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Ver la Versión Completa : Construcción de un adaptador para flashes antiguos *no funciona*



jesito
21/08/07, 09:54:01
¡Hola a todos!.

Varias veces ha salido el tema de utilizar los viejos flashes que todos tenemos por docenas en el armario ( :) ), pero que nadie se atreve a utilizar porque la tensión en los contactos del flash puede "freir" la cámara.

Hay una norma ISO que dice que los flashes no deben tener mas de 24 volt en los contactos. Los fabricantes son mas restrictivos, Canon exige un máximo de 6 Volt, y de los demás no vamos a hablar, porque no nos interesan,... :p

Es una pena desperdiciar un montón de buenos flashes por esa limitación.

Bueno, he dicho "es", y debería haber dicho "era"... ¡Porque hay una solución!.

Bricolar un pequeño adaptador que se puede incluir dentro del propio flash, exponiendo una tensión inferior a 6V y protegiendo la cámara.

De momento os pongo el esquema. Ya iré haciendo un tuto para modificar un SUNPACK 1600A y un Panasonic PE256C...
(Hasta la semana que viene no abren las tiendas de componentes).

Aqui teneis el esquema para ir haciendo boca:

http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Adaptador_de_flash.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Adaptador_de_flash.jpg)

La tensión en los bornes de la zapata puede variar entre 6V y 300V dependiendo de los flashes. La resistencia de carga del condensador la repartimos en dos resistencias de 4,7 Megaohms porque las resistencias individuales sólo aguantan una tensión de unos 200 voltios. Estas resistencias cargan al condensador a través del diodo D1, hasta una tensión ligeramente inferior a 5,6 voltios, debido a que la corriente de carga es muy pequeña por el alto valor de las resistencias.

Cuando disparador de la cámara cierra el circuito, la patilla superior del condensador se deriva a tierra. La patilla inferior envía una tensión negativa a la puerta del triac y lo dispara, quedando el diodo polarizado inversamente y bloqueado. El triac dispara el flash. Un tiristor no funcionaría, se necesita un triac para el disparo con el pulso negativo...

El tiempo de recarga del condensador entre dos disparos sucesivos es aproximadamente 0,15 segundos, cualquier flash antiguo necesita mas que eso para recargarse y estar listo para el siguiente disparo.

Un cordial saludo.
Jes.

Mikel
21/08/07, 11:23:45
J***r.... Jes , eres el McGiver de la fotografia...:XD .
Yo de hecho tengo por ahi un flash y no se que hacer con el... aunque no se si me atreveria con ese tema que tu propones, para segun que cosas soy como un elefante en una cacharreria...

Saludos.

Mario
21/08/07, 11:28:54
:o:o

"Perlao me has quedao...."

:aplausos:aplausos

jesito
21/08/07, 11:39:11
:o:o

"Perlao me has quedao...."

:aplausos:aplausos

Eh, eh, que no se me malentienda...
El circuito y la explicación los he pillado por ahí en la red, es un circuito probado.

Lo único que he hecho es dibujarlo en bonito y traducirlo...

Y lo que voy a hacer es montar un par de ejemplares para aprovechar mis flashes antiguos... :) Y al mismo tiempo, tomaré unas fotos, como siempre hago...

Un cordial saludo.
Jes.

OscarG
21/08/07, 13:31:28
¡Genial! :aplausos No queremos que acabes las vacaciones, sigue haciendo bricos.... :p


Por cierto, es la primera vez que oigo que las resistencias no soporten mas de 200V

jesito
21/08/07, 13:41:41
¡Genial! :aplausos No queremos que acabes las vacaciones, sigue haciendo bricos.... :p


Por cierto, es la primera vez que oigo que las resistencias no soporten mas de 200V

Las pequeñas de 1/4 y 1/8 de watio, si. Es mejor poner dos en serie, debido a las tensiones que soportan...

Un cordial saludo.

