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Ver la Versión Completa : Sonido Ruido de Rode Videomic en EOS 600D



AlejM
19/07/12, 02:14:07
Hola, tengo una Canon EOS 600D, y me acabo de comprar un micrófono Rode Videomic con un antiviento Deadcat.
He comprobado que el micrófono de la cámara graba con algo de ruido, pero al usar el Videomic, aunque el sonido frontal se graba de forma más clara y directa, se escucha con mucho más ruido, tanto que creo que acaba siendo más molesto que usar el micro de la propia cámara.
Tengo entendido que con la 600D no se puede controlar la ganancia de forma manual, ni siquiera con Magic Lantern (a menos que lo incluyan en la nueva versión) que aún no he utilizado.

He leído información de gente que usa el Rode Videomic con otras cámaras como la 550D en la que el sonido parece que puede manejarse de otra forma, y también propuestas de algunos de comprar y contruir ciertas conexiones y dispositivos complementarios para alterar la captación del sonido, pero me resulta complejo y engorroso, porque no soy un manitas ni entiendo mucho de sonido, soy más de video.

En resumen, tengo una Canon EOS 600D que graba video de gran calidad, y tengo ahora el Rode Videomic, en el que he confiado como marca conocida y recomendada y me he dejado un dinero en él (antes que en un micro con poca reputación que cueste la mitad) que debería proporcionarme un sonido bueno , pero por ahora es muy ruidoso y molesto...

AlejM
19/07/12, 16:55:07
Pruebo a combinar parámetros como el interruptor trasero del filtro de paso alto y el interno de reducción de decibelios, pero siempre es muy ruidoso :sad:

Biofix
19/07/12, 18:07:09
En resumen, tengo una Canon EOS 600D que graba video de gran calidad, y tengo ahora el Rode Videomic, en el que he confiado como marca conocida y recomendada y me he dejado un dinero en él (antes que en un micro con poca reputación que cueste la mitad) que debería proporcionarme un sonido bueno , pero por ahora es muy ruidoso y molesto...

Si hablamos de ruido de fondo, "siseo", "hiss noise" o como quieras llamarle, el problema no es el micro, sino la propia conexión de micro de la cámara que es "muy ruidosa". Aunque conectases un micro ultra profesional más caro que la cámara, seguirías teniendo ruido. Y no pasa solo con la 600D sino con todas. ¿Forma de reducirlo?:

1) Ampliar la intensidad sonora de la fuente de sonido, es decir, cuanto "más fuerte" sea el sonido que grabes mayor será la diferencia entre señal-ruido y este último se notará menos (entre otras cosas porque para escuchar corréctamente la grabación no tendrás que subir tanto el volúmen).
2) Acercar el micro lo máximo posible a la fuente sonora, de esta forma la captarás con mayor intensidad y pasaremos al anterior punto.
3) Reducir el ruido luego con algún editor de audio o plugin específico. Esto no hace milagros, pero con un poco de cuidado y un buen software puedes reducirlo bastante. Eso si, tendrás que aprender a manejarlo.
4) Si el micro tuviese algún tipo de control para aumentar la ganancia (del propio micro) como el modelo PRO del Videomic sería un buen aliado a la hora de grabar, ya que aunque el micro también mete ruido propio (todos los aparatos de sonido en mayor o menor medida lo tienen) este es muchísimo menor que el que mete la entrada de la cámara, por lo tanto si aumentas la ganancia del micro lo que grabe tendrá mayor intensidad de entrada (con el ruido "de serie" del micro) y ocurrirá algo parecido al segundo punto. Esto, entre otras cosas, lo explico mucho mejor aquí (http://www.canonistas.com/foros/accesorios-video/350783-prueba-de-audio-rode-videomic-pro-vs-micro-interno-canon-eos-60d.html) (ojo que es más largo que un día sin pan ;) ) e incluso puedes comprobarlo escuchando unas muestras de ejemplo que grabé para explicarlo.
5) Comprar una grabadora para grabar el sonido con sus micros, o usar sus entradas de mejor calidad y "más silenciosas" que las de la cámara para conectar el videomic (o el que sea). Esta última opción va a parte por así decirlo, y sería la mejor opción, pero también la más cara ;) .

