[Ayuda] Duda entre dos objetivos para el fútbol

[joanbcn91]

Muy buenos días compañeros,
antes de nada me presento, soy Joan y soy un total principiante en el mundo de la fotografía.

Allí va mi consulta.
Quiero comprarme esta semana una Canon 550D y la duda está en el objetivo.
Explico, sobretodo la usaré para hacer fotos cuando vaya al fútbol por la noche, pero como es lógico también hacer fotos a paisajes, campo abierto, etc.
Había mirado estos dos (ambos con IS):

TAMRON 70-300 CANON VC F4-5.6 DI VC USD TAMRON 70-300 CANON VC F4-5.6 DI VC USD (http://www.martin-iglesias.com/ficha/TAMRON-70-300-CANON-VC-F4-56-DI-VC-USD-/11630/)

CANON EF-70-300mm f/4-5.6 IS USM
Comprar-Electronica-Tiendas-Andorra-Defensas-Sprays-Gps-Navegadores-Antiradar-Foto digital-Videocamaras - ANDORRA-CANON EF-70-300mm f/4-5.6 IS USM(GARANTIA CANON ESPAÑA) (http://www.andorravision.com/index.php?act=viewProd&productId=396)

Teniendo en cuenta la diferencia de precio (que no quiero gastarme 800 € en un objetivo) y estas dos posibilidades, cual me iría mejor?
Sobretodo para las noches con poca luminosidad cuando vaya al fútbol por ejemplo o la posibilidad de fotografíar objetos de noche con poca luminosidad.

He puesto estos dos porque son los que veo mejor por precio-calidad, si hay otras opciones mejores por el mismo precio más o menos estaría bien saberlo.

Muchas gracias a todos.

[joanbcn91]

¿Alguien podría ayudarme a tomar una decisión?
Gracias de nuevo

[vanchito]

hola..yo tengo el canon 70-300 is usm y no va mal,pero para deportes de accion el enfoque es un poco lento...por el dinero que te va a costar,yo compraria un canon 70-200 f4 de segunda mano en el mercadillo(los vi por 425€)....y este objetivo es de otra liga...rapidisimo enfoque y calidad brutal..yo lo probe y ahora me quiero comprar el sigma 70-200 2.8 os...que me sale en 1170€ mas o menos...dicen que es muy bueno..mi canon lo vendere para la semana(estoy esperando al ingreso de hacienda)..y asi me lo compro...voy a pedir 260€ por el...pero no te lo digo para vendertelo(solo lo comento)...ya te dije que si puedes pilles el canon 70-200 f4..saludos

[PIMBOLL]

Con aberturas de f 4 en partidos de noche y que quizá no esten bien iluminados tendras que tirar mucho de Iso para congelar las imagenes, ya que necesitaras una cierta velocidad de obturación. espero tengas un buen reductor de ruido y un buen monopie para poder acabar sacando algo decente. Si fuese partidos de dia y futbol 7, entonces la cosa es totalmente diferente, suerte.

[eduardomurcia20]

entorno a unos 500 euros de segunda mano tienes el sigma 70-200 2.8
los 70 -300 son muy poco luminosos para esas actividades nocturnas
también te serviría un buen flash como complemento

[joanbcn91]

He leido vuestros comentarios,
si me cojo este:
Canon - EF - EF70/200 F4L USM – Opticas – Lentes (http://www.andorrafreemarket.com/ef70200-canon-p-2668.html) (CANON EF70/200 F4 L USM CANON) seguro que es muchísimo mejor que los dos que proponía, pero si no me equivoco no tiene estabilizador no?
Y claro.. en un campo de futbol no vas a ir con tripode...
y 70-200mm F4 con IS de 1000 no bajan......

No se que hacer... Tampoco soy ningun profesional ni pretendo serlo, pero ya que me gasto un pàston en un objetivo no me va de 100 € más en otro mejor...

PD: Vanchito pasame tu email por privado por si acaso me interesa tu objetivo.

