Ver la Versión Completa : foco para macro con leds de 3W
He estado buscando info y componentes para hacerme un foco anular para macro y me he topado con esos leds de oferta de 200 Lumens que la verdad es que me parece que están bastante bien. No sé si habrá algo más interesante, pero he estado buscando y no he visto nada mejor, ni parecido de precio. Lo pongo por si a alguien le interesa que aproveche, según pone es una oferta que acaba en 5 días, no es que yo emocione mucho con esas ofertas gancho que suelen poner, pero bueno, por si a alguien le interesa parece que está bien. Esperemos que no sean un timo jajaja. € 1.11 - 6000-6500k 3w 180-200lm LED blanco bombilla (3.4-3.8V) con placa de aluminio, ¡EnvÃ#o Gratis para Todos los Gadgets! (http://www.miniinthebox.com/es/6000-6500k-3w-180-200lm-led-blanco-bombilla-3-4-3-8v-con-placa-de-aluminio_p205462.html)
http://cloud5.lbox.me/images/l/201107/sytcgh1311931377441.jpg
tensión nominal: 3.4-3.8 v/3w
Flujo luminoso: 180-200 lm
color: blanco / 6000-6500 k
La idea sería poner 16 leds, que quedarían como se puede ver en este primer diseño que he hecho. Lo negro es el diámetro del filtro, lo gris claro el diámetro del objetivo y lo gris oscuro el del parasol. El diámetro del "anular" sería de algo más de 12 cm, tamaño que corresponde con las tarrinas de cd, aunque esto ya veremos qué uso. De ser de ese tamaño me vería obligado a limar una parte de los disipadores de aluminio (que son de 2cm de diámetro).
http://img100.imageshack.us/img100/2300/bricoluz.jpg
16 Leds con lo que en teoría conseguiría una potencia de 48W, como dos bombillas incasdencentes de 100w, que creo que está muy bien para macro. Alimentados con 4 baterias recargables de 3,7v / 3000mAh. con los que me gustaría usar una para cada 4 leds, durando una hora. Y digo que me gustaría (y aquí pido consejo a los electrónicos) porque sin consumen 800mAh cada uno según la fórmula para lo obtención de amperaje 3w / 3,7v. La intensidad total de 4 leds sería de 3200mAh, y no sé si me daría problemas o se podrían estropear las baterías :descompuesto. Tal vez tenga que poner 12 Leds en lugar de 16, porque no me gusta la idea de poner más de 4 baterías. El caso es que tampoco estoy seguro de si he hecho lo correcto eligiendo esos leds y de cómo va a resultar la cosa. La idea de poner 50 leds que iluminan más bien poco como he visto en otros bricos no me atraía demasiado, el poner otros más luminosos de 5w además de ser bastante más caros me parecía excesivo y poco prácticos, y al final al ver esos tan bien de precio no me he podido resistir. Si alguien con experiencia en estos temas tiene algo que aconsejar o criticar me vendrá muy bien antes de empezar. Ah... y si alguien se anima a hacer este mismo brico sería cojonudo poder compartir y aprender de las experiencias y ocurrencias de cada uno, porque yo todavía no lo tengo muy claro cómo lo voy a hacer.
candeannn
09/11/11, 00:15:52
Donde aparece el disipador???
Con disipador te refieres a la placa metálica que sobre la que va montada el led??
Eso no sirve tendrías que pegarle a mayores un disipador de aluminio ya que estos led de alta potencia desprenden muchísimo calor. Lo veo un brico un poco aparatoso, en caso de hacerlo no dudes en mantenernos informados.
Suerte.
Donde aparece el disipador???
Con disipador te refieres a la placa metálica que sobre la que va montada el led??
Eso no sirve tendrías que pegarle a mayores un disipador de aluminio ya que estos led de alta potencia desprenden muchísimo calor. Lo veo un brico un poco aparatoso, en caso de hacerlo no dudes en mantenernos informados.
Suerte.
Qué susto me has dado poniendo tantas interrogaciones nada más empezar.... digo a ver si es que ya he metido la gamba.
Qué duda cabe que van a surgir problemas y agradezco todas las recomendaciones, a lo mejor ni lo consigo hacer, pero lo bien que se lo pasa uno con esto no tiene precio.
Tendré que tener muy en cuenta eso que dices, de todos modos no estará encendido permanentemente, solo para enfocar y disparar. Aunque también sospechaba que lo de ponerlos sobre la tarrina de cds no iba a ser buena idea al ser de plástico. Y que a lo mejor tiene que ir montados en un aro de aluminio que esté en contacto con los disipadores, yo creo que con eso sería suficiente.
candeannn
09/11/11, 00:37:38
Esta claro que se pasa genial haciendo bricos.....yo ya peque de novato y tire dinero en leds hasta que porfin pude asistir a un curso.
En la tarrina de cd yo ni me lo pensaba pero pegandolos con pasta térmica a un circulo de aluminio podría funcionar...... lo que mas incomodo veo es el tema de la alimentación, nose yo si con las baterías les será suficiente.
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16 Leds con lo que en teoría conseguiría una potencia de 48W, como dos bombillas incasdencentes de 100w, que creo que está muy bien para macro. Alimentados con 4 baterias recargables de 3,7v / 3000mAh. con los que me gustaría usar una para cada 4 leds, durando una hora. Y digo que me gustaría (y aquí pido consejo a los electrónicos) porque sin consumen 800mAh cada uno según la fórmula para lo obtención de amperaje 3w / 3,7v. La intensidad total de 4 leds sería de 3200mAh, y no sé si me daría problemas o se podrían estropear las baterías <img src="http://www.canonistas.com/foros/images/smilies/crying.gif" border="0" alt="" title="Estoy descompuesto" smilieid="46" class="inlineimg">. Tal vez tenga que poner 12 Leds en lugar de 16, porque no me gusta la idea de poner más de 4 baterías.<br>...<br>
Buenas Shot,
el consumo máximo de corriente de la batería es una cosa a tener en cuenta, depende de la química de la batería (litio, niquel cadmio, plomo-ácido ...) tiene una corriente máxima que no debes superar para no acortar o destruir la vida de la misma. Ahora bien, esto se puede salvar poniendo más baterías en paralelo de forma que se incrementa la corriente máxima (dos batería el doble de corriente).