El tema del sonido (captación, manejo, así como de conexiones de entrada y monitorización) en las cámaras réflex es todavía la asignatura pendiente. Pero dada la cada vez más habitual tendencia a usar la función de vídeo de estas cámaras por muchos de sus usuarios, lo lógico sería pensar que en relativamente poco tiempo mejorarán este aspecto en próximos modelos.


Tengo entendido que con la 600D no se puede controlar la ganancia de forma manual, ni siquiera con Magic Lantern (a menos que lo incluyan en la nueva versión) que aún no he utilizado.

La verdad es que no lo sé yo tengo una 60D, pero aunque no puedas quitar el control automático, la forma de que no se haga tan evidente (es decir, que no aumente mucho la ganancia de entrada con el consiguiente aumento del ruido) es aplicar los pasos 1 y 2. Por supuesto no siempre podrás hacer esto, pero tenlo presente si tienes la oportunidad.

juanjo92
17/08/12, 03:09:33
Te explico, la canon 600D, tengo una en mi propiedad la entrada de audio es barata, induce ruido no tiene buenos previos etc.

El sonido en la postpro, puedes mejorarlo aunque no mucho, lo suyo es un grabador aparte, en mi 600D puedo cambiar la opcion de grabacion de sonido de auto a manual y en esta corriges la entrada de ganancia lo haces desde el menu en modo video.

Prueba a poner paso bajo, y nos cuentas.

Merovingio
01/11/12, 22:31:57
Muy completa respuesta, me ha sido muy útil, me estaba desesperando con este tema!!:)


Si hablamos de ruido de fondo, "siseo", "hiss noise" o como quieras llamarle, el problema no es el micro, sino la propia conexión de micro de la cámara que es "muy ruidosa". Aunque conectases un micro ultra profesional más caro que la cámara, seguirías teniendo ruido. Y no pasa solo con la 600D sino con todas. ¿Forma de reducirlo?:

1) Ampliar la intensidad sonora de la fuente de sonido, es decir, cuanto "más fuerte" sea el sonido que grabes mayor será la diferencia entre señal-ruido y este último se notará menos (entre otras cosas porque para escuchar corréctamente la grabación no tendrás que subir tanto el volúmen).
2) Acercar el micro lo máximo posible a la fuente sonora, de esta forma la captarás con mayor intensidad y pasaremos al anterior punto.
3) Reducir el ruido luego con algún editor de audio o plugin específico. Esto no hace milagros, pero con un poco de cuidado y un buen software puedes reducirlo bastante. Eso si, tendrás que aprender a manejarlo.
4) Si el micro tuviese algún tipo de control para aumentar la ganancia (del propio micro) como el modelo PRO del Videomic sería un buen aliado a la hora de grabar, ya que aunque el micro también mete ruido propio (todos los aparatos de sonido en mayor o menor medida lo tienen) este es muchísimo menor que el que mete la entrada de la cámara, por lo tanto si aumentas la ganancia del micro lo que grabe tendrá mayor intensidad de entrada (con el ruido "de serie" del micro) y ocurrirá algo parecido al segundo punto. Esto, entre otras cosas, lo explico mucho mejor aquí (http://www.canonistas.com/foros/accesorios-video/350783-prueba-de-audio-rode-videomic-pro-vs-micro-interno-canon-eos-60d.html) (ojo que es más largo que un día sin pan ;) ) e incluso puedes comprobarlo escuchando unas muestras de ejemplo que grabé para explicarlo.
5) Comprar una grabadora para grabar el sonido con sus micros, o usar sus entradas de mejor calidad y "más silenciosas" que las de la cámara para conectar el videomic (o el que sea). Esta última opción va a parte por así decirlo, y sería la mejor opción, pero también la más cara ;) .