[LuisCarioca]

Y claro.. en un campo de futbol no vas a ir con tripode...

Hombre con un tripode quiza no, pero un monopie es indispensable; fijate en la tele en los laterales del campo a ver que fotografo ves con un 300 2.8 o 400 2.8 a mano alzada las dos horitas de partido . saludos !

[enricvision]

Por si te sirve de ayuda te paso una selección de un repor que hice en la despedida de Pep en el Camp Nou. Me estrené en ese tipo de eventos, y usando el Canon 70-300mm IS. Galería enricvisioniana (http://www.galeriade.com/enricvision/categories.php?cat_id=33) todas incluyen los Datos Exif
Resumiendo, toda la luminosidad de la óptica, todo teleobjetivo y todo el ISO que tenga tu cámara es poco (a nuestro nivel de aficionados) para futbol, en asiento normal, sin sujeción y de noche. Tb se trata de conformarse con fotos decentitas, que es posible hacerlas.

Si comparamos precios de todos de 2ª mano, la relación será idéntica que si son nuevos no?.
Si no te llega para un Copito estabilizado, pues queda fuera de concurso.
Pillé a ESTE (http://img33.imageshack.us/img33/8682/bara42615.jpg) fotógrafo arrastrando un maletón para el objetivo de tropocientos mm, jejeje (1600ISO)

Salu2

[joanbcn91]

Como bien dices enricvision sería para el Camp Nou, soy socio y las fotos serían allí, es decir, no es un campo de noche "poco iluminado", tiene buena iluminacion y algunos partidos son durante el día.
Entonces (segun dicen) el Tamron 70-300 VC es mejor que el canon 70-300 IS, y viendo tu galeria de fotos.. se ven perfectas a mi parecer, para un nivel aficionado ya está de sobra no?

[eos 50]

Como bien dices enricvision sería para el Camp Nou, soy socio y las fotos serían allí, es decir, no es un campo de noche "poco iluminado", tiene buena iluminacion y algunos partidos son durante el día.
Entonces (segun dicen) el Tamron 70-300 VC es mejor que el canon 70-300 IS, y viendo tu galeria de fotos.. se ven perfectas a mi parecer, para un nivel aficionado ya está de sobra no?
El tamron es mejor que el canon en los bordes, pero en el centro creo que el canon tienen mayor nitidez (por lo que he visto aqui (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=358&Camera=453&Sample=0&FLI=3&API=1&LensComp=757&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=1) te lo pongo a 200mm por que a 300mm pierden vastante las dos lentes). Pero el Tamron dicen que tiene enfoque mas rapido (dicen, no he comprobado y no se cuanto mas rapido :()

Lo del estabilizador... ten en cuenta que los jugadores iran corriendo, por lo que para "congelarlos" vas a necesitar velocidad de obturacion (cuando me ha tocado fotografiar deportes intento disparar a mas de 1/250) por lo que a esas velocidades con un 200mm no creo que trepides por muy mal pulso que tengas, a si que no lo veria imprescindible (vamos que te recomiendo el Canon 70-200 f4 si te da el presupuesto, pero ya has visto que con el Canon 70-300 tambien se pueden hacer cosas muy buenas, y si compras el 70-300 gastas menos y es mas discreto... cuestion de presupuesto:wink: ).

Me imagino que los profesionales van con monopie por que tienen que seguir todo el partido con las camaras, no momentos puntuales, y un 300mm f2.8, que pesara 2.5kg mas cuerpo?? eso hay que aguantarlo :)

[joanbcn91]

Gracias por intentar ayudarme..
El IS tambien lo necesitaria para cuando grave video en HD por ejemplo, es indispensable para mi entonces.
Entonces el Canon 70-300mm que el compañero me lo dejaría además por 260 € y viendo su galería de fotos, no está nada nada mal no?
tener en cuenta que no me quiero dedicar profesionalomente, simplemente tener una buena reflex y un objetivo bueno para sacar buenas fotos donde vaya..
Si por mi fuera me compraba el objetivo 70-200mm F4 L IS pero no voy a gastarme 1.100 € en un objetivo cuando no tengo ni una réflex aun, es decir si a la larga me va gustando y tal si que me la podré comprar, pero por ahora es imposible que me gaste más de 1.000 € en una lente que a mi nivel seguramente ni la sepa utilizar.

