PDA

Ver la Versión Completa : Va el enfoque continuo en LV con objetivos que no sean STM ???



Juan55
11/06/12, 10:28:43
__________________________________________________ __________________________________________________ ____________

Copiado del post de Shot (http://www.canonistas.com/foros/650d/367883-nueva-canon-eos-650d.html#post3577676) y separado por su interés:
__________________________________________________ __________________________________________________ ____________


Muy importante sería comentar que puede que el enfoque en vídeo no vaya tan bien (o quizás ni va) si el objetivo no es STM como el nuevo 18-135 o el pancake ese. Así lo especifican en Canon.

¹AF en visión en directo ‘Live View’ y vídeo, sujeto al uso con objetivos Canon con motor de pasos (stepper) STM.

Canon España - Canon presenta la nueva EOS 650D: muestra tu lado más creativo (http://www.canon.es/About_Us/Press_Centre/Press_Releases/Consumer_News/Cameras_Accessories/Canon_unveils_new_EOS_650D.aspx)

Esa puede ser la razón de que no lo hayan incluido en la mkIII.

Juan55
11/06/12, 10:36:18
He indagado un poco y en la Wiki aparece lo siguiente


The 650D is the first Canon DSLR that claims to offer continuous autofocus in movie mode and live view, which Canon calls "Hybrid AF". This feature, intended mainly for video recording, is implemented through a new sensor technology in which certain pixels are dedicated to phase-detection AF (traditionally used in DSLRs) and others to contrast-detection AF (used in camcorders).[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_650D#cite_note-CNET-3) When the subject is in the center of the frame, phase detection is used to identify the subject's current location, with contrast detection then used to fine-tune the focus.[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_650D#cite_note-What.27s_new_DPReview-4) Hybrid AF will be available with all lenses, but other improvements to video autofocus, specifically in smoothness and quietness, will depend on the use of Canon's new STM lenses (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF_lens_mount#Stepping_motor), two of which were announced alongside the 650D.[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_650D#cite_note-What.27s_new_DPReview-4) DPReview noted that the Hybrid AF system was similar to the focusing system of the Nikon 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Nikon_1)mirrorless (http://en.wikipedia.org/wiki/Mirrorless_interchangeable-lens_camera) cameras.[3] (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_650D#cite_note-DPReview_preview-2)




Que traducido al español ....



La 650D es la primera réflex digital de Canon que pretende ofrecer el enfoque automático continuo en el modo película y ver en vivo, lo que Canon llama "AF híbrido". Esta función, dirigida principalmente a la grabación de vídeo, se lleva a cabo a través de una nueva tecnología de sensores en el que algunos píxeles se dedican a la AF de detección de fase (tradicionalmente utilizado en las réflex digitales) y otros a AF de detección de contraste (usado en cámaras de video). [4] Cuando el sujeto está en el centro del cuadro, la detección de fase se utiliza para identificar la ubicación actual del sujeto, con detección de contraste utiliza a continuación para ajustar el foco. [5] AF híbrido estará disponible con todas las lentes, pero otras mejoras en vídeo enfoque automático, específicamente en la suavidad y la tranquilidad, dependerá del uso de lentes de STM nuevas de Canon, dos de los cuales se dieron a conocer junto con la 650D. [5] dpreview señaló que el sistema AF híbrido es similar al sistema de enfoque de la Nikon 1 cámaras sin espejo [3].



Saludiños

luis_ake
11/06/12, 20:07:18
Hola, yo tenia pensado comprarla con el Tamron 18-270/3,5-6.3 Di II VC PZD, pero se me están creando muchas dudas en cuanto a su funcionamiento. Sobre todo al ruido que puede captar los micros al grabar vídeo, por el motor de enfoque y el estabilizador. ¿qué opináis?

Shot
11/06/12, 23:08:08
Se puede confirmar que sí que más o menos va bien con todos los objetivos según las condiciones de luz, aunque los STM están optimizados para funcionar perfectamente como asegura esta gente que lo ha probado, copio la traducción.