Jes.

jesito
22/08/07, 11:25:24
Aqui teneis un diseño para el circuito impreso.
Estoy buscando componentes CMS (montados en superficie) que son diminutos y mucho mas baratos que los normales, (aunque hay que soldarlos con una lupa).

http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Adaptador_de_flash_CI.JPG (http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Adaptador_de_flash_CI.JPG)

Un cordial saludo.
Jes.

RAMALOJI
22/08/07, 11:38:55
con la que esta cayendo ahora en sitges san pere y tu con el soldador
en la mano

suicida:p :p :p

jesito
22/08/07, 11:48:01
con la que esta cayendo ahora en sitges san pere y tu con el soldador
en la mano

suicida:p :p :p

Eh, eh, que estoy en Barcelona , "currando"... :p :p :p

Un cordial saludo.
Jes.

jesito
23/08/07, 01:04:58
Buenas noticias, DIOTRONIC no cierra en verano...
Esta tarde he pasado por allí para acopiar materiales.
Lástima que no tienen Triacs pequeños, voy a tener que hacer una chapucilla para probar el asunto...
A ver si mañana saco un rato y echo las cuatro soldaduras.
Un cordial saludo.
Jes.

jesito
23/08/07, 13:18:28
Esto es lo que estuve haciendo ayer noche, en vez de dormir o hacer fotos como las personas normales...

http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Proto_A.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Proto_A.jpg)

http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Proto_B.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/data/920/Proto_B.jpg)

No sé si será lo suficientemente pequeño para caber en uno de los dos flashes antiguos que tengo. En el Panasonic si que cabe, (creo). Pero hasta que no lo monte no lo sabremos...

Un cordial saludo.
Jes.

OscarG
23/08/07, 15:31:21
Con ese circuito si no te cabe puedes pasar de placa y hacerlo al estilo de la época de las valvulas. Pones componentes normales en lugar de SMD y los sueldas al aire por donde quepan. Total son cuatro cosas.

Por cieto, no lo he mirado, supongo que el positivo es el contacto central ¿no?

jesito
23/08/07, 18:30:17
Con ese circuito si no te cabe puedes pasar de placa y hacerlo al estilo de la época de las valvulas. Pones componentes normales en lugar de SMD y los sueldas al aire por donde quepan. Total son cuatro cosas.

Por cieto, no lo he mirado, supongo que el positivo es el contacto central ¿no?

No, esta versión no es SMD, sólo componentes "pequeñitos". No he encontrado el triac encapsulado en TO92, y al tener que poner el triac gordo, lo demas ya no importa.

Y si, el positivo es el contacto central, el 99,99% de los flashes lo llevan asi.

Un cordial saludo.
Jes.

jesito
24/08/07, 15:21:06
Anoche, después de los fuegos artificiales de la fiesta mayor de mi pueblo, estuve haciendo otros "fuegos artificiales" en casa...
Desmonté uno de los flashes (el Panasonic) para ver como meter dentro la circuitería y para medir la tensión antes de la modificación, y al ir a probarlo una vez abierto, no funcionaba... Me he debido cargar algo. Parece que es de los contactos del hot-shoe, porque cargar el condensador lo carga y se enciende el neón indicador. Pero no dispara el flash...

Hoy seguimos.
Un cordial saludo.
Jes.

CarlosVega
24/08/07, 22:55:01
ey para que sirve ese trasto?

es que yo tengo un flash metz sin sincronizacion alguna (mecablitz 28 AF-4N Flash) de esos de la epoca de la canon AE-1
http://www.luminous-landscape.com/images-11/1976_ae1.jpg
uso este flash (mecablitz 28 AF-4N Flash)
http://www.hotbuyselectronics.com/images/metz_28af_4n.jpg
por cierto me podriais decir para que sirve la bolita de debajo?
y uso la 400d espero que no le pase nada malo.
no pasa ¿verdad?

jesito
24/08/07, 23:42:30
ey para que sirve ese trasto?

es que yo tengo un flash metz sin sincronizacion alguna (mecablitz 28 AF-4N Flash)
y uso la 400d espero que no le pase nada malo.
no pasa ¿verdad?