Por lo poco que entiendo, si me cojo el 70-300 finalmente, si hago capturación lenta que pueda captar más luz me saldrán aun mejor no?

[Luis Tarraga Candel]

El canon 70 300 f/4_5.6 IS USM si no lo pasas de 200m/m te lo puedo asegurar y comprobar, el canon 70 200 f/4 sin IS a la misma focal en lo único que le gana es en el diafragma al ser en toda su focal f/4 por lo demás te aseguro que el canon 70 300 4 5.6 IS USM como he dicho en un principio siempre que no sobrepases la focal de 200m/m no tienes narices ni tu ni nadie de poder distinguir una fotografía de otra como por ejemplo a un f/7 o mejor a un f/8....pero claro el 70 200 sin IS tiene la ventaja de mantener el f/4 en toda su focal pero el precio también es mucho mas caro, por lo que no quiero decir que le 70 300 sea mejor que el 70 200 si comparas calidad precio abría mucho que discutir!!!!

Tu bolsillo es el que manda, si es para el Camp Nou con la iluminación tan buena como tiene con el canon 70 300 IS vas mas que sobrado.

Saludos

[joanbcn91]

El canon 70 300 f/4_5.6 IS USM si no lo pasas de 200m/m te lo puedo asegurar y comprobar, el canon 70 200 f/4 sin IS a la misma focal en lo único que le gana es en el diafragma al ser en toda su focal f/4 por lo demás te aseguro que el canon 70 300 4 5.6 IS USM como he dicho en un principio siempre que no sobrepases la focal de 200m/m no tienes narices ni tu ni nadie de poder distinguir una fotografía de otra como por ejemplo a un f/7 o mejor a un f/8....pero claro el 70 200 sin IS tiene la ventaja de mantener el f/4 en toda su focal pero el precio también es mucho mas caro, por lo que no quiero decir que le 70 300 sea mejor que el 70 200 si comparas calidad precio abría mucho que discutir!!!!

Tu bolsillo es el que manda, si es para el Camp Nou con la iluminación tan buena como tiene con el canon 70 300 IS vas mas que sobrado.

Saludos

Como bien dices, el Camp Nou tiene muy buena iluminación y nuestro compañero nos ha pasado su galería fotográfica en el Camp Nou con dicho objetivo y se ven perfectamente, así que ya está casi decidido.

Por lo que a la cámara respecta será una 550D, buena combinación no?

[vanchito]

me confirmas si te llego mi mensaje privado??.....es que no me aparece en mi bandeja y ahora tengo la duda

[eos 50]

una duda que tengo... cuando grabas video y tienes conectado el estabilizador emite un pequeño zumbido (mirando por el visor, es audible, pero todos lo hacen), ese ruido es captado por el microfono de la camara??? Nunca he hecho video, pero me suena haber leido algo en el foro y no recuerdo si era por el autofoco o por el estabilizador.
Por cierto, que a 200mm e incluso a 250 es una maravilla :wink:. Yo lo cambide por el sigma 70-200 por que queria uno luminoso, pero incluso en surf tengo alguna "buena*" toma en la galeria de canonistas con el canon 70-300.
(*buena para mi :)).

[enricvision]

Yo usé un Canon 70-300mm f/4-5.6. Pero ten presente lo que comentan los expertos que llevan años "disparandoles" a los jugadores (no sé si tienen derechos a la intimidad de la imagen tan discutida últimamente, mira que si piden daños y perjuicos por robarles el alma y dan con un juez benevolo...?), yo al fin y al cabo fue mi primera experiencia en ese tema. (por cierto, apenas me enteré del los 4 goles de Messi, Messi, Messi al estar más pendiente de las tomas)

Me niego a reflotar el tema cual de estas 2 ópticas son mejores (siempre acabo cobrando por parte de los CopISteros). Si con menos focal una cuesta 700 € más será por algo (además de una línea roja).