El consumo de corriente del Led depende de como lo alimentes. Si lo haces de la forma clásica (energéticamente ineficiente pero sencilla), esto es bateria(+) - diodo led - resitencia - batería (-), la corriente máxima que circula por el led la vas a fijar tu (evitando superar esos 800 mA), y puede poner una resistencia más grande o un potenciómetro para regular el flujo de corriente.
Aunque supongo que para semejantes "animalicos" utilizarás una fuente de corriente constante, con esta fijas la corriente, pero estas tienen una limitación de potencia. En ese caso Pmax > Corriente Constante Elegida * (Numero de Leds * Tensión "codo"). La tensión de "codo" son estos 3.4-3.8 voltios.
Una curiosidad ¿Los has comprado ya o lo estas pensando?
En cuanto a calor, yo me compré 4 de los que salen aquí (http://es.mouser.com/ProductDetail/Avago-Technologies/ASMT-QWBC-NJK0E/?qs=SKeH2zfWwUAHrnqOYYnMKA%3d%3d) y se calientan que es un gusto, y los mires de refilón te quedas cegato perdido un buen rato (y "sólo" son 43 lm).
Saludos
Pues para evitar problemas de calor y consumo o averías he pensado en rebajar la cantidad de 16 a 12, de esta manera serían 3 leds para cada batería, lo que creo que mejoraría también la fiabilidad y la duración. La luminosidad en teoría sería de aprox. 2000 Lumens. Las baterías irían por la parte de atrás dispuestas como se aprecia en la imagen, aunque esto me obliga a hacer el diámetro de 14 cm. Que tampoco es demasiado.
http://img408.imageshack.us/img408/2300/bricoluz.jpg
¿Cómo lo véis?, con esta reorganización ya no seria necesario poner resistencias ni hacer otro tipo de conexiones puesto que cada batería es de 3,7v, que suministrarían los 2,4A a 3 leds, dejando un margen de potencia a la batería de 0,6A, y estaría todo mejor equilibrado y organizado, y aislados unos de otros. Incluso si fuera necesario podría colocar un interruptor en cada uno de ellos por si fuera necesario reducir la potencia. Al ser menos supongo que sería aconsejable colocar algún tipo de difusor, pero la verdad es que no se me ocurre nada de momento.
Las baterías son ultrafire Li-Ion, y bueno... tengo en cuenta que son bastante baratas y que igual la duración no es mucha, pero espero no usarlas demasiado, al menos 20 segundos para enfocar, hacer un buen número de disparos y apagarlo rápidamente. Si dura un total de media hora ya lo daría por aceptable, la alimentación siempre la puedo mejorar con unas baterías de mejor calidad.
Y sí, ya pedí los leds ¿por?, ¿había una opción mejor?. A mí me parece un brico muy económico para el resultado que espero que me pueda dar. Aunque también me hará falta un parasol clónico que supondrán 10€ más, y algunos materiales que todavía están por ver.
¿Cómo lo véis?, con esta reorganización ya no seria necesario poner resistencias ni hacer otro tipo de conexiones puesto que cada batería es de 3,7v, que suministrarían los 2,4A a 3 leds, dejando un margen de potencia a la batería de 0,6A, y estaría todo mejor equilibrado y organizado, y aislados unos de otros. Incluso si fuera necesario podría colocar un interruptor en cada uno de ellos por si fuera necesario reducir la potencia. Al ser menos supongo que sería aconsejable colocar algún tipo de difusor, pero la verdad es que no se me ocurre nada de momento.
Las baterías son ultrafire Li-Ion, y bueno... tengo en cuenta que son bastante baratas y que igual la duración no es mucha, pero espero no usarlas demasiado, al menos 20 segundos para enfocar, hacer un buen número de disparos y apagarlo rápidamente. Si dura un total de media hora ya lo daría por aceptable, la alimentación siempre la puedo mejorar con unas baterías de mejor calidad.
Y sí, ya pedí los leds ¿por?, ¿había una opción mejor?. A mí me parece un brico muy económico para el resultado que espero que me pueda dar. Aunque también me hará falta un parasol clónico que supondrán 10€ más, y algunos materiales que todavía están por ver.
Por lo que he visto en internet ($8.5 | Ultrafire XSL 18350 1200mAh 3.7V Li-ion Battery( one pair) Worldwide Free Shipping!!! (http://www.lightmalls.com/ultrafire-xsl-18350-1200mah-3-7v-li-ion-battery-one-pair)) en alguna batería como la que dices, la corriente máxima es de unos 3.2A. No debes confundir esto con la capacidad del a batería (mAh), que te da una idea de lo que debería durarte. Normalmente las baterías sacan un poco más de tensión que su nominal, si conectas los diodos led en paralelo (si lo haces en serie no se encenderán pues necesitan más tensión) sin limitar la corriente es muy posible que quemes los leds (si sacan la corriente que dicen pueden sacar las baterías). Ten en cuenta que la batería es una fuente de tensión y que un diodo, una vez superas su tensión de codo es un cortocircuito y los cortocircuitos no limitan la corriente, si superas la corriente máxima del LED va a brillar mucho para luego apagarse para siempre.
Lo de preguntarte si los habías pedido es por si te han llegado ya y si son lo que esperabas, el precio como tu dices está muy bien.
eduperez
10/11/11, 09:05:40
Por si interesa, una web donde suelo comprar cosas de estas es Cool Gadgets at the Right Price - Worldwide Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/), allí tienes multitud de LEDs como este, así como circuitos de alimentación; los tiempos de envío son laaargooos, pero el precio es imbatible.
Se me olvidó poner que las batería que pienso usar son brc 18650 concretamente estas € 7.44 - 3.7V 3000mAh recargable protegida brc18650 li-ion (rojo pack de 2) (11190149), ¡EnvÃ#o Gratis para Todos los Gadgets! (http://www.miniinthebox.com/es/3-7v-3000mah-recargable-protegida-brc18650-li-ion-rojo-pack-de-2-11190149-_p162282.html)
Dan 3,7v y la tensión nominal de los leds es de 3.4-3.8v, por supuesto irían conectados en paralelo.
revisaría con el polímetro para ver el voltaje exacto a plena carga de las baterías, ¿crees que debería de poner una resistencia incluso si me diese 3,8?. Haciendo un cálculo creo que para restar unas décimas (hasta 3.4v) necesitaría resistencias de menos de 1 ohm, eso es poquísimo.