Hemos encontrado a principios de enfoque automático Canon EOS 650D de la muestra durante Live View y el video era bastante ágil con el objetivo EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II kit de lentes montados, especialmente cuando tomas en exteriores con buena luz. En condiciones de poca luz que había un poco de ajuste de familiares hacia atrás y adelante, sin embargo.

Cuando la nueva Canon 40mm f/2.8 lente de STM se montó en la Canon EOS 650D, hubo un cambio notable en el movimiento de enfoque cuando se utiliza Live View y grabación de vídeo. Nos pareció que el sujeto se movió mucho más lenta y suavemente en el foco que cuando la lente 18-55mm fue utilizado, y el resultado es mucho más metraje película de aspecto profesional.

Canon EOS 650D review: Performance and screens | from TechRadar's expert reviews of Digital slrs/hybrids (http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/canon-eos-650d-1083870/review/page:3#articleContent)



Yo creo que con objetivos luminosos USM debe ir también bastante bien.

Menos mal porque si no hubiera sido un camelo de cámara.

sonyman
12/06/12, 12:03:20
...y hubiera sido un motivo de peso para no dar el paso a la 650, al menos para los que tenemos que hacer cuentas a diario :(.

Usuario_ 13252
14/06/12, 21:42:07
He leído que el enfoque automático no funcionará a diafragmas más abiertos que f3.5.

¿Alguién puede confirmar esto? Porque sería un putadón.

Yo ya me imagino haciendo planos nocturnos con steadycam a f1.4 y enfoque continuo y me corro del gusto :pena:

Pero dudo muchísimo que llegue a funcionar en esas condiciones tan críticas de enfoque.

medianton
15/06/12, 01:19:17
He leído que el enfoque automático no funcionará a diafragmas más abiertos que f3.5.
¿Dónde has leído eso?

Porque así tal cual no tiene ningún sentido. Vamos, que ni de coña.

Usuario_ 13252
15/06/12, 01:42:21
¿Dónde has leído eso?

Porque así tal cual no tiene ningún sentido. Vamos, que ni de coña.

Aquí:
Introducing the Canon T4i/650D, the First Canon DSLR with Video Autofocus - NoFilmSchool (http://nofilmschool.com/2012/06/canon-t4i-650d-with-video-autofocus/)
O aquí:
The Canon T4i is Available for Pre-Order: Vari-Angle Touch Screen and Video Autofocus for $850 - NoFilmSchool (http://nofilmschool.com/2012/06/canon-t4i-pre-order/)

En los comentarios confirman que la Sony A55, una pionera de este tipo de cámaras con enfoque automático, sólo permite hacerlo a f3.5 o superiores.

Y se preguntan si la 650D tendrá ese mismo problema o no.


Pero vamos a ser lógicos: Mi Sigma 30mm f1.4 me da una profundidad de campo de unos pocos milímetros. ¿Va a ser capaz de enfocar la 650D a un sujeto caminando o corriendo con un enfoque de unos pocos milímetros sin hacer múltiples intentos y volverse loca? Si de verdad lo consigue, me la compro ya. Pero lo dudo MUCHO.

medianton
15/06/12, 02:01:34
Sí, acabo de leerlo, estoy algo empanado ya pero creo que hablan de otra cosa eh.

Desde luego el AF funcionará a aberturas inferiores a f/3.5, te lo aseguro.

Que el nuevo AF continuo también lo haga ya, no lo sé, no estoy puesto.

Pero me parece absurdo, le das un poco de zoom a ese 18-135 3.5-5.6 ¿y qué pasa? ¿Tanto STM pero solo es útil a 18mm?

Lo dudo mucho, me da que se habla de otra cosa ahí ;)

Usuario_ 13252
15/06/12, 02:06:44
Sí, acabo de leerlo, estoy algo empanado ya pero creo que hablan de otra cosa eh.

Desde luego el AF funcionará a aberturas inferiores a f/3.5, te lo aseguro.

Que el nuevo AF continuo también lo haga ya, no lo sé, no estoy puesto.

