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PedroReina
19/03/06, 14:45:40
Intento definir qué entiendo por buena y mala suerte antes de empezar con la cuestión de las fotos:

En una situación hay varios parámetros que no podemos, sabemos o queremos controlar. Llamo suerte al resultado global de la combinación de los valores que toman esos parámetros fuera de control. La buena suerte se da cuando ese resultado global es favorable a nuestros intereses y la mala suerte cuando el resultado es desfavorable.

Entonces la cuestión que planteo es hasta qué punto es necesario tener buena suerte a la hora de tomar fotografías. En la quedada de la Comunidad Valenciana pude comentar este asunto con el forero Michel y la conclusión que saqué de sus sabias palabras es: mejor que no haya parámetros fuera de control, así no hay lugar a hablar de buena o mala suerte. Excelente consejo, sin duda, pero en muchas ocasiones nuestra ignorancia (vale, mi ignorancia) hace que se nos escapen muchas cosas.

¿Qué opináis vosotros? Y más concretamente: ¿tenéis alguna anécdota sobre buenas fotos que habéis conseguido por buena suerte o perdido por mala suerte? Venga, confesad :)

invitado
19/03/06, 17:15:52
que ahi fotografos que con condiciones adbersas sacan unas fotos realmente buenas. Son fotografos de verdad, de los que lo tienen todo controlado. Ahora bién, los ahi como yo, que para sacar una foto perfecta necesitará de muchos factores a favor. Eso es por que aun no somos capaces de reaccionar con la suficiente sabiduria a este tipo de situaciones. :cry:

Paco Alvarez
19/03/06, 17:35:55
Creo que no debemos pensar en algo tan absolutamente aleatorio como el factor suerte.

Para nuestros propositos de continuidad en el mundo de la fotografía mejor usar la palabra "experiencia", unida por supuesto a "conocimientos".

Podemos puntualizar más e incluir "ojo clinico para las fotografias", pero ésto ultimo hay quien lo tiene inherente, hay quien lo aprende con la experiencia y hay quien nunca llega a desarrollarlo (espero no ser de estos últimos algún dia).

Saludos :wink:
p.d.
¿ves que bien se está sin mencionar ni a linux ni a windows?... :lol:

invitado
19/03/06, 18:08:06
Paco creo que has sabido explicar lo que queria decir con las palabras exactas. Como siempre eres una persona de muchisimos recursos. Estoy contigo. 8)

biketrialero
19/03/06, 19:02:01
Tenéis razón en todo, pero yo añadiría como factor suerte el ni hubiera llovido las fotos serian mejores fijo. Si en vez de esta luz hubiera una nube en el cielo cuanto ganaría esta foto... eso es suerte y es algo q se le escapa a uno de las manos...como la suerte vaya!

:wink:

El Pirata Robert
19/03/06, 19:19:16
En mi pueblo dicen que "al saber le llaman suerte" Yo creo que si estas en el sitio adecuado y preparado seras capaz de hacer una buena foto. Si yo voy con Bike al trial sus fotos seran mucho mejores que las mias porque el sabe los lugares, posiciones y momentos algidos que yo desconozco. Si tu sabes encontrar un buen encuadre estaras aumentando papeletas para hacer una buena foto. Otro factor que hay que tener en cuenta es la paciencia, si quieres hacer una foto del leon abriendo la boca solo tienes que esperar o que por casualidad al llegar bosteze.

Luckas
19/03/06, 21:23:44
Picasso cuando le preguntaban por la inspiración, decía que a él siempre le pillaba trabajando.
Pues con la suerte yo dría algo parecido.
Si practicas mucho seguro que tienes más suerte

Pirata lo ha dicho perfecto: En mi pueblo dicen que "al saber le llaman suerte"

Invitado
20/03/06, 13:28:35
Obviamente la suerte ayuda (estar en el sitio vamos), pero yo pienso que el dicho ( ¿es de Tricolor ? ) paso corto y vista larga ayuda mas. Otra cosa MUY IMPORTANTE es saber ver "la foto", y eso lo dá la experiencia y la capacidad de cada uno.

Como le decían al jugador de golf cuando embocaba desde larga distancia y a sus espaldas oía un "Jó que suerte....", el se daba la vuelta y comentaba.... 'Sí, y mientras más entreno más suerte tengo".

Un saludo.

piscochile
20/03/06, 13:51:49
Si se le llama "Suerte" a estar en el lugar preciso en el momento justo...... entonces si se necesita suerte.............