Edu, estuve mirando también en Dealextreme, en ebay, y en webs de electrónica y no encontré un precio ni parecido, lo mejor que encontré eran a 2,50€ unidad creo. Incluso los de 1w eran más caros. Si no dan algún problema de que estén defectuosos creo que es la mejor oferta que se puede encontrar en relación luminosidad/precio a menos que alguien muestre lo contrario. Eso sí, también tardarán semanas en llegarme porque no tienen gastos de envío.
Se me olvidó poner que las batería que pienso usar son brc 18650 concretamente estas € 7.44 - 3.7V 3000mAh recargable protegida brc18650 li-ion (rojo pack de 2) (11190149), ¡EnvÃ#o Gratis para Todos los Gadgets! (http://www.miniinthebox.com/es/3-7v-3000mah-recargable-protegida-brc18650-li-ion-rojo-pack-de-2-11190149-_p162282.html)
Dan 3,7v y la tensión nominal de los leds es de 3.4-3.8v, por supuesto irían conectados en paralelo.
revisaría con el polímetro para ver el voltaje exacto a plena carga de las baterías, ¿crees que debería de poner una resistencia incluso si me diese 3,8?. Haciendo un cálculo creo que para restar unas décimas (hasta 3.4v) necesitaría resistencias de menos de 1 ohm, eso es poquísimo.
Coincido en que echando la cuenta sale realmente poca resistencia (1.1 ohmios), pero un resistencia que puede llegar a disipar casi 0.9W (las de watio son hermosas...). Te digo como he echado las cuentas, para otra cosa tengo un pack de 7 células de litio-polímero y cuando está a tope saca 30 voltios (alimentado un PC industrial, no en abierto), así que cada célula saca 0.58 voltios más que los 3.7 nominales....
Por otro lado tampoco tengo mucha experiencia con superleds así que lo mismo no lo quema, y más si le pones muchos leds dado que las baterías suelen bajar la tensión cuando pides mucha corriente, pero en fin parece que sabes lo que haces :OK.
Ya nos cuentas como sale.
Saludos
si acaso lo que haré es probar con uno conectado a una batería hasta que se agote, y así sabré si aguanta, el calor que produce, lo que consume, y lo que dura.
De todos modos repasando lo que quiero hacer me parece más dificultosa la parte de la estructura, no tengo ni idea qué materiales voy a usar ni cómo lo voy a hacer. Ya os contaré, aunque me parece que va para largo porque todavía ni me han mandado el aviso de que se han enviado los leds. Voy a tener que darles un toque a ver qué pasa.
id_100649
11/11/11, 20:33:16
Estoy deseando ver los resultados...
Palpepon
12/11/11, 23:09:35
Yo tu utilizaria este tipo de soporte:
http://bazarvictoria.es/tiendabv/product.php?id_product=1156
Los hay de todos los tamaños en las tiendas de los chinos, no pesan y disiparian la calor de los led sobre el aluminio, tengo hecho un Beauty disc y son geniales ademas de que reflejan hacia delante la luz muy suave por el satinado del aluminio, un saludo y espero que te sirva.
Pues ese diseño con el tubo interior me vendría muy bien para hacerlo de manera que se acoplase directamente en el parasol mediante presión, con una goma o separador blando para que no se deteriore, claro. Así que tendría que ser el agujero de un tamaño unos milímetros mayor que el parasol para que encajase bien. La pena es que se estrecha hacia el lado contrario.
He ido aun par de tiendas de chinos pero no los he visto, aunque sí he visto platos de aluminio de otros tipos, que si lo otro no me sirve los acabaría usando haciendo el agujero en el interior. Habrá que seguir buscando pero me ha gustado el plato del agujero, a lo mejor no necesito comprar un parasol clónico que tenga que estropear para hacer el invento, sino que puedo usar el original como soporte, y el plato por separado sería más cómodo de llevar. El peso parece ser que serían las baterías lo que más, con 200g, los leds pesan un gramo y los platos esos no creo que lleguen a 50.
Bueno, leyendo este post que creo muy intresante, te dejo un par de articulos que tenemos en la web y te pueden servir en cuanto a conceptos:
Tipos de baterias y denominaciones:
Baterias, lipos, caracteristicas, denominaciones, capacidades,... (http://www.cochesrc.com/content/122-articulos-y-guias/132-baterias-lipos-caracteristicas-denominaciones-capacidades.html)
Instalacion de diodos led:
Instalación de diodo leds para r.c 7,2 -V. / 11,1V. (http://www.cochesrc.com/content/122-articulos-y-guias/833-instalacion-de-diodo-leds-r-c-7-2-v-11-1v.html)
Aunque son destinados a otro hobby, son bricos de usuarios enlos que explican el procedimiento, necesidades,... ;)
Espero que te sirvan de ayuda, y como te han dicho, super importante el tema de refrigeración de los leds, que sino se estropean muy rapido.
Un saludo,
tiene buena pinta el brico , una muy buena idea.
Gracias por vuestras aportaciones, estoy deseando que me lleguen los leds para probarlos, que por cierto el contador de la oferta se ha reiniciado y siguen quedando 6 días, jajaja. Ya imaginaba que era una pseudo-oferta, espero que no sean defectuosos o algo parecido.
He estado mirando las bizcocheras de los chinos y todas tiene el agujero demasiado pequeño y el molde muy grande, no me convencen, y eso que ya he visitado unas cuantas tiendas. Aunque de todos modos voy a probar otra solución que se me ha ocurrido usando un parasol como estructura y que creo que os va a gustar más que la del disco anular clásico porque quedará muy recogido y compacto cuando no se use, y al mismo tiempo abarcará un radio importante y será más versátil a la hora de hacer diversos modelados de luz, o evitar obstáculos como ramas o el propio suelo. La refrigeración también será mejor.
