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codex
03/06/12, 20:11:07
Me gusta mucho la fotografía callejera.

Suelo pasearme por el centro de la ciudad, cámara en mano y atento a cualquier situación que me transmita algo y que sea susceptible de plasmarse en una fotografía.
A veces es un personaje peculiar al que intento retratar sin que se de cuenta y si no le veo cara de pocos amigos, me atrevo a pedirle permiso y de paso charlo un rato con él.
Otras veces son situaciones graciosas, enternecedoras o costumbristas las cuales, unas veces mejor y otras peor, trato de aislar en el pequeño espacio del visor de la cámara e intento que la fotografía muestre la esencia de lo que yo vi.

Hasta esta tarde me había tomado esto como un juego, como una afición divertida e inofensiva pero hoy, después de hacer estas fotos, me he quedado bastante tocado.

No me siento orgulloso, sino todo lo contrario, de haber plasmado el dolor evidente que sentía esta persona y la indiferencia del resto del mundo. En una de las fotos se ve a la gente dándole la espalda mientras él llora en el suelo. Creo que si yo sólo le hubiera dado la espalda, como los demás, no me sentiría tan mal como después de haber fotografiado su desgracia.

De hecho, no pensaba subir las fotos al foro pero de alguna manera quiero desahogarme y compartir este sentimiento con vosotros que, al fin y al cabo compartís conmigo esta afición para lo bueno y para lo malo. Si alguno considera hipócrita el hecho de que las publique habiendo dicho que me siento como me siento está en su derecho ya que, al fin y al cabo, es un razonamiento coherente.

¿Que puede llevar a una persona a acabar así? ¿Cual de todas las miles de decisiones que tomamos durante todos los dias de nuestra vida es la que nos hace tomar este camino?

Pongo dos fotos porque creo que cada una expresa una cosa: En la primera se muestra la expresión de dolor y en la segunda se muestra mejor la indiferencia y la soledad.

Saludos,






EXIF: Canon EOS 7D + Canon 85mm f1.8

1ªfoto: ISO250, f6.3, 1/125s
2ªfoto: ISO320, f6.3, 1/160s

noldor
04/06/12, 08:24:10
Buenos días, Codex:
Pues esta es una de las escas ocasiones en las que hablar de aspectos técnicos no solo es absolutamente improcedente, sino que resulta hasta obsceno, dada la desgarradora escena que nos planteas, que nos encoge el corazón a nada que tengamos un mínimo de sensibilidad (aunque también nos debería llenar de verguenza el hecho de que una sociedad mínimamente civilizada consienta o permita situaciones de este tipo).
No se muy bien que tipo de circustancias han concurrido en este caso hasta el punto de provocar tal lamentable situación (circustancias laborales, golpes vitales, pérdidas personales o incluso ciertas adicciones o enfermedades mentales). Lo que si que me hubiese reconfortado en cierta medida, es que pudieras haber subido, a modo de colofón, otra toma mostrando a algún ciudadano anónimo arrodillado a su lado, mano sobre hombro, interesándose minimamente por su estado, y quizás ayudándole en la medida de sus posibilidades.
Lo digo por que en mi no tan larga vida me he visto en la tesitura de tener que auxiliar a dos personas en un estado bastante lamentable (en todos los sentidos), en medio de ataques epilépticos en plena calle (la primera vez, siendo bastante jovencito) y solo en ese momento te desesperas al comprovar la enorme falta de implicación del ciudadano medio de nuestra flamante sociedad ante tales situaciones. Muchas veces piensas que esta gente parece ser invisible, quizás por que nos recuerda que en determinadas circustancias, un día no muy lejano, esa gente podemos ser cualquiera de nosotros. Y eso nos produce pavor, por lo que la estrategia del avestruz parece ser la elección mas fácil.
Muy buen documento para remover conciencias o simplemente para sentir algo de curiosidad (tengo que decir que me quedo con ganas de saber algo mas de este hombre y de sus circustancias, a pesar de que hasta en este campo ya he sufrido bastantes desengaños que me han impedido en ocasiones albergar demasiadas esperanzas). No entro tampoco en lo adecuado de colgar este tipo de fotos en el foro. No seré yo el que lo juzgue (creo que también sufriría el mismo dilema que describes). De cualquier forma, si este hecho sirve para algo, bienvenido sea.
Saludos y buenas fotos.