El Pirata Robert
21/03/06, 00:55:42
Pedro revisando tus maravillosas fotos del zoo he visto una con la que creo que te puedo contestar. La foto en cuestion es esta (http://pedroreina.net/fotos/2006-03-11.33) yo fui con la ilusion de hacer una del estilo, tenia en la cabeza varias fotos. Pero voy a intentar pulirte esta foto lo mejor que pueda, que no es mucho.

Para empezar yo estube 30 seg. antes delante del guepardo y estaba tumbado sin moverse, así que decidi continuar y tu un rato despues te encontraste conque estaba bostezando y adispara. He analizado la foto y tenias el enfoque en el centro (por cierto que un colmillo inferior) un 75-300 a 300mm y una velocidad de 200. Como tu bien sabes tenias que haber puesto una velocidad superior a 300x1.6=480 por eso creo que tiene una ligera trepidación por lo que le falta nitided.

Conclusiones: un buen fotografo estaria preparado para hacer la foto con todo en su punto esperando que surgiera el momento adecuado, pero nosotros lo que contamos es con el azar de ir andando y que surja el momento. Si estamos preparado es posible que salga bien pero a ellos lo raro es que les salga mal.

Espero que no te haya molestado el usarte como ejemplo, pero creo que esa foto es perfecta para explicar lo que pienso.

KaZiS
21/03/06, 02:04:04
He estado pensando en este hilo y a mi aparte de la suerte, hay otro detalle que quizás es muy pequeño o quizás porque yo soy mujer me afecta más..(ya sabeis como somos). Se trata del estado de ánimo. Creo que el estado de ánimo tambien se ve reflejado en las fotografias que vayamos a tomar. Y si encimas estas haciendo retratos con gente no profesional, también cuenta el estado de animo del modelo. Bueno, almenos esa es mi humilde opinión claro. Quizás como novata eso me afecta más y con el tiempo logre superarlo...

fermaker
21/03/06, 02:12:28
pues es mi tierra se dice: "el hábito no hace al monje, ni el monasterio tampoco"... es decir, que si no eres bueno, ya puedes tener toda la suerte del mundo, como P.E. la foto de tejero el 23-f... que sacas un churro!!!

Por eso cuando insinúan que con nuestras cámaras se hacen buenas fotos les digo que con su boli también se escriben buenos poemas de amor, o que con un Ferrari, me hago campeón de F-1, jejeje

Y concluyo respondiendo a la pregunta haciendo otro símil...

"El dinero no da la felicidad, pero ayuda"
que traducido es:
"la suerte no te da la foto, pero ayuda"

Fermaker

fermaker
21/03/06, 02:14:47
Si, Kazis, eso también influye... Cuando estoy depre, simplemente no hago fotos... Al menos en eso me "siento mujer" :wink:

javicin
21/03/06, 02:17:46
Lo que realmente es una suerte, es la peazo camara que tenemos, eh!!? :wink:

KaZiS
21/03/06, 02:19:11
Si, Kazis, eso también influye... Cuando estoy depre, simplemente no hago fotos... Al menos en eso me "siento mujer" :wink:

Pues te voy a decir q nustoy deacuerdo contigo. El dramatismo, la tristeza y sentimientos que generalmente se denominan "negativos" creo que pueden dar buenos resultados. Antes de "enamorarme" de la negrita y de tener menos tiempo libre, normalmente escribia. Poemas, prosa, texto libre etc.. y la tristeza es algo que siempre me ha ido muy bien en ese campo. No creo que en la fotografía, que expresa todavia más la realidad, nos tengamos que olvidar de ello.

fermaker
21/03/06, 17:44:38
No, si Yo cuando estoy así escribo también... pero de eso a tirar fotos, es que no me apetece nada, nada, nada.

Fermaker

KaZiS
21/03/06, 18:04:28
Bien! hagamos el club de los desechos sociales y deprimentes!

kha1500
21/03/06, 21:23:31
"Suerte es lo que sucede cuando la preparación y la oportunidad se encuentran y fusionan".. lo dijo Voltaire y se asemeja bastante al concepto que tengo yo de la suerte.. (por eso me lo puse en la firma :wink: ).. Creo que en fotografía no vale con saber manejar la camara y sus variables a la perfección (está claro que ayuda), creo que necesitas una oportunidad para aplicar tus conocimientos...

Un saludo
Asier.

ASTURIES
21/03/06, 23:21:10
paciencia, paciencia y paciencia, asi seguro q logras buenos resultados.....y por supuesto lo comentado anteriormente por los compañeros foreros "al saber le llaman suerte"

zicoland
22/03/06, 01:08:12
Yo quería soltar un par de reflexiones sobre este tema.

