinas, el velo de una novia etc ) La parte positiva de recuperar las altas luces es que no generamos ruido, ruido que no podemos evitar si levantamos zonas oscuras, y podemos aprovechar toda la información que permita el sensor, en la 7d 14 bits en Raw 8 bits en jpg .

Es importante saber en que momento nuestra cámara empieza a quemar las altas luces, y una sencilla forma de saberlo es con la cámara en manual, AF también en manual apuntar a una pared blanca iluminada con luz de día (procurando que la iluminación no varíe) medición puntual punto de enfoque único y al centro, disparar aumentando la exposición asta que la cámara indique que está la exposición quemada, momento que vais subexponiendo poco a poco ( 1/3 ) asta que la cámara indique que OK. En mi caso tengo la 7d y quema +3 y en +2 2/3 ya no quema, pero puede variar en el mismo modelo de cámara por múltiples factores.