El tema del sonido (captación, manejo, así como de conexiones de entrada y monitorización) en las cámaras réflex es todavía la asignatura pendiente. Pero dada la cada vez más habitual tendencia a usar la función de vídeo de estas cámaras por muchos de sus usuarios, lo lógico sería pensar que en relativamente poco tiempo mejorarán este aspecto en próximos modelos.



La verdad es que no lo sé yo tengo una 60D, pero aunque no puedas quitar el control automático, la forma de que no se haga tan evidente (es decir, que no aumente mucho la ganancia de entrada con el consiguiente aumento del ruido) es aplicar los pasos 1 y 2. Por supuesto no siempre podrás hacer esto, pero tenlo presente si tienes la oportunidad.

Crokis
01/02/13, 07:05:17
Aunque ya es viejo el post. Gracias por los aportes me sirvieron de mucho porque por más que le movía al micro y a la cámara no podía solucionarlo.
Ahora ya se por qué.
Tengo una T3i (600D) y me pasa lo mismo.

Saludos.

peperina
14/09/13, 01:00:39
Hola, tengo una Canon EOS 600D, y me acabo de comprar un micrófono Rode Videomic con un antiviento Deadcat.
He comprobado que el micrófono de la cámara graba con algo de ruido, pero al usar el Videomic, aunque el sonido frontal se graba de forma más clara y directa, se escucha con mucho más ruido, tanto que creo que acaba siendo más molesto que usar el micro de la propia cámara.
Tengo entendido que con la 600D no se puede controlar la ganancia de forma manual, ni siquiera con Magic Lantern (a menos que lo incluyan en la nueva versión) que aún no he utilizado.

He leído información de gente que usa el Rode Videomic con otras cámaras como la 550D en la que el sonido parece que puede manejarse de otra forma, y también propuestas de algunos de comprar y contruir ciertas conexiones y dispositivos complementarios para alterar la captación del sonido, pero me resulta complejo y engorroso, porque no soy un manitas ni entiendo mucho de sonido, soy más de video.

En resumen, tengo una Canon EOS 600D que graba video de gran calidad, y tengo ahora el Rode Videomic, en el que he confiado como marca conocida y recomendada y me he dejado un dinero en él (antes que en un micro con poca reputación que cueste la mitad) que debería proporcionarme un sonido bueno , pero por ahora es muy ruidoso y molesto...
Hola. Despues de mas de un año de tu post... como solucionaste lo del ruido en la 600D?
Un saludo.

ibilly77
18/09/13, 03:30:17
Yo me encuentro en la misma situación. Estaba apunto de comprar en rode videomic tras leer bastante sobre el tema,ya que uso Magic Lanter y esperaba obtener buenos resultados. No conocía las limitaciones de la 600D en este aspecto frente a su predecesora la 550. He dedicado tiempo ha investigar y la verdad es que no hay apenas información. He Encontrado diferentes propuestas de configuraciones para evitar sisseo, pero todas ellas usando el rode videomic pro ,ninguna de la versión inferior que es la que era la pretendía adquirir. Lo configuraban utilizando los +20 db de ganancia, y en modo manual a 4 pasos del final. Otras opciones eran añadir un preamplificador. El caso es que el pro se me va de presupuesto y comprar un pre-amplificador me parece demasiado. Quizá debería aceptar que este equipo no puede hacerlo y buscar otras formas de grabación. Pese a esto espero encontrar alguna solución ya que me resulta mas autónomo para cosas no profesionales filmar con este tipo de micros.

Espero que alguien pueda aclarar algo sobre el tema.