Hoy en día con estas peaso de cámaras que tenemos, dicen los "profesionales" que hace fotos cualquiera, y parte de razón tienen. Lo que pasa es que un profesional no necesita "TANTA" suerte para ir a Montmeló y sacar unas fotos de escándalo como la que necesitaríamos otros (mi caso) porque desconocemos trucos, métodos, etc (lo llamábais experiencia?? jeje) que resuelven una foto en un plis. Bueno, eso sin olvidarnos del Photoshop, los Raw y los ISO, para mí los tres grandes inventos de la fotografía moderna, no creéis?

Otro tema ya es la idea de "BUSCAR" esa suerte. Es imposible que yo pueda fotografiar al lince ibérico o a los petirrojos, mientras no lleve el equipo adecuado (y no sólo cámara, sino hide´s, objetivos...) ni haga los méritos necesarios para poder hacer ese tipo de fotos (paciencia, experiencia...) Esto me lleva a pensar que muchas veces la suerte no se encuentra, se busca... y quien la busca, la consigue.

Yo soy de los que tiene más suerte que un tonto, y así lo considero, porque os aseguro que mis "buenas" fotos siguen siendo fruto de la buena suerte... aunque poco a poco uno vaya cogiendo truquillos de pillo.

Un saludo

El Pirata Robert
22/03/06, 01:17:04
Creo que el DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA lo deja bien claro en sus deficiciones:

suerte.
(Del lat. sors, sortis).
2. f. Circunstancia de ser, por mera casualidad, favorable o adverso a alguien o algo lo que ocurre o sucede.

casualidad.
(De casual).
1. f. Combinación de circunstancias que no se pueden prever ni evitar.

saber.
(Del lat. sapĕre).
3. tr. Tener habilidad para algo, o estar instruido y diestro en un arte o facultad.

Lo principal es saber, es posible que por casualidad consigamos una buena foto y que tengamos suerte para otra. Pero creo que la probabilidad(*) de exito es mayor cuanto mas sabiduria y experiencia tengamos.

*probabilidad.
(Del lat. probabilĭtas, -ātis).
3. f. Mat. En un proceso aleatorio, razón entre el número de casos favorables y el número de casos posibles.

El Pirata Robert
22/03/06, 01:25:35
Menudo rollo que he soltado.

Fotopo
29/03/06, 01:11:19
Saludos a todos, desde los 15 años ando pegado a una camara fotográfica, desde mi modesta opinión diferenciaría entre el factor técnico y creativo de la fotografía a la hra de hablar de "suerte en el resultado", en los dos aspectos puede influir la suerte, puede que no tengas destreza al manejar campos de profundidaz o medición de luz, y aun asi consigas una buena foto de chiripa, de la misma manera, sin tener ni idea de composición, tu foto podria ser resultona, pero esto pocas veces pasa, es en una pequeña trayectoria de fotos, donde se ve si el autor fotografía lo que quiere o lo que le "sale"

Tricolor
29/03/06, 09:33:09
La buena o la mala suerte aparece en nuestras vidas y en todos sus ámbitos. Entiendo que en fotografia lo que aparecen son oportunidades que aprovechamos o no dependiendo de que seamos capaces de captar determinados instantes, en la expresión de un niño, en la luz de un atardecer, en la dulzura de un gesto o en el momento atmosférico de un paisaje. Para atrapar alguno de esos instantes tenemos que tener sensibilidad suficiente como para poder darnos cuenta. Hay quien pasa por delante de la catedral de Burgos y opina que es una piedra encima de otra nada más.

Una imagen buena o mala solo puede ser calificada acertadamente o no para su autor, según el grado de satisfacción que a él le produzca, solo él conoce ese instante y su resultado, solo él lo vive y disfruta, es muy personal. Las opiniones de los demás pueden ser variadas y respetables, pero nunca podrán sentir la vivencia del que la ha hecho, eso es lo que hace que una imagen sea una obra personal y única, la creación.

Saludos.