La disipación creo que estaría controlada al fijar el disipador de los leds a placas de aluminio con dos tornillos y pasta térmica (si los pudiera soldar...), Lo que me quedaría por resolver es que creo que aunque sean 12 leds repartidos quedará una luz muy puntual, y eso se aprecia mucho en algunas texturas, sobre todo de bichos o plantas. Así que necesito algo que haga de difusor. Por cómo será el artilugio me vendría bien que fueran una carcasa similar a las de los fluorescentes para cada led, pero en miniatura claro, de unos 2 cm de ancho, algo así.
http://www.il-lumina.com/ecom/imagenes/ecom18/2005/08/articulos_imagen2_304871.jpg
las baterías creo que podría ponerlas en el interior del parasol fijadas en los laterales. Hay espacio como para poner 12 lo menos, y en la estructura también habrá sitio para el triple de leds, así que en teoría se podría triplicar la potencia hasta un total de 36 leds, que ya serían 100W. Pero ya me parece una locura, demasiado peso, y de a ver si va a salir ardiendo el parasol, la cámara y hasta el monte. De momento con poder poner 12 ya cumpliría con el objetivo. Ya os enseñaré cuando tenga algo.
Me parece poco práctico, pero como estás decidido a hacerlo ten en cuenta dos cosas (a parte de la disipación, que con tanto LED vas a derretir el objetivo):
1.- Los LED, y especialmente los de tanta potencia, debes alimentarlos a corriente constante. Nunca los conectes directamente a la bateria o te los cargarás. Hay circuitos específicos para ello que te controlan uno o varios LED según la potencia.
2.- Las baterias de litio asegurate de que sean protegidas, y si no lo son añadeles un circuito de protección, que tambien lo venden por separado. Son baterías muy inestables y si tienen una sobrecarga, sobredescarga, o sobrecalentamiento, pueden llegar a arder. Y muchas de las que venden tan baratas los chinos no llevan la protección. Por el mismo motivo, usa un cargador específico para ellas.
En cualquier caso, mirate los Angel Eye de LEDs, que te venden el anillo ya hecho en varios diámetros y listo para conectar a 12 V. Es para los faros de los coches, pero igual te resulta más práctico (no se que poténcia darán).
Me parece poco práctico, pero como estás decidido a hacerlo ten en cuenta dos cosas (a parte de la disipación, que con tanto LED vas a derretir el objetivo):
¿qué te parece poco práctico?, ¿poca luz?, ¿poco eficiente?. Ya digo que el diseño será diferente, no será un faro, será más tipo margarita y los leds estarán a una distancia de 7cm del parasol y a 10 del objetivo.
1.- Los LED, y especialmente los de tanta potencia, debes alimentarlos a corriente constante. Nunca los conectes directamente a la bateria o te los cargarás. Hay circuitos específicos para ello que te controlan uno o varios LED según la potencia.
no tengo ni idea de a qué circuitos te refieres. Para mí controlar leds apagar o encendenderlos mediante un circuito que hace simplemente de interruptor de alta potencia, no sé qué debe haber entre medias de la batería y los leds, aparte de alguna resistencia.
2.- Las baterias de litio asegurate de que sean protegidas, y si no lo son añadeles un circuito de protección, que tambien lo venden por separado. Son baterías muy inestables y si tienen una sobrecarga, sobredescarga, o sobrecalentamiento, pueden llegar a arder. Y muchas de las que venden tan baratas los chinos no llevan la protección. Por el mismo motivo, usa un cargador específico para ellas.
según pone en las especificaciones está protegida, su denominación es BRC 18650 de la marca Ultrafire, y por supuesto he comprado el cargador específico para esa batería.
En cualquier caso, mirate los Angel Eye de LEDs, que te venden el anillo ya hecho en varios diámetros y listo pa
ra conectar a 12 V. Es para los faros de los coches, pero igual te resulta más práctico (no se que poténcia darán).
Según veo en Dealextreme son de entre 2 y 3w, y me imagino que se referirá al conjunto, así que queda muy lejos de los 36w que espero obtener, y aun así me parecen escasos, que eso es lo que más temo, aunque con el nuevo diseño le podría meter el doble de leds sin problemas, lo malo es el tema de las baterías, que pesan y ocupan mucho.
¿qué te parece poco práctico?, ¿poca luz?, ¿poco eficiente?
Ambas. y además probablemente muy aparatoso. Usa un flash y será muchísimo más eficiente y dará muchísima más luz.
No es exactamente lo mismo, y no hable de los LED, pero mas o menos explico lo que te va a pasar aqui: Cómo iluminar un estudio casero | Luces y fotos (http://lucesyfotos.es/blog/183/como-iluminar-un-estudio-casero)
no tengo ni idea de a qué circuitos te refieres. Para mí controlar leds apagar o encendenderlos mediante un circuito que hace simplemente de interruptor de alta potencia, no sé qué debe haber entre medias de la batería y los leds, aparte de alguna resistencia.
Busca "Driver LED" en DealExtreme. Basicamente se trata de convertir una fuente de tension constante (la batería) en una de corriente constante. La resistencia únicamente es un limitador de corriente máxima.
Según veo en Dealextreme son de entre 2 y 3w, y me imagino que se referirá al conjunto, así que queda muy lejos de los 36w que espero obtener, y aun así me parecen escasos, que eso es lo que más temo, aunque con el nuevo diseño le podría meter el doble de leds sin problemas, lo malo es el tema de las baterías, que pesan y ocupan mucho.
Pues eso, lo del primer punto: poca luz, poco eficiente y muy aparatoso.
Bien, el objetivo del brico entonces será hacerlo eficiente y poco aparatoso. De momento creo que la aparatosidad y el calentamiento se podría resolver haciendo los leds desplegables en placas de aluminio, el lunes me pasé por el Leroy merlin sabiendo que allí venden en tiras largas las placas y que podría también encontrar las bisagras. Finalmente encontré unas justo de 2cm de ancho, igual que las placas, así que ya no me puedo volver atrás, seguiré adelante.