Pero me parece absurdo, le das un poco de zoom a ese 18-135 3.5-5.6 ¿y qué pasa? ¿Tanto STM pero solo es útil a 18mm?

Lo dudo mucho, me da que se habla de otra cosa ahí ;)

No, se refieren a otra cosa.

Es decir, que en modo VIDEO, la Sony A55 no permite el autofocus continuo a f2.8, o a f1.4 por ejemplo. Pero que de f3.5 hacia arriba, sí.

Pero claro que con un 3.5/5.6 permitirá enfocar con cualquier distancia focal.

medianton
15/06/12, 02:06:47
Vale. No te había entendido bien. Acabo de releer esos comentarios, y hablan de diafragma más abierto que f/3.5, igual que tú.

Con esa proporcionalidad inversa entre el número F y el diámetro del diafragma a veces me lío con los vocablos...

¿Sería absurdo un 40mm 2.8 STM si no funcionase ese AF continuo que es para lo que han lanzado el STM a 2.8, no crees?

Usuario_ 13252
15/06/12, 02:19:20
¿Sería absurdo un 40mm 2.8 STM si no funcionase ese AF continuo que es para lo que han lanzado el STM a 2.8, no crees?

Tienes razón. En los dos objetivos STM que existen, seguro que va todo fluido.

Pero claro, somos muchos los que tenemos una gran variedad de focales que no son STM, ni siquiera son USM por lo tanto no sé yo cómo se podrá comportar el motor de enfoque con un ejemplo tan radical como el de mi Sigma f1.4, donde ya he comentado que apenas hay enfocado un centímetro en algunas situaciones. Es un trabajo chungo, muy chungo de resolver para una cámara.

¿Y cómo funcionará? ¿Siempre intentará enfocar al centro? ¿Enfocará al punto de enfoque que le digamos en todo momento? Porque en ambas situaciones se me ocurren problemas serios de tipos de planos que no podrían resolver la situación. Por ejemplo un cambio de enfoque en plano fijo, sin mover nada la cámara, o un enfoque en algún lateral...

Baja Voluntaria
22/06/12, 16:00:43
Bueno pues comentar que despues de haber probado el enfoque recién llegadas al corte ingles con un 18-55, la verdad que está apañado, no es como las cámaras de video de rápido pero enfoca bién, si es verdad que te da la sensación de una cámara de video con enfoque automático lento, donde está algo limitado el punto de enfoque, tampoco sé exactamente como tenía ajustado el tipo de enfoque pero para que os hagáis una idea es como una cámara de video, te enfoca lo que tengas más o menos en medio de la pantalla o si hay dos cosas en medio de la pantalla lo más cercano. Me imagino que con lentes ultrasónicas USM irá mejor y más silenciosas, porque oirse enfocar se escucha. De todas formas si quieres jugar con el enfoque mejor manual, en fin que no esta mal.

Shot
22/06/12, 21:56:13
Este vídeo demuestra que cada objetivo funcionará de un modo diferente o incluso no funcionará :o. Hace la prueba con tres. El 50 1.8 va un poco a trompicones y ruidoso, el sigma 30 1.4 no va (un poco raro es), y el Tokina 11-16 va bien aunque lento.


http://youtu.be/dgtbdwsBXE4

La forma de enfocar en objetivos normales me recuerda bastante al modo AI-Servo, y debería ser así puesto que el sensor de enfoque es el mismo que usamos normalmente, así que esa puede ser una buena referencia para saber cómo irá en cada objetivo. Acabo de probar el Tamron 17-50 con luz de lampara y hace menos ruido de lo que pensaba, lo malo es que hace ese efecto como a saltos que en vídeo se notaría mucho, y esa pienso que es la diferencia. Aunque creo que los USM luminosos serán muy rápidos y eficaces, obviamente no se podrá hacer el efecto de enfoque progresivo, para ello habrá que usar los STM o tirar de manual.

Usuario_ 13252
22/06/12, 22:15:57
Muchísimas gracias por el video.