Almandaba
29/03/06, 10:06:00
Saludos a todos, desde los 15 años ando pegado a una camara fotográfica, desde mi modesta opinión diferenciaría entre el factor técnico y creativo de la fotografía a la hra de hablar de "suerte en el resultado", en los dos aspectos puede influir la suerte, puede que no tengas destreza al manejar campos de profundidaz o medición de luz, y aun asi consigas una buena foto de chiripa, de la misma manera, sin tener ni idea de composición, tu foto podria ser resultona, pero esto pocas veces pasa, es en una pequeña trayectoria de fotos, donde se ve si el autor fotografía lo que quiere o lo que le "sale"

La verdad es que coincido en bastantes de los argumentos de Fotopo. Parece que hubiéramos hecho las cosas juntos desde hace esos 15 años... :P . Aunque yo siempre he tenido mejor ojo para estas cosas que él...:lol:

Pero a su vez coincido con Tricolor en que una foto puede decirle mucho a la persona que la hizo, y que conoce las circunstancias y lo que quería expresar. Aunque muchas veces, o a mí al menos me pasa. La ves en tu mente, la tiras, y cuando ves el resultado, compruebas que te falta ese punto que hacía a la imagen especial... En otras ocasiones es al contrario, y una foto que parece que no va a decir mucho, lo hace...

Maravillas del cosmos... :lol:

juanmeitor
03/04/06, 13:06:34
Hola a todos,

Este es mi primer post. Alguno tenía que ser el primero, ¿no?

En mi opinión, la suerte SI que existe. Lo que pasa es que los que disfrutan de ella suelen camuflarla en forma de experiencia (cuando se puede)

Os pongo un ejemplo muy claro. Vas en coche con mi cuñado al centro de la ciudad, donde tú tardas entre media hora y una hora en aparcar. Él lo hace en dos minutos, y en la puerta. Y esto además no es un hecho aislado, le pasa la mayoría de las veces, mientras que tú te darías con un canto en los dientes con encontrar sitio en quince minutos. Esto no se consigue con experiencia...

En el caso de la fotografía, la suerte existe, aunque evidentemente, no es el único factor. La experiencia o el talento tienen mucho más peso. Sin embargo, puede ayudar a estar en el momento preciso en el lugar adecuado.

Saludos a todos.

Al
04/04/06, 08:39:22
Otro ejemplo de coches: el otro día iba de pasajero con unos amigos en la ciudad y estábamos parados en un semáforo. El caso es que yo iba cargado con mi bolsa de objetivos de focal fija y la cámara apagada, dentro de la bolsa también. Veo un edificio que tiene una luz especial, y en ese momento el semáforo se pone en verde; abro la bolsa a toda prisa, saco la cámara, la enciendo, el edificio se está yendo ya, y en un tris enfoco (además de focal fija, también son de foco manual; este es el factor experiencia, en un momento fui capaz de hacer el enfoque manual) y disparo... conclusión: la foto correcta. La suerte: como disparo en modo M casi siempre (es lo que tienen los objetivos antiguos) todos los parámetros se los especifico yo, y dio la casualidad de que todos estaban en un valor correcto para la foto, el obturador, el diafragma (en el objetivo), el ISO, el balance de blancos, etc. Vamos, lo que se dice potra. Y es que hay veces que no tienes tiempo de pensarte las fotos, y ahí como bien habeis dicho, la experiencia es un grado, pero también la suerte.

Jmtimón
05/04/06, 17:07:36
Yo he leido un libro de Mikkel Aaland que por lo visto es un fiera en fotografia digital y ha sido uno de los primeros en escribir libros sobre fotografias y con muy buenos consejos para los pobres.

Él dice, y cito: "para una buena fotografia hay que estudiar su composición, el lugar, la forma, en los parametros de nuestra camara y sobre todo, rezar a la diosa fortuna para que la suerte se alie con nosotros".

Un gran libro, se aprende mucho. "Fotografia Digital"

jorge llorca
05/04/06, 17:51:07
La suerte debe intevenir pocas veces en la fotografia, yo creo que una fotografia se hace, no aparece(puede alguna vez),cuando digo que se hace me refiero a que la ves en la mente y luego vas y la haces, Ejemplo quiero hacer fotografias de arquitectura de obras, miras obras y mas obras y le das la vuelta y ves en un momento que ese encuadre y esa luz seria la idonea, aqui inteviene el saber hacer la fotografia, y el saber mirar.

El-Miguel
20/04/06, 15:00:16
¿Alguien cree que el fotografo de National Geographic sabía que iba a encontrar a aquella niña que tantas portadas y tan famoso lo hizo?

¿Suerte o experiencia?

Alguien deberia vender "suerte" al lado de objetivos, tripodes...

:wink:

Luckas
20/04/06, 15:07:22
El fotógrafo fue Steve McCurry, y la niña la afgana Sharbat Gula (http://bits.webhs.org/blog/SteveMcCurry01.gif).