La estructura quedaría así, en un parasol con las placas unidas por bisagras y los leds en el extremo (ahí se ven pero estarían por detrás). Además abarca mucho más y queda bien ventilado, lejos del objetivo. Cuando se recogen no ocupan demasiado espacio
http://img706.imageshack.us/img706/8323/macro1a.jpg
Se puede ver desde otro punto de vista que permite un mayor acercamiento al motivo, además de un mayor control sobre el moldeado de la luz, y otra ventaja sería la comodidad ya que no es necesario expandir todos al mismo tiempo, estaría previsto un interruptor individual (aparte de uno común en las baterías) que corta la corriente al estar plegado. El que se pueda fijar la placa en la posición deseada creo haberlo solucionado aumentando la dureza de la bisagra.
Sigue pendiente el problema del difusor y de hacerlo eficiente para que aproveche al máximo la luz. Por ejemplo obstaculizando la luz directa del led y haciendo que rebote en las propias placas de aluminio, pero eso perdería luminosidad, así que habrá que ingeniar algo.
http://img31.imageshack.us/img31/5963/macro2y.jpg
Por el interior del parasol pasarían los cables para cada grupo de 3 led, y el de masa común, y para cada led los dos cables individual que pasaría por debajo de la placa.
El mejor lugar para que estén las baterías, junto con la conexión, el interruptor, y un circuito en caso de ser necesario, es en el portaflash de la cámara, mediante un adaptador de flash a trípode. A la izquierda iría situado un interruptor de palanca que se activaría con el dedo gordo.
El que esté justo ahí el controlador me hace plantearme si no se podría aprovechar la conexión del flash de la cámara, para por ejemplo que se active la luz al pulsar el medio botón del disparador y que se apague al soltarlo después de hacer la foto. Ya veremos, de momento a mano.
http://img408.imageshack.us/img408/5593/macro3w.jpg
no sé si el invento servirá para algo o acabará en un cajón, pero desde luego los dibujos me han quedado preciosos jajaja.
ya me han llegado los leds, en realidad me llegaron hace más de una semana pero el tontolculo del cartero metió el papel de recogida en otro buzón.
He probado uno y qué pedazo de luz da, como una lámpara de mesita de noche o como una linterna grande. Aunque pensaba que sería una luz más blanca, la veo un poco amarilla, no sé qué tal será para foto pero como luz normal la verdad es que es muy agradable, excepto si miras al led por accidente que poco menos es como mirar al sol. Y en cuanto al disipador se pone de caliente que quema al agarrarlo.
También estoy probando con una pelota de ping pong de los chinos cortadas por la mitad como difusor y funcionan muy bien, parece perfecto para difuminar luces muy puntuales como esa.
Si al final no le doy uso de macro creo que los voy a instalar en la caja de luz que tengo. Aunque no descarto darle otros usos domésticos o en otros bricos.
Gabriel Gómez
15/12/11, 00:35:17
Interesantísimo el brico, de verdad. Sigo todos los intentos de emular un flash anular a base de leds, por el hecho de tener luz contínua, pero los que he visto hasta ahora daban poca potencia. No parece que el tuyo vaya a ser así.
Enhorabuena por los replanteamientos que vas haciendo sobre la marcha. Se ve que le estás dando mucho al coco.
Estoy deseando ver los resultados. Si funciona bien... bueno, iba a decir que si funciona bien hago uno, pero no, si funciona bien te encargo uno, ja ja ja.
En cuanto al tono cálido de la luz, eso no debería ser problema, puesto que siempre puedes personalizar el balance de blancos de la cámara.
Como difufor de la luz, quizá las pelotas de ping pong sean demasiado tupidas. Podías probar con los envases de los huevos kinder. Algunos son amarillos, pero otros son blancos translúcidos.
Como alternativa, lo que me está quitando el sueño últimamente es la fibra óptica para redirigir la luz del flash integrado alrededor del objetivo, como hace un verdadero flash anular. Pero eso es otra historia...
¡Ardo en deseos de ver tus resultados! Mucha suerte.
fibra óptica para redirigir la luz del flash integrado alrededor del objetivo, como hace un verdadero flash anular.
Un verdadero flash anular no redirige la luz. Tiene la lámpara alrededor del objetivo. Lo de la fibra no dejan de ser apaños, aunque con buen resultado.
Como difufor de la luz, quizá las pelotas de ping pong sean demasiado tupidas. Podías probar con los envases de los huevos kinder. Algunos son amarillos, pero otros son blancos translúcidos.
es verdad que son demasiado tupidas, a lo mejor lijando el interior se podrían hacer más transparentes. Lo bueno de estas pelotas es que en los chinos tienes 6 por un euro, y de ahí salen 12 mitades, los huevos kinder como no me hinche a comerlos....
candeannn
15/12/11, 17:12:50
Menudo pedazo brico estoi deseando ver los resultados.
Te lo estas cerrando muy bien.
Bueno, os comento los avances. Me he llevado una sorpresa al ver que el consumo de un led era de 480mAh, por lo que en teoría y dejando 500 por cada uno, con 3 baterias (9A) tendría para alimentar 18 leds, por lo que me he decidido a usar 3 después de encontrar por casualidad una caja de parches de bicicleta en el que entraban exactamente de ancho y de alto, con un margen de 1cm de largo, y que me ha venido de perlas.
Total que la he apañado para usarla de portabaterías usando los muelles de un portapilas a los que he atornillado a la caja donde irá el negativo, un par de trozos de cable como guías o apoyaderos pegados a la caja, y un interruptor atornillado junto una chapa de aluminio que será el positivo. Se ve que quedan conectadas en paralelo ya que no quiero más voltios sino más corriente.
http://img10.imageshack.us/img10/4428/portapilas1.jpg
y aquí ya se ve funcionando
http://img827.imageshack.us/img827/522/portapilas2.jpg
Pero me ha surgido un problema, resulta que al conectar los leds en paralelo el consumo de todos ellos decae, y por tanto también la luminosidad. Yo pensaba que se mantendría suministrando la potencia necesaria ya que esas 3 baterías son de 3000mAh cada una, pero resulta que no. ¿por qué me pasa esto?. He dejado recargando una a ver si es porque no está suficientemente cargada pero me temo que no va a ser por eso.