Teo Barker
04/06/12, 08:55:02
¿Y por qué no te acercaste a preguntarle qué le pasaba y si podías ayudarle en algo?

Igual lo que nos deshumaniza no es hacer la foto o no hacerla, sino dejar de dar la cara o no intervenir en aquello a lo que podemos poner remedio.

Sobre que la cuelgues, pienso que sin saber qué le ocurría (la imagen no lo dice), difícilmente podrás remover conciencia alguna, salvo la del chico o su familia si llegan a verla. Así pues, yo la quitaría.

Minimal
04/06/12, 09:22:36
Quiero pensar que el hecho de haber captado esas imágenes y publicarlas en un foro público ha sido con el consentimiento del fotografiado y que la acción ha servido para aliviar su aparente delicada situación, de lo contrario considero que el hecho atenta contra su dignidad, honor e imagen y por ello me parece como poco inmoral aparte de constituir un delito tipificado en el código penal en España y seguramente allá donde haya sido realizada.

Yo no soy abogado pero te aseguro que si el fotografiado fuera un familiar mío y las fotografías se hubiesen realizado de la manera descrita anteriormente, no me quedaría igual...

http://www.canonistas.com/foros/general-fotografia/139601-derechos-de-imagen-de-personas-espana.html

Un saludo.

vinchuca
04/06/12, 09:54:39
Bueno,

¿Que pasa entonces con las fotos de zonas de conflicto? ¿O la famosa foto del niño moribundo y el buitre esperando al lado? ¿Dio su consentimiento la familia del niño? Parece que tenemos varas de medir distintas según el fotografiado sea de otro color y de un país lejano y exótico o sea de la esquina de casa.

Un saludo,

percebin78
04/06/12, 10:10:39
¿Y por qué no te acercaste a preguntarle qué le pasaba y si podías ayudarle en algo?

Igual lo que nos deshumaniza no es hacer la foto o no hacerla, sino dejar de dar la cara o no intervenir en aquello a lo que podemos poner remedio.

Sobre que la cuelgues, pienso que sin saber qué le ocurría (la imagen no lo dice), difícilmente podrás remover conciencia alguna, salvo la del chico o su familia si llegan a verla. Así pues, yo la quitaría.

totalmente de acuerdo, no nos deshumaniza el echo de sacar la foto, nos deshumaniza el dar la espalda a una persona que a todas luces necesita ayuda.

un saludo

Teo Barker
04/06/12, 10:10:58
Bueno,

¿Que pasa entonces con las fotos de zonas de conflicto? ¿O la famosa foto del niño moribundo y el buitre esperando al lado? ¿Dio su consentimiento la familia del niño? Parece que tenemos varas de medir distintas según el fotografiado sea de otro color y de un país lejano y exótico o sea de la esquina de casa.

Un saludo,

No es por eso, es distinto.

La del niño era un montaje (no de photoshop, sino que lo prepararon todo a idea). Y no creo que a Codex le apetezca acabar como el que hizo esa foto, que está criando malvas.


Yo lo decía por lo de remover conciencias y tal y cual....

jslsvg
04/06/12, 10:45:53
Hombre:wink:, yo doy por hecho que después de hacer las fotos llamó al Samur social ( o su equivalente en Francia).
saludos