Pues la única referencia que tengo es http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html y ese no aparece en la lista. Hay que medir la tensión, con un multímetro, entre los extremos de la zapata con el flash encendido.
Si hay mas de 6 volt, (que es lo que indica Canon), ¡Peligro!.

(¿a que bolita te refieres?..)

Un cordial saludo.
Jes.

CarlosVega
25/08/07, 01:17:05
debajo del flash (el foco) sale el nombre del modelo pues debao hay como una bolita ¿que es?

en la web esa no sale mi flash

--------EDITADO--------------
no se usar muy bien el polimetro luego corrijeme si he hecho mal

tengo un multimetro (o polimetro) y:
resultados la escala es: AC10v

1(-) con 4(+) = 6.5V
1(-) con 3(+) = 3V
LAS DEMÁS SALTAN EL FLASH jeje

Todas las he hecho con el indicador de cargando
¿es malo para mi cámara?
http://###################/Vega106/tutorial/zapataflash.jpg
LA escala que he usado es la de AC10V (la linea roja) (el polimetro esta puesto en 50 ACV pero lo use con 10ACV en la zona roja
http://###################/Vega106/tutorial/tensionflash.jpg

jesito
25/08/07, 02:04:45
No lo veo claro. Tienes que medir entre el lateral de la zapata (suele llevar como un fleje dentro de la guía) y el punto de disparo central del flash. ¿Puedes hacer una foto a un poco mas de distancia de la zapata?.

Y de paso, haz una foto de cerca de la bolita esa que dices, no me hago la idea...

Un cordial saludo.
Jes.

CarlosVega
25/08/07, 03:13:09
las partes de la zapata estan numeradas y si me dices que partes mido y en que medida del polimetro mejor que mejor

La zapata desde lejos...
http://###################/Vega106/tutorial/zapatadelejos.jpg
primer plano del flash...
http://###################/Vega106/tutorial/flashensi.jpg
detalle de la zapata...
http://###################/Vega106/tutorial/zapatadecerca.jpg
y la bolita recortada...
http://###################/Vega106/tutorial/bolita.jpg
gracias por tu interes

jesito
25/08/07, 03:26:42
Vale, la bolita debe ser el sensor de corte de luz rebotada (cuando el flash está en automatico).
De los cinco pines, el del centro debe ser el "vivo", el otro no se ve en las fotos, esta en el lateral de la zapata, dentro de la guía que encaja en la cámara, ese es el de "tierra". Tendrías que medir entre ese y los demás... para asegurar que ninguno tiene una tensión peligrosa.
Un cordial saludo.
Jes,

erivera
25/08/07, 03:42:41
...LA escala que he usado es la de AC10V (la linea roja) (el polimetro esta puesto en 50 ACV pero lo use con 10ACV en la zona roja...Creo que la medición debes hacerla en DC, en lugar de AC (zona blanca en tu multímetro, en lugar de la roja).

CarlosVega
25/08/07, 04:30:34
ok pero este flash no tiene automatismos de luz en mi camara tengo que poner la vel. y el F manualmente

entonces lo mido en DC pero ¿porque?

tardare en responder porque mañana me voy y vuelvo el domingo.

erivera
25/08/07, 04:45:57
...entonces lo mido en DC pero ¿porque?...Porque la tensión (voltaje) que utiliza el flash es DC (Direct Current - Corriente Directa o Contínua) y no AC (Alternating Current - Corriente Alterna).

Por cierto, los contactos metálicos con la zapata a los que hace referencia jesito se encuentran lateralmente, debajo de las guías laterales, según intento mostrar en esta foto:
http://i16.tinypic.com/66ewzra.jpg

CarlosVega
25/08/07, 04:50:48
juntando el punto T (-) con el 3 (+) marca 4 (lo azul) (suponiendo que yo lo lea bien (que no se))
y juntando el punto T(-) con el 4(+) marca 10

lo estoy midiendo segun la tabla de los nºs negros la del medio y suponiendo que la primera raya sea diez.
http://###################/Vega106/tutorial/dc.jpg
http://###################/Vega106/tutorial/numeros.jpg
lo he medido con el DCV a escala 10 (foto polimetro abajo)
llevo 8 meses con el y no me ha pasado nada lo he debido usar unas 250 veces pero no se si a la larga...