Sergi13
19/09/13, 13:44:04
A ver. Yo tengo la canon 600D y el Videomic. Lo que hacemos en nuestras producciones es:

-Acoplar el rode videomic a una pértiga casera con zapata para acoplar el micrófono, de éste modo siempre queda cerca de la fuente de sonido.
-Tener el volumen de entrada de audio (se controla desde el menu principal de la cámara en el modo vídeo) 3-4 puntos por debajo del máximo.
-A la hora de editar, nosotros usamos premiere y le pasamos el filtro "DeNoiser". Funciona a las mil maravillas y el "hiss" desaparece por completo, incluso los bajos mejoran en ocasiones.

Evidentemente el sonido de por si no es de una calidad abrumante, pero por un micro de 90€ no puedes pedir más. Para eso tienes el NTG2 por ejemplo.

Ponedlo en práctica a ver si os sirve de ayuda. Saludos!!

ibilly77
19/09/13, 16:34:57
Gracias Sergi te agradezco la información. Me ha sido de gran ayuda.

He hecho algunas pruebas con la configuración que propones y un micro malo, aplicándole el filtro denoiser en premiere y mejora mucho, pensaba editarlo en Audition, pero no hizo falta.
El caso es que mi idea era usarlo en la propia cámara o en un soporte cercano a ella para producciones informales, entrevistas, conciertos etc. con un audio aceptable, porque para usar una pértiga necesito a otra persona.

¿Como ves a este micro realizando las funciones que comento en la 600D? Me harías muy feliz si me pasaras un test de audio de la 600D con y sin el micro en una entrevista con silencios para ver como trata el previo de la cámara a este micro del que tan bien hablan.

Sergi13
28/09/13, 15:28:31
Gracias Sergi te agradezco la información. Me ha sido de gran ayuda.

He hecho algunas pruebas con la configuración que propones y un micro malo, aplicándole el filtro denoiser en premiere y mejora mucho, pensaba editarlo en Audition, pero no hizo falta.
El caso es que mi idea era usarlo en la propia cámara o en un soporte cercano a ella para producciones informales, entrevistas, conciertos etc. con un audio aceptable, porque para usar una pértiga necesito a otra persona.

¿Como ves a este micro realizando las funciones que comento en la 600D? Me harías muy feliz si me pasaras un test de audio de la 600D con y sin el micro en una entrevista con silencios para ver como trata el previo de la cámara a este micro del que tan bien hablan.


http://www.youtube.com/watch?v=BAqXEFAsz4s

Éste te puede servir.

sergiofr
11/11/13, 18:11:56
Hola buenas tengo el mismo problema y no tengo presupuesto para más gastos... entonces quería saber si con rode videomic,¿ se puede usar una tablet o smartphone como grabadora externa conectándolo a dicho elemento?

ibilly77
13/11/13, 19:16:57
Gracias Sergi!!
Me ha sido de gran ayuda. Creo que e visto ya con este todos los vídeos existentes en la red de todos los idiomas sobre este micrófono en la 600D. Parece que la versión pro da buenos resultados. Estas navidades lo comprare, espero no arrepentirme... no pensaba gastar tanto en un micrófono.
Por cierto parece que ya existe una versión no estable de controles de audio para la 600d de la mano de ML. Ahora mismo lo podemos encontrar en nightly builds a espera de la versión definitiva que todos esperamos. Aquí os dejo el link:

http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=2032.0

Ya os contare.

sergiofr
21/11/13, 18:15:34
No se sabe cuando saldrán los controladores de audio en magic larntern para la 6ood?

Sergi13
25/11/13, 22:10:02
No te lo recomiendo ibilly77

Si te vas a gastar tanta pasta, mejor ahorra un poco más y vete a un RODE NTG2. Eso si, si realmente le vas a dar uso. Yo de momento sigo con el Videomic y ningun problema.

Si de verdad te gusta ésto del video y tal, aguanta con el Videomic o tira de conocidos que tengan algo externo de calidad. Cuando puedas tener unos ahorros házte con el NTG2 y una TASCAM o una ZOOM para grabar el audio. No te sale a cuenta el VideoMic Pro si ya tienes el otro. Que si, que tiene más calidad, pero es tirar el dinero.

biketrialero
12/06/20, 15:56:34
No te lo recomiendo ibilly77

Si te vas a gastar tanta pasta, mejor ahorra un poco más y vete a un RODE NTG2. Eso si, si realmente le vas a dar uso. Yo de momento sigo con el Videomic y ningun problema.