codex
04/06/12, 12:09:16
Hola compañeros,


Buenos días, Codex:
Pues esta es una de las escas ocasiones en las que hablar de aspectos técnicos no solo es absolutamente improcedente, sino que resulta hasta obsceno, dada la desgarradora escena que nos planteas, que nos encoge el corazón a nada que tengamos un mínimo de sensibilidad (aunque también nos debería llenar de verguenza el hecho de que una sociedad mínimamente civilizada consienta o permita situaciones de este tipo).
No se muy bien que tipo de circustancias han concurrido en este caso hasta el punto de provocar tal lamentable situación (circustancias laborales, golpes vitales, pérdidas personales o incluso ciertas adicciones o enfermedades mentales). Lo que si que me hubiese reconfortado en cierta medida, es que pudieras haber subido, a modo de colofón, otra toma mostrando a algún ciudadano anónimo arrodillado a su lado, mano sobre hombro, interesándose minimamente por su estado, y quizás ayudándole en la medida de sus posibilidades.
Lo digo por que en mi no tan larga vida me he visto en la tesitura de tener que auxiliar a dos personas en un estado bastante lamentable (en todos los sentidos), en medio de ataques epilépticos en plena calle (la primera vez, siendo bastante jovencito) y solo en ese momento te desesperas al comprovar la enorme falta de implicación del ciudadano medio de nuestra flamante sociedad ante tales situaciones. Muchas veces piensas que esta gente parece ser invisible, quizás por que nos recuerda que en determinadas circustancias, un día no muy lejano, esa gente podemos ser cualquiera de nosotros. Y eso nos produce pavor, por lo que la estrategia del avestruz parece ser la elección mas fácil.
Muy buen documento para remover conciencias o simplemente para sentir algo de curiosidad (tengo que decir que me quedo con ganas de saber algo mas de este hombre y de sus circustancias, a pesar de que hasta en este campo ya he sufrido bastantes desengaños que me han impedido en ocasiones albergar demasiadas esperanzas). No entro tampoco en lo adecuado de colgar este tipo de fotos en el foro. No seré yo el que lo juzgue (creo que también sufriría el mismo dilema que describes). De cualquier forma, si este hecho sirve para algo, bienvenido sea.
Saludos y buenas fotos.

Gracias Noldor por tu comentario. Con tus palabras describes 100% lo que yo siento. Ya me hubiera gustado hacer esa tercera foto con alguien ayudando a esta persona.


Quiero pensar que el hecho de haber captado esas imágenes y publicarlas en un foro público ha sido con el consentimiento del fotografiado y que la acción ha servido para aliviar su aparente delicada situación, de lo contrario considero que el hecho atenta contra su dignidad, honor e imagen y por ello me parece como poco inmoral aparte de constituir un delito tipificado en el código penal en España y seguramente allá donde haya sido realizada.

Yo no soy abogado pero te aseguro que si el fotografiado fuera un familiar mío y las fotografías se hubiesen realizado de la manera descrita anteriormente, no me quedaría igual...

Derechos de imagen de las personas (en España) (http://www.canonistas.com/foros/general-fotografia/139601-derechos-de-imagen-de-personas-espana.html)

Un saludo.

Minimal, gracias igualmente. Creo que tienes razón aunque me molesta un poco la ironía de tu comentario. Por supuesto que no le pedí permiso y no se me ocurrió pensar que haciendole fotos podría ayudar a ese hombre.

Respecto al tema legal no lo tengo muy claro. Aunque sea subjetivo el hecho de que una imagen pueda ir detrimento de la dignidad de una persona, en este caso creo que es evidente. No creo que a este hombre ni a sus familiares les guste ver estas fotos publicadas en internet.
Sin embargo, como bien ha dicho Vinchuca, vemos a menudo fotografías de guerra en las que se muestran sin tapujos el dolor y la miseria (ojo, que no se me ocurre compararme con un reportero de guerra. Ellos se juegan la vida y yo no). También en este foro abundan imagenes de vagabundos, drogadictos y otros individuos que viven situaciones dramáticas. Con la ley en la mano, todas ellas serían ilegales ¿no? ¿O es "más ilegal" la mia por ser más explícita?


A las preguntas de si podría haberle preguntado que le pasaba y a las afirmaciones (también irónicas) de que llamé al teléfono de emergencias tengo que decir que no hice absolutamente nada.
Podría decir (y es cierto) que no llevaba el teléfono encima, que llevo poco tiempo en Francia y todavía no me desenvuelvo bien con el idioma, que esta persona aparentemente estaba sana y no requería a priori un servicio de urgencias médico...pero si lo pienso bien y esto me llega a pasar en Madrid probablemente hubiera hecho lo mismo.
Por lo tanto, la respuesta a estas preguntas es sencilla: no hice nada porque fui un cobarde y no quise complicarme la vida.