jesito
25/08/07, 06:55:09
juntando el punto T (-) con el 3 (+) marca 4 (lo azul) (suponiendo que yo lo lea bien (que no se))
y juntando el punto T(-) con el 4(+) marca 10

lo estoy midiendo segun la tabla de los nºs negros la del medio y suponiendo que la primera raya sea diez.

lo he medido con el DCV a escala 10 (foto polimetro abajo)
llevo 8 meses con el y no me ha pasado nada lo he debido usar unas 250 veces pero no se si a la larga...

Si lo has puesto en DC escala 10, lo que has marcado con la rayita azul en tu escala es 6V, asi que tienes uno estándar. (Según ISO son 24V el máximo, según Canon no recomienda mas de 6V). Además, si lo has estado usando durante meses y no ha pasado nada, yo tampoco me comería el tarro...

Si tienes dudas de la escala de medida, mide una pila de 1,5V a ver donde lo marca...

Un cordial saludo.
Jes.

CarlosVega
25/08/07, 07:29:09
pues a esa escala me marca 3v y es una duracel ultra m3 pone detras 1.5v como todas las pilas.

y en una de las veces que lo medi en la de:

"y juntando el punto T(-) con el 4(+) marca 10"

¿no es malo? en una marcaba 4 (marca azul lo otro ni caso) (y no 6) y en otra 10 V

jesito
25/08/07, 09:18:17
pues a esa escala me marca 3v y es una duracel ultra m3 pone detras 1.5v como todas las pilas.

y en una de las veces que lo medi en la de:


¿no es malo? en una marcaba 4 (marca azul lo otro ni caso) (y no 6) y en otra 10 V

A ver, si juntas el T con el 2 ¿Se dispara el flash?
Normalmente esos dos son los contactos que hay en un flash manual, los de alrededor son para controlar el flash desde la cámara.
Sobre la medida con el multimetro, tienes que mirar la escala que coincida con la posición que tienes en el conmutador rotativo del multímetro. Si en el multímetro pone 10 en el conmutador, tienes que mirar una escala que ponga 10 al final. Y como muy bien dice erivera, en DC.

Un saludo.
Jes.

CarlosVega
25/08/07, 12:13:03
si si que salta el flash

erivera
25/08/07, 15:19:45
Si lo has puesto en DC escala 10, lo que has marcado con la rayita azul en tu escala es 6V,...Jes, si la escala colocada en el equipo de medición es 10 VDC, significa que se debe emplear la escala que al tope mide 10 (la de 50 dividida entre 5 o lo que es lo mismo, emplear la roja cuyo tope de escala es 10).
En ese caso, lo que has indicvado con la marca azul se leería como aproximadamente 1 Voltio DC (justo en medio entre 0 y 2 en la escala que tiene tope 10)

jesito
25/08/07, 16:08:27
Jes, si la escala colocada en el equipo de medición es 10 VDC, significa que se debe emplear la escala que al tope mide 10 (la de 50 dividida entre 5 o lo que es lo mismo, emplear la roja cuyo tope de escala es 10).
En ese caso, lo que has indicvado con la marca azul se leería como aproximadamente 1 Voltio DC (justo en medio entre 0 y 2 en la escala que tiene tope 10)

Ostras, tienes mas razón que un santo...
Estoy embrutecido con esto de los displays digitales... ¡Después de toda la vida con el multímetro de aguja, en cuatro días se te van los buenos hábitos!.

jesito
25/08/07, 16:09:27
si si que salta el flash

Vale, esos dos son los que tienes que medir, el 2 contra el T.

Un cordial saludo.
Jes.

