Canon EOS 600D Modificada y refrigerada [Archivo]

kokeeeeee

19/09/13, 00:27:53

Bueno,

Os presento la nueva refrigeración de la 600D que hemos hecho Juan Antonio (jaleonalonso) y yo.

Esta cámara está pensada para ser usada en astrofotografía. La extirpé el filtro de corte IR y está refrigerada.

Tiene un dedo frío de cobre, dos sensores de temperatura digitales, una peltier mejor y muy potente (de 4