Si de verdad te gusta ésto del video y tal, aguanta con el Videomic o tira de conocidos que tengan algo externo de calidad. Cuando puedas tener unos ahorros házte con el NTG2 y una TASCAM o una ZOOM para grabar el audio. No te sale a cuenta el VideoMic Pro si ya tienes el otro. Que si, que tiene más calidad, pero es tirar el dinero.

Muy buenas, rescato el post... porque mejor grabar el audio en una grabadora y bo directamente de la cámara? Yo tengo una 80D (no se si en este modelo han mejorado la entrada de audio respecto a versiones anteriores) usandola con un Rode Videomicro también noto ese ruido de fondo, una vez que la persona comienza a hablar, baja mucho pero se sigue percibiendo algo. Mejor un lavalier de Rode que el VideoMicro?

Gracias

Biofix
18/06/20, 21:57:54
Esto si que es rescatar mensajes (¡¡el último era del 2013!! ;p :cool:).


porque mejor grabar el audio en una grabadora y bo directamente de la cámara?

Las cámaras de fotos no tienen buenos previos de micrófono (preamplificadores) en sus entradas, ni tienen buenos procesadores específicos para audio para hacer la conversión analógico-digital con la misma calidad que un aparato más dedicado a funciones de grabación de audio como puede ser una tarjeta de sonido, una grabadora de audio, etc., (y ya puestos, tampoco tienen conectores profesionales de micrófono). Todo esto ocasiona que la calidad del audio grabada a través de la cámara sea en el mejor de los casos "pasable".

Esto significa que si conectas un micro en la entrada de estas cámaras, por muy bueno que este sea, el ruido de fondo y las pérdidas de calidad generadas en la conversión y que generan la propia cámara estarán ahí. Por supuesto si el micro es malo y genera también mucho ruido propio la cosa será peor todavía.

¿Por qué usar un micro externo entonces aunque sea directamente a cámara? Porque la opción de grabar con el micro interno que trae la propia cámara suele ser mucho peor ;) .

¿Merece la pena gastar mucho dinero en un micro externo para conectarlo directamente a la entrada de la cámara? No, ya que a partir de cierto nivel de calidad por mucho que gastes en un buen micrófono no mejorará la calidad general de la grabación.

¿Cuál sería la opción ideal para el tema del audio? Grabarlo a parte usando una grabadora de sonido (estilo Tascam DR60, Zoom H4n, H6, etc.) con un micro/s externo/s conectado/s a dicha grabadora y grabando en ella el resultando (y luego sustituir en la edición ese audio de la grabadora por el "malo" que hayas grabado directamente en cámara junto con el video).
Pero aún así todo depende de las situaciones y que es lo que estés grabando en cada caso, donde se vaya a reproducir, etc.:

-A no ser que hablemos de grabación de ambientes sonoros, conjuntos musicales acústicos, o algo similar donde quieres captar tanto el sonido de la fuente sonora que te interesa grabar como el sonido de "sala" o "de fondo" en el que este se desarrolla... generalmente lo ideal y lo buscado es grabar lo más cerca posible de la fuente sonora, ya que de esta forma por un lado conseguimos lo contrario del caso anterior, es decir, "aislar" ese sonido de su entorno (ya que la intensidad del mismo es mucho mayor en relación a la del entorno) y a la vez por esto mismo tener una mejor relación señal-ruido pues la señal captada tendrá mayor intensidad que la del ruido propio ("hiss") producido por los distintos aparatos de la cadena de audio (micrófono, previos, etc.).