[eos 50]

estoy con enricvision, cuando se paga de mas, suele ser por algo.
Ahora, los copitos son lentes profesionales, y si tanpoco necesitamos (ni podemos permitirnos el Lujo) lo mejor de lo mejor, estas lentes yo las veo de muy buena calidad (y mas si le pillas el punto "dulce" a la lente... 250mm f8 es simpremente expectacular... pero hace falta buena iluminacion para eso.
Saludos.

[Luis Tarraga Candel]

Como bien a dicho nuestro compañero eos 50 el punto dulce es f/8 y incluso pasando a 300 en f/8 salen bastante buenas pero mejor a 200, ayer probé el canon 70 200 a f/4 el mio no puedo se pasa a f/5,6 y la diferencia es un poco notable.
A pero a f/8 los dos objetivos lo repito y no me canso no tienes narices de poder distinguir en la misma cámara cual esta hecha en el 70 300 o en el 70 200,copistas no me se enfadéis el 70 200 f/4 serie L es muchísimo mejor en todo cristales estanco y construcción,por algo bale casi no el doble de €.
Saludos

[joanbcn91]

Vanchito si me llegó (estamos en contacto por Gmail)

Ericvision, compañero, he visto tu galería fotográfica del Camp Nou con el 70-300 y lo veo suficiente.
Para mi nivel de principiante no creo que merezca la pena gastarse 800 € más en un objetivo mejor (F4 L IS) porque ni sabré utilizarlo ni habrá una mejoría tremenda (digo yo).

Ya sé que la optica F4 L es bastante superior y de más calidad pero por tus fotos de la galería ya lo veo más que bien...

[vanchito]

ok........=)

[AdrianCarabantes]

Yo te aconsejo el Canon 70-200mm f/4L USM, lo tengo acoplado a la Canon 550D y es una combinación perfecta: grandísimo detalle y enfoque más que suficiente para el fútbol. Deberás aprender a manejar el equipo bien si quieres sacar buenas fotos a fútbol por la noche, es bastante complejo. Yo tengo más de una sobrada experiencia. No es necesario monopie, puesto que el equipo no pesa tanto y en el fútbol vas a tener que disparar a grandes velocidades.

Mira, unas fotos que saqué en el último partido que fuí a cubrir, a ISO 1600, 3200 y 6400, respectivamente:


http://img28.imageshack.us/img28/2671/90691162.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/28/90691162.jpg/)



http://img12.imageshack.us/img12/1530/20007647.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/12/20007647.jpg/)



http://img233.imageshack.us/img233/368/34570025.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/233/34570025.jpg/)




Saludos.

[eos 50]

En la segunda veo ruido en el fondo...levantaste las sombras en el revelado??
La ultima (me encanta el momento de la accion) me aparece que tambien esta sacada a iso 3200.
Buena serie.

[joanbcn91]

Yo te aconsejo el Canon 70-200mm f/4L USM, lo tengo acoplado a la Canon 550D y es una combinación perfecta: grandísimo detalle y enfoque más que suficiente para el fútbol. Deberás aprender a manejar el equipo bien si quieres sacar buenas fotos a fútbol por la noche, es bastante complejo. Yo tengo más de una sobrada experiencia. No es necesario monopie, puesto que el equipo no pesa tanto y en el fútbol vas a tener que disparar a grandes velocidades.

Mira, unas fotos que saqué en el último partido que fuí a cubrir, a ISO 1600, 3200 y 6400, respectivamente:


http://img28.imageshack.us/img28/2671/90691162.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/28/90691162.jpg/)



http://img12.imageshack.us/img12/1530/20007647.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/12/20007647.jpg/)



http://img233.imageshack.us/img233/368/34570025.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/233/34570025.jpg/)




Saludos.