Cogorzon
15/12/11, 19:11:32
Me habeis dejado flipado con este post... ni Mcgiver... voy a seguiros, que no veas, lo interesante que es el tema...
Gracias por los apoyos, no sé si servirá de algo al final con tantos problemas por solucionar, pero es verdad que se aprende mucho y es entretenido.
Replanteo el problema que tengo pendiente para los electrónicos que sigan el hilo.
He probado los 15 leds en paralelo, y a medida que los añadía he medido la corriente y he comprobado que descendía exponencialmente. Es decir, uno solo 480mA, 2 800mA, 3 1000mA, más o menos, así hasta los 15. donde he llegado a 2100mA con 3 baterías. Es decir 140mA por cabeza, una tercera parte consumen de lo que hacen en solitario.
Lo curioso es que con dos baterías baja a 1800mA, es decir muy poco, y si dejo una se queda en 1600mA, es de suponer que si pusiera 4 no llegaría ni a 2500, así que parece que no se gana mucho por poner más baterías.
Y por supuesto la luminosidad ha bajado bastante, se nota que se pueden mirar de refilón sin quedarse cegato.
¿Por qué puede pasar esto?. ¿alguna explicación física?, yo imagino que será por las baterías que no son muy buenas...
Gabriel Gómez
16/12/11, 15:51:58
Un verdadero flash anular no redirige la luz. Tiene la lámpara alrededor del objetivo. Lo de la fibra no dejan de ser apaños, aunque con buen resultado.
Pues hombre, claro. Pero se trata de "emular" un verdadero flash anular, no de comprarse uno, ja ja ja. Y si nos lo pasamos bien bricoleando, y además, como dices, "con buen resultado"... ¡felices!
Saludos.
Gracias por los apoyos, no sé si servirá de algo al final con tantos problemas por solucionar, pero es verdad que se aprende mucho y es entretenido.
Replanteo el problema que tengo pendiente para los electrónicos que sigan el hilo.
He probado los 15 leds en paralelo, y a medida que los añadía he medido la corriente y he comprobado que descendía exponencialmente. Es decir, uno solo 480mA, 2 800mA, 3 1000mA, más o menos, así hasta los 15. donde he llegado a 2100mA con 3 baterías. Es decir 140mA por cabeza, una tercera parte consumen de lo que hacen en solitario.
Lo curioso es que con dos baterías baja a 1800mA, es decir muy poco, y si dejo una se queda en 1600mA, es de suponer que si pusiera 4 no llegaría ni a 2500, así que parece que no se gana mucho por poner más baterías.
Y por supuesto la luminosidad ha bajado bastante, se nota que se pueden mirar de refilón sin quedarse cegato.
¿Por qué puede pasar esto?. ¿alguna explicación física?, yo imagino que será por las baterías que no son muy buenas...
Hola de nuevo Shot!
pasan dos cosas:
-Las baterías cuanto más corriente dan, más bajan la tensión (mira por ejemplo la gráfica 3 en http://www.fullwat.com/documentos/00072-LNK02055.pdf). Si tienes en cuenta que la potencia = V * I, para dar la corriente más alta las pobrecicas pilas bajan la tensión, al final tus leds tienen menos potencia disponible y brillan bastante menos. Es como cuando se gasta la batería que baja la tensión, con un multímetro puedes medir la tensión y ver como baja.
-Cuando pones más baterías en paralelo la corriente que tiene que dar cada una de ellas baja y por tanto no baja tanto su tensión.
Por eso te recomendamos una electrónica de corriente constante u otros artefactos de alimentación. Por ejemplo una fuente tipo step-up, aunque bajen las pilas esta sigue manteniendo la tensión/corriente (a costa de sacar mas corriente de las pilas).
Las pilas las hay que dan mas corriente...
En cuanto al tema de capacidades y pilas te recomiendo al Gurú Australiano D.Jones (EEVblog #141 – AA Alkaline Battery Capacity Measurement | EEVblog - The Electronics Engineering Video Blog (http://www.eevblog.com/2011/01/27/eevblog-141-aa-alkaline-battery-capacity-measurement/), EEVblog #140 – Battery Capacity Tutorial | EEVblog - The Electronics Engineering Video Blog (http://www.eevblog.com/2011/01/23/eevblog-140-battery-capacity-tutorial/)).
Saludos
fotografero
17/12/11, 16:17:37
Yo no entiendo mucho, pero para luces de bici "home-made", el personal utiliza unas tarjetas reguladoras; creo que lo que hacen es mantener la tensión (I) estable, a costa, eso sí, de mayor descarga de las baterías. La luz no decae nada hasta que la(s) bateria(s) alcanza(n) un determinado valor, momento en el cual dejan de suministrar corriente. Pero no me hagas mucho caso...mira (http://www.ledsupply.com/buckpuck.php) y mira (http://www.ledsupply.com/03021-d-i-1000.php). Saludos.
miquelsm
18/12/11, 09:34:09
Por si ya os funciona mejor hecho.
Hace tiempo compre en este sitio dos juegos de estas luces para incorporar a los faros antiniebla de mi s-max, y quedan preciosos jejejej, aqui el link, mirad, hay varias medidas, no es mucha potencia, pero para macro y encima ya esta hecho....
T10 21-LED White Light Car Angel Eye (70mm Diameter) - Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/p/t10-21-led-white-light-car-angel-eye-70mm-diameter-25511)
Tambien tienen led de 3w y mas.
espero ayude
Sergio_G
18/12/11, 16:17:54
Por si ya os funciona mejor hecho.
Hace tiempo compre en este sitio dos juegos de estas luces para incorporar a los faros antiniebla de mi s-max, y quedan preciosos jejejej, aqui el link, mirad, hay varias medidas, no es mucha potencia, pero para macro y encima ya esta hecho....