Sin tener en consideración el tema legal, no me siento bien por haber publicado estas fotos. Como ha dicho Minimal, a nadie nos gustaría que mostraran nuestra miseria ni la de nuestros familiares. Por lo tanto y aún quizás siendo ya demasiado tarde voy a eliminar las fotos.

Queda a disposición de los administradores ver que hacer con este hilo puesto que ya no tiene sentido en La Pulidora. Propongo moverlo quizás a General Fotografía por si continua el debate.

Disculpad si alguno os habeis indignado por las fotos.

jslsvg
04/06/12, 12:17:48
No me queda otra, ante tu actitud, valentía y saber estar que felicitarte, y decirte que actos y comportamientos, como el que acabas de tener, se ven pocos en esta sociedad que nos ha tocado vivir.

Recibe mi felicitación, esta vez sin ironía, de mi parte.
Saludos
José L.

Minimal
04/06/12, 12:32:58
Minimal, gracias igualmente. Creo que tienes razón aunque me molesta un poco la ironía de tu comentario. Por supuesto que no le pedí permiso y no se me ocurrió pensar que haciendole fotos podría ayudar a ese hombre.

Respecto al tema legal no lo tengo muy claro. Aunque sea subjetivo el hecho de que una imagen pueda ir detrimento de la dignidad de una persona, en este caso creo que es evidente. No creo que a este hombre ni a sus familiares les guste ver estas fotos publicadas en internet.
Sin embargo, como bien ha dicho Vinchuca, vemos a menudo fotografías de guerra en las que se muestran sin tapujos el dolor y la miseria (ojo, que no se me ocurre compararme con un reportero de guerra. Ellos se juegan la vida y yo no). También en este foro abundan imagenes de vagabundos, drogadictos y otros individuos que viven situaciones dramáticas. Con la ley en la mano, todas ellas serían ilegales ¿no? ¿O es "más ilegal" la mia por ser más explícita?


A las preguntas de si podría haberle preguntado que le pasaba y a las afirmaciones (también irónicas) de que llamé al teléfono de emergencias tengo que decir que no hice absolutamente nada.
Podría decir (y es cierto) que no llevaba el teléfono encima, que llevo poco tiempo en Francia y todavía no me desenvuelvo bien con el idioma, que esta persona aparentemente estaba sana y no requería a priori un servicio de urgencias médico...pero si lo pienso bien y esto me llega a pasar en Madrid probablemente hubiera hecho lo mismo.
Por lo tanto, la respuesta a estas preguntas es sencilla: no hice nada porque fui un cobarde y no quise complicarme la vida.

Sin tener en consideración el tema legal, no me siento bien por haber publicado estas fotos. Como ha dicho Minimal, a nadie nos gustaría que mostraran nuestra miseria ni la de nuestros familiares. Por lo tanto y aún quizás siendo ya demasiado tarde voy a eliminar las fotos.

Queda a disposición de los administradores ver que hacer con este hilo puesto que ya no tiene sentido en La Pulidora. Propongo moverlo quizás a General Fotografía por si continua el debate.

Disculpad si alguno os habeis indignado por las fotos.

Codex, entiendo que te hayas sentido molesto por mi comentario pero aunque quizás sea obvio decirlo no era esa mi intención sino más bien hacer una reflexión en voz alta sobre la publicación de imágenes de personas en situación de vulnerabilidad y que tan frecuente y lamentablemente vemos en este foro, pese a ello te pido disculpas.

Entiendo la captación y publicación de dichas imágenes en un contexto de denuncia informativa y socorro de las víctimas utilizando las vías y canales adecuados para ello. Más allá de esa intención me remito a mi anterior comentario.

Tu aclaración de los hechos y la retirada de las imágenes pienso que te honra.

Un saludo y mis disculpas nuevamente.

codex
04/06/12, 17:20:09
Acepto de buen grado tus disculpas, Minimal.

Gracias por vuestras palabras