Adrian, gracias por tu consejo,
pero sin IS no me atrevo.. además en un estadio como el Camp Nou un 200mm se te queda corto (aunque esté en primer graderia), por eso la importancia de un 300mm, y el F4 L IS sube a los 1300 aprox... son 1000 € mas y tampoco voy a saber utilizarlo tan bien...
Por eso mismo... creo que acabaré pillando el 70-300 IS de Canon.

[AdrianCarabantes]

En la segunda veo ruido en el fondo...levantaste las sombras en el revelado??
La ultima (me encanta el momento de la accion) me aparece que tambien esta sacada a iso 3200.
Buena serie.

Hola. No he puesto las fotos con fines productivos, como en la pulidora. Sólo quería mostrarle a nuestro compañero joanbcn91 lo que se puede hacer con un equipo que consta de su cámara (la Canon 550D) y el objetivo que le recomiendo, y que algunos también le habéis recomendado.

De todas formas, te agradezco la intención.

Saludos.


Adrian, gracias por tu consejo,
pero sin IS no me atrevo.. además en un estadio como el Camp Nou un 200mm se te queda corto (aunque esté en primer graderia), por eso la importancia de un 300mm, y el F4 L IS sube a los 1300 aprox... son 1000 € mas y tampoco voy a saber utilizarlo tan bien...
Por eso mismo... creo que acabaré pillando el 70-300 IS de Canon.

Como quieras, si vas a utilizarla desde las gradas si es aconsejable un 300mm, aunque no del todo. Con el tiempo te darás cuenta de que el estabilizador sólo te fastidiará las fotos deportivas, puesto que reduce la velocidad de enfoque y lo confunde. La iluminación no te causará problemas en el Camp Nou.

Pero bueno, es mejor que te compres el objetivo que dices, porque si vas a empezar con la fotografía... no es aconsejable pillarte un objetivo profesional.

Saludos y suerte.

[eos 50]

Hola. No he puesto las fotos con fines productivos, como en la pulidora. Sólo quería mostrarle a nuestro compañero joanbcn91 lo que se puede hacer con un equipo que consta de su cámara (la Canon 550D) y el objetivo que le recomiendo, y que algunos también le habéis recomendado.

De todas formas, te agradezco la intención.

Saludos.
No me has entendido, no tenia intencion de pulir la foto (no suelo hacerlo fuera de la pulidora, nisiquiera en "tus mejores fotos..... :)) si no que solo era curiosidad si el ruido se daba a un iso elevado o por levantar sombras. (ahora mismo estoy metido en como apurar al maximo los isos altos de mi vieja camara para ver sus limites)
Y como has comentado que la ultima era a iso 6400, solo era por hacer la puntualizacion que en los exif me salia 3200, sin mas.
Lo que si me ha agradado saber es que tirando a 1/640 puedo congelar una jugada (siemper iba con el 1/1000 como minimo y con miedo a diafragmar perdiendo nitidez)
Un saludo.

[joanbcn91]

Compañeros el cuerpo me lo compro hoy, ahora he leido de refilón que la 600D tiene Zoom digital y te amplia hasta un 10x más el video (aparte del zoom del objetivo) y sin perder calidad.
Eso es buena característica respecto a la 550D no?

[joanbcn91]

Aquí os dejo una foto recién tomada de mi equipo:
-Canon 600D
- Objetivo Canon 18-55mm IS
- Objetivo regalado 19-35mm (algo antiguo)
- Objetivo Tamron 70-300mm VC

Muchas gracias a todos los que me habéis ayudado a tomar una decisión!
Le sacaré todo el provecho que aprenda! :)

PD: nos vamos viendo por el foro compañeros!

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/534882_4192317167322_1734254535_n.jpg
(Foto tomada desde un iPhone 4)

[cantam]

Te iba a poner que el tamron pero veo que ya lo has comprado. Bueno pues nada a ver que tal te salen las fotos
Un saludo