T10 21-LED White Light Car Angel Eye (70mm Diameter) - Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/p/t10-21-led-white-light-car-angel-eye-70mm-diameter-25511)
Tambien tienen led de 3w y mas.
espero ayude
Y siguiendo tu enlace he llegado aquí:
Modding Project: Ring Light MetkuMods - Because you love your hardware! (http://metku.net/index.html?path=mods/ring-light/index_eng)
-Las baterías cuanto más corriente dan, más bajan la tensión (mira por ejemplo la gráfica 3 en http://www.fullwat.com/documentos/00072-LNK02055.pdf). Si tienes en cuenta que la potencia = V * I, para dar la corriente más alta las pobrecicas pilas bajan la tensión, al final tus leds tienen menos potencia disponible y brillan bastante menos. Es como cuando se gasta la batería que baja la tensión, con un multímetro puedes medir la tensión y ver como baja. -Cuando pones más baterías en paralelo la corriente que tiene que dar cada una de ellas baja y por tanto no baja tanto su tensión.
La medí y daba lo mismo sin leds que con todos los leds conectados, a menos que haya otro modo de medirla, lo que sí cae es la intensidad.
miquelsm
18/12/11, 19:14:13
Y siguiendo tu enlace he llegado aquí:
Modding Project: Ring Light MetkuMods - Because you love your hardware! (http://metku.net/index.html?path=mods/ring-light/index_eng)
Verdaderamente impresionante, yo al ver lo que querias he pensado en esto, pero veo que la gente hace tiempo que ya lo hacia jajajaja.
al menos estoy contento por haber ayudado
Y llevado al extremo:
Litepanels | LED Lighting for the Film and Television Industry (http://www.litepanels.com/language/pages/ringlite_cinema.php)
La medí y daba lo mismo sin leds que con todos los leds conectados, a menos que haya otro modo de medirla, lo que sí cae es la intensidad.
Lo de que bajen la tensión viene del concepto de resitencia interna, y creo que no debes haber medido bien si no mira la gráfica (http://www.bpi.com.es/pdf/Litio recargable/Li-ON/Prismaticas/LI803448+PC - 1200 - Tech Data sheet.pdf en la 3ª hoja, con C y 2C)
Una pila puede considerarse una fuente de tensión "ideal" con una resistencia interna en serie. En las de litio-ion (dicen por ahí que es de 150-200 mOhmios). Si suponemos 3.7 voltios y que el led es una "resitencia" de 7.7 Ohmios (que no lo es) me sale la siguiente tablita:
Leds Corriente sin resitencia interna Corriente (con resitencia interna) Corriente Medida
1 0,48 0,47 0,48
2 0,96 0,91 0,8
3 1,44 1,34 1
15 7,2 5,18 2,1
Para las pilas de las que te doy el datasheet dicen que la corriente máxima es 2*C, esto es los 2.4 A, pero una cosa son los máximos teóricos y otra la realidad, por lo que apuesto a que con mas pilas tendrás más luz.
En cualquier caso no explica que den tan poca corriente ¿Sería posible que no estén bien cableadas?
Saludos
las cableé de dos modos, primero con cables un poco largos saliendo de las baterías, en parejas positivo y negativo, y luego para empezar a poner mogollón cambié y puse un par de cables comunes y cogiendo la siguiente toma del extremo del led con cablecillos pequeños, en los dos casos en paralelo, nunca en serie.
Al medir la corriente, si pongo una da 480mA, si pongo dos cae a 800 (es decir, a 400 c/u), a medida que pongo más va cayendo en progresión, hasta que ya digo que puse los 15 y se quedó en 2400 creo.
Pues bien, con todos ellos puestos medí el voltaje directamente de las baterías y daba 3,8v. Lo mismo que si no hubiera nada conectado. Si eso puedo repetir las pruebas como de digas.
Por cierto, que la próxima vez pondré las resistencias, porque aunque no lo dejo mucho rato igual estoy acortando su vida, aunque el problema no creo que sea ese.
Encontré una página muy útil LED center (http://led.linear1.org/) que te hace el cálculo del circuito a partir de la información de los leds y de la fuente, y efectívamente son de 1 omh 1/2W las que hay que poner. Te dice además la potencia disipada y el consumo, que en este ejemplo que he introducido para 8 leds serían 4000mA. Aunque en mi caso parece que no aguantan las baterías aunque ponga las 3 que suman 9000mAh.
http://img853.imageshack.us/img853/3832/circuitoleds.png
parece ser que siempre hay que poner una resistencia aunque sea del valor más bajo y aunque el voltaje de la fuente sea igual o ligeramente inferior que el valor del led, si aplicas un voltaje todavía menor entonces te da un mensaje de advertencia de que necesita un voltaje superior y no te hace el diseño.
miquelsm
19/12/11, 01:40:45
Como me gusta trastear con torno y se de electronica, he encargado 3 anillos de leds de mi link, hare un adaptador con metracrilato de 10mm con tapas y lo alimentare con bateria lipo, ejejje, tardaran en llegar, pero ya lo enseñare cuando lo tenga listo.
Sobre el tema de las baterias, mejor usar polimero de litio o lipo, se tiene que fijar uno en los "C", que es la descarga que es capaz de dar. Una bateria de 2000milis y 1C, entregara 2A (2000 milis) pero si cojemos una de 2000 y 40C, esta nos dara 80A (80.000 milis), esto es un dato a tener en cuenta para evitar caidas de tension ante gran demanada, ya modifique un flash con lipos, y la espera para la carga del condensador es nula.
Si interesan links de donde comprar baterias o alguna explicacion me lo podeis preguntar o podeis encontar estas baterias en tiendas de modelismo o en hoby king (china).
Para el tema de soporte de las baterias, he pensado montar una caja usando la zapata del flash.
miquelsm
19/12/11, 23:34:29
Bueno, a la espera de que me lleguen los leds, ya me he fabricado el artefacto jejeje, he usado metracrilato de 10mm y uno opaco de 4mm para la trasera. Despues de tornear, le he dado lija para reducir la transparencia. Tambien lo he agujereado para la alimentacion.
El agujero central es de 59,2mm, que es el diametro exterior del filtro que usare, sacare el cristal y lo usare solo como rosca. Ahora fabricare una caja con soporte para la zapata del flash y alli montare unas lipo de 1A y 20C a 11,1V que son 12,6 a tope de carga.