Yo tengo dos de esos, el Sigma 30 f1.4 y el Tamron 17-50 f2.8 (luego el Falcon 8mm todo manual que obviamente no tiene autofocus, y el Sigma 70-200 f2.8 que sufrirá muchísimo por su gran distancia focal.


¿Cómo decide la cámara lo que enfoca? ¿Siempre enfoca lo que está en el centro? ¿Cómo podría mantener un plano fijo y cambiar el enfoque de un sitio a otro?

Yo gracias a este video ya he tomado una decisión: Esta cámara ni de coña es para mí, que tengo la 550D con el MagicLantern y es una maravilla absoluta. El enfoque en objetivos tradicionales es leeeeento, lento, lento, pero lento, lento. Y encima pega esos molestos saltos que no son presentables en ningún proyecto serio tipo cortometraje o publirreportaje.


Lo dicho, mil gracias.


¿Alguno habéis visto algún video como ese del amigo Shot, pero en el que utilicen alguno de los dos objetivos STM que tenemos disponibles? Para conocer al menos las bondades de lo que Canon elabora especificamente para esa mierdecilla de autofocus.

AdrianSC
22/06/12, 23:48:00
Y encima pega esos molestos saltos que no son presentables en ningún proyecto serio tipo cortometraje o publirreportaje.

esa mierdecilla de autofocus.

Dudo mucho que alguien que trabaje o quiera hacer cortometraje o publireportaje use nunca un autofoco automático, mas que nada porque en las especificaciones no viene que lleve integrado chip de Inteligencia Artificial y la cámara sepa en todo momento donde esta el centro de atención.:lol:
Y no creo que sea una mierdecilla de autofocus, no olvides que es el nacimiento del auto enfoque en DSR-L y le falta mucho por crecer y aprender (pulir). Este autofoco creo que va mas dirigido a ocasiones personales o familiares como cumpleaños, vídeos en tus vacaciones, fiestas de tu pueblo etc... aquellas ocasiones donde lo importante es grabar el momento dejando de lado los tecnicismos de un cortometraje, o esas ocasiones en las que dejas la camara a un familiar amigo que no tiene ni idea de como manejarla en manual. Demos una oportunidad al AF.

Shot
23/06/12, 00:23:59
Dudo mucho que alguien que trabaje o quiera hacer cortometraje o publireportaje use nunca un autofoco automático, mas que nada porque en las especificaciones no viene que lleve integrado chip de Inteligencia Artificial y la cámara sepa en todo momento donde esta el centro de atención.:lol:

pues precisamente lleva algo parecido que sigue las caras, en el minuto 2. Aunque luego habrá que ver cómo es de eficaz y si también vale para objetos o animales.


http://youtu.be/MsDRJLJmC8w

De todos modos no van a vender una cámara con prestaciones profesionales por menos de 1000$, ya las sacarán. Y todavía queda por esperar si la gente del ML puede exprimir el Digic 5, porque estás cámaras pueden dar mucho más de sí.

Baja Voluntaria
23/06/12, 10:08:23
¿Cómo decide la cámara lo que enfoca? ¿Siempre enfoca lo que está en el centro? ¿Cómo podría mantener un plano fijo y cambiar el enfoque de un sitio a otro?
Tienes 4 opciones de enfoque continuo, según las especificaciones técnica.
Dejo estos datos:
La EOS 650D ofrece un rendimiento superior con enfoque automático de nueve puntos de enfoque de tipo cruz, que le permite crear imágenes enfocadas agudamente con confianza - incluso en las situaciones más difíciles.
"Autoenfoque: AF CMOS Híbrido:
Existen cuatro opciones para el enfoque, Detección de la Cara y Seguimiento AF, FlexiZone sencillo, FlexiZone Multiple (la cual le permite seleccionar uno de los nueve puntos de enfoque en la pantalla LCD), y AF por detección de fase Modo Rápido que le permite cambiar el punto de enfoque tocando la pantalla y arrastrando con el dedo el nuevo punto donde quieras que la lente enfoque."
En fin, que existen varias posibilidades, habría que probar que tal van.