CarlosVega
26/08/07, 19:16:33
hoy me dijeron en fotocasion (no se si lo conoceis, espero que si) (esta en Madrid) que mi flash no tiene automatismos con mi camara por lo que no le envia electricidad y solo salta cuando yo disparo y tengo puesto el flash (lo tenga en la velocidad que lo tenga)

ya dije que mi flash es manual que yo tengo que elejir el F y la Vel.

jesito
29/08/07, 23:46:18
Aunque ya os lo habia advertido, no puedo dedicarme mucho al foro desde que acabé las vacaciones.
Sin embargo, no quería dejar este "brico" abierto, ya que abre las posibilidades de utilizar flashes antiguos en nuestras cámaras.

Pues bien, una mala noticia y una buena. Empecemos por la mala.
El circuíto anterior no funciona. Al menos con mi flash Sunpak, que se alimenta a 3 Volt. Con el Panasonic, que se alimenta a 6Volt no he podido probarlo porque se me cascó al abrirlo y no he tenido tiempo de repararlo.

La buena noticia es que he encontrado una solución, mas fácil y un poco mas bestia, pero que funciona.

Y como este hilo se ha enredado, cierro aquí la serie sobre el circuito antiguo y abro una nueva para el nuevo.

Id preparando los soldadores y sacando de los armarios los flashes viejos...

Un cordial saludo.
Jes.

horkonpon
30/08/07, 10:36:53
Hola,

Acabo de llegar de vacaciones con tres nuevas adquisiciones (un Metz 60CT2 y dos Metz 402) y me encuentro con esta solución para poder disparar los Metz 402 desde la EOS 20D (el 60CT2 se puede disparar sin problemas).

Muchas gracias.
Saludos.

jesito
30/08/07, 11:17:01
Hola,

Acabo de llegar de vacaciones con tres nuevas adquisiciones (un Metz 60CT2 y dos Metz 402) y me encuentro con esta solución para poder disparar los Metz 402 desde la EOS 20D (el 60CT2 se puede disparar sin problemas).

Muchas gracias.
Saludos.


Mírate el otro hilo, este circuito no funciona con los flashes de 3V.
Un saludo.
Jes.

horkonpon
30/08/07, 15:57:29
Hola,


Mírate el otro hilo, este circuito no funciona con los flashes de 3V.
Un saludo.
Jes.

No entiendo lo de los flashes de 3 v. Los dos que cito están alimentados por baterías de 7 v (5 baterías de 1,2 v de NiCd en serie) y en el terminal sincro tienen 210 v (además con polaridad invertida :evil: ) los Metz 402 y 12,5 v el 60CT2.

Me puedes explicar a que te refieres con lo de los flashes de 3 v.

Saludos.
Alberto.

horkonpon
30/08/07, 16:00:53
Hola,

Esto me pasa por no leer el hilo entero :o :o

Ya he leido que el circuito no funciona con los flashes pequeños, pero es posible que si lo haga con los Metz 402 que tienen 210 v el terminal sincro.

Para el Metz 60CT2 me voy al otro hilo.

Saludos.
Alberto.

jesito
30/08/07, 16:11:35
Hola,

Esto me pasa por no leer el hilo entero :o :o

Ya he leido que el circuito no funciona con los flashes pequeños, pero es posible que si lo haga con los Metz 402 que tienen 210 v el terminal sincro.

Para el Metz 60CT2 me voy al otro hilo.

Saludos.
Alberto.

Para los dos vete al otro hilo, por favor. No tengo garantías de que esto funcione... A pesar de todo.
Un saludo.
Jes.

jesito
30/08/07, 16:13:16
Hola,



No entiendo lo de los flashes de 3 v. Los dos que cito están alimentados por baterías de 7 v (5 baterías de 1,2 v de NiCd en serie) y en el terminal sincro tienen 210 v (además con polaridad invertida :evil: ) los Metz 402 y 12,5 v el 60CT2.

Me puedes explicar a que te refieres con lo de los flashes de 3 v.

Saludos.
Alberto.

El otro circuito, el que lleva el optoacoplador, también te puede arreglar lo de la polaridad :wink:

Un cordial saludo.
Jes.

pepejorge1975
11/09/07, 15:11:26
ya esta conseguido, felicidasdes