Espero os guste.
http://img46.imageshack.us/img46/8379/imatge0085.jpg
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http://img828.imageshack.us/img828/6593/imatge0086.jpg
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http://img580.imageshack.us/img580/2092/imatge0087.jpg
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http://img27.imageshack.us/img27/5507/imatge0088.jpg
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http://img51.imageshack.us/img51/5290/imatge0089.jpg
By compaq1977 (http://profile.imageshack.us/user/compaq1977) at 2011-12-19
ya nos contarás el resultado, aunque me sigue pareciendo poca potencia. Lo ideal sería conectarlo eléctricamente a la cámara para que soltase un destello en el momento de la foto mediante la descarga de un condensador, es decir, hacer un flash aprovechando que la fuente va a estar alojada en el portaflash, aunque no sé si aguantarán los leds una tensión momentanea tan fuerte. Si sabes de electrónica no te debería de resultar difícil hacerlo.
Estaría bien estudiar esto porque ya te digo que se necesita mucha potencia para una iluminación adecuada aunque sea en macro. Y con los angel eyes aunque pongas 3 no la vas a tener, por eso digo que si en el momento del disparo se pudiera al menos cuadruplicar la potencia durante unas centésimas de segundo ya sería un avance importante, y nos vendría muy bien. Es de suponer que acortará la vida de los leds, pero sería algo asumible dado el buen resultado que darían.
miquelsm
20/12/11, 14:07:13
Bueno, ahora si, ya he desmontado un filtro y lo he pegado con epoxi de laminar a la base del conjunto, a esperar los leds, que nerviossssss y que ganas.
miquelsm
20/12/11, 14:11:20
ya nos contarás el resultado, aunque me sigue pareciendo poca potencia. Lo ideal sería conectarlo eléctricamente a la cámara para que soltase un destello en el momento de la foto mediante la descarga de un condensador, es decir, hacer un flash aprovechando que la fuente va a estar alojada en el portaflash, aunque no sé si aguantarán los leds una tensión momentanea tan fuerte. Si sabes de electrónica no te debería de resultar difícil hacerlo.
Estaría bien estudiar esto porque ya te digo que se necesita mucha potencia para una iluminación adecuada aunque sea en macro. Y con los angel eyes aunque pongas 3 no la vas a tener, por eso digo que si en el momento del disparo se pudiera al menos cuadruplicar la potencia durante unas centésimas de segundo ya sería un avance importante, y nos vendría muy bien. Es de suponer que acortará la vida de los leds, pero sería algo asumible dado el buen resultado que darían.
La vida de los leds, se puede acortar tanto como caña le metas, tened en cuenta que 1V por encima y se pueden fastidiar en segundos. Los anillos, creo que tres haran luz, pero no se si la suficiente, pero por ese precio... jejeje.
Yo creia como novato, que era mejor usarlo fijo, y que asi la camara calculara la luz, pero... soy novato.
De todas maneras, pondre resultados y si puedo que lo pruebe algun compañero cercano a mi.
Que yo sepa esto se usa fijo. Lo de usarlo como flash sería para solucionar el problema de la iluminación constante, que es insuficiente a menos que tenga una potencia bestial, y que por ejemplo para ganar un simple paso de luz hay que doblar el número de leds, así que para ganar 2 pasos tendrías que poner 12 anillos de esos. Ponle que por ejemplo no vas a poder disparar a más de 1/40 a iso 400 y f8.
Por eso decía, si los leds van por ejemplo a 3v y se le pudiera meter 12 durante unas centésimas de segundo sin cargárselos, sería una forma muy eficaz de cuadruplicar la potencia y alcanzar una velocidad de disparo más razonable, pero no sé si esto es posible. Y yo no sabría hacer el circuito desde luego.
miquelsm
20/12/11, 23:31:03
el led no soporta ese augmento, a parte que con exceso de tension cambian de temperatura de color. Esos leds que pones en el primer post son muy buenos, aunque mejor los cuadrados de 30V y unos 30w o 50w, se podria adaptar perfectamente, yo los he montado para otros usos, aunque se calientan una barbaridad, pero el coste de 4 leds seria de unos 200€, eso si, con 200w jejejeje.
aqui unos de 10w y 700 lumens: 10W 700LM LED Emitter Metal Plate - White (10V~11V) - Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/p/10w-700lm-led-emitter-metal-plate-white-10v-11v-39957)
100w y 8000 lumens unos 57€: PRIME 100W 8000LM LED Emitter Metal Plate - Pure White - Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/p/prime-100w-8000lm-led-emitter-metal-plate-pure-white-42806) pero estos se calientan un huevo, necesitan radiador y ventilador
este seria una buena opcion y economica.
que te parece?
50w y 4000 lumens unos 30€: PRIME 50W 4000LM LED Emitter Metal Plate - Silver + White + Yellow (22V~25V) - Free Shipping - DealExtreme (http://www.dealextreme.com/p/prime-50w-4000lm-led-emitter-metal-plate-silver-white-yellow-22v-25v-42135)
con eso sí que sale ardiendo el objetivo.
Es mejor poner muchos para que produzca una luz uniforme. La idea de los eye angels esos es mejor, el problema es que van a dar muy poca luz. Mejor serían leds de estos, pero siguen siendo caros, habrá que esperar.
Led Smd Luxeon Flash 1w. (http://www.shoptronica.com/1042-led-smd-luxeon-flash-1w.html)
http://www.shoptronica.com/img/p/luxeon-flash%20Pwf1.jpg
miquelsm
21/12/11, 01:15:07
Si que tienen buena pinta.
Sobre los de 10w, creo que con un aro opaco o usando las laminas de un monitor tft roto (reparten la luz) se podria solucionar.
El paquete aun no ha salido, y ya tengo ganas.
Por eso decía, si los leds van por ejemplo a 3v y se le pudiera meter 12 durante unas centésimas de segundo sin cargárselos
Al final inventais el flash :p
en unas centésimas de segundo a 4 veces más tensión el diodo entra en avalancha y lo fundes. Hace poco estaba yo cacharreando con una bombilla de LEDs y al ir a hacer una medida en su fuente de alimentación hice una derivación y saltó el diferencial. Lo volví a subir y cuando encendí la bombilla, se habian fundido unos 10 de 36 LEDs, y el resto encendían, pero habían quedado tocados. Los diferenciales domésticos saltan, como mucho, en 50 milisegundos.
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