Por supuesto también depende de la propia intensidad del sonido a grabar, no es lo mismo grabar a una persona hablando fuerte o gritando que si está susurrando, aunque ambas las captemos de cerca (el nivel de ruido de ambas, si usamos los mismos aparatos, será el mismo pero el de la fuente sonora no, por lo que la relación entre ambas será distinta también).

Es decir, siempre que puedas intenta grabar lo más cerca posible de la fuente sonora y que esta tenga la mayor intensidad posible. En estos casos incluso con un micrófono "normalito" grabando directamente en cámara puedes conseguir resultados, no profesionales, pero sí aceptables (quizás con un pequeño arreglo posterior en edición en el tema de ruido, que nunca viene mal). ¿Cuál es el problema en este caso? Pues que normalmente para conseguir esto debes tener el micro separado de la cámara, ya sea desde una pértiga con el micro cerca de la fuente, colocando un micro lavalier (si es una persona), etc.
Sería una mala idea colocar el micrófono encima de la cámara directamente (aunque sea un micro pensado para ello tipo videomic y similares) pues la distancia de la cámara hasta lo que quieres filmar, necesaria para conseguir el encuadre buscado, no es la ideal para el audio. Piensa en una entrevista en estudio, por ejemplo, la cámara la colocas a unos metros de los interlocutores para que entren bien en el encuadre, pero los micros deberían estar colocados muy cerca (pocos centímetros) de sus bocas.
¿Entonces estos micros "no sirven"? Tampoco es eso, tienen un uso concreto en el que si son aconsejables, aunque la mayoría de la gente los compra para usos incorrectos donde no son la opción ideal (como en el caso anterior de la entrevista en estudio). Si grabas reportajes en vivo, vloging con entrevistas en directo a pie de calle, etc, en plan reportero de televisión, siendo tú el cámara y el sonidista, son quizás la opción menos mala, ya que es muchísimo mejor que grabar con el micro interno, y no siempre dispondremos de un ayudante que maneje una pértiga a parte, no tiene sentido colocarle a la gente un micro lavalier en estas situaciones, ni tampoco puedes dejar la cámara fija en un trípode mientras sujetas tú el micrófono frente al entrevistado.
Pero es la opción menos mala porque estamos en las mismas, la distancia de grabación puede no ser la ideal y estás grabando directamente a cámara (con lo que ello conlleva). La opción intermedia es usar esta configuración, con el micro colocado en la cámara, pero conectado a una grabadora.

Y sí, los reporteros de televisión (cuando no tienen un presentador para esto) usan muchas veces micrófonos de cañón acoplados a la cámara, pero en esas cámaras de video profesionales las entradas de micrófono tienen conectores XLR, con buenos previos y conversores que hacen que el sonido obtenido tenga suficiente calidad para usarlo directamente.

Otro uso correcto que le da alguna gente a estos micrófonos (videomic y similares) es usarlos separados de la cámara como si fuera un micrófono de cañón tipo NTG3, etc., colocados en una pértiga o en un soporte fijo cerca de la fuente de sonido (como debe ser) y la cámara donde corresponda, debido a que siguen siendo muy direccionales (super o hiper cardiodes) y pueden cumplir la función pero por bastante menos dinero que un buen micro de cañón.


Ahí te queda el rollo ;) espero no haberte liado más ;p

Yaguen
11/03/21, 11:58:26
Por aportar algo, si al inicio de la grabación, dejas 4-5 segundos de completo silencio para que sólo se escuche el ruido que genera la cámara (en ambientes controlados es más fácil, claro), luego al editar el vídeo puedes aislar ese ruido de los primeros 4-5 segundos con casi cualquier programa que uses, y eliminarlo del clip entero. No se si afecta a la calidad del audio, pero el ruido desaparece.

Yo lo que hago también es bajar al mínimo los db en la cámara, en grabación manual. Y subir a +20db en videomic Pro. Ayuda un poco en ciertas situaciones.

Cada programa es diferente, pero hay mil tutoriales la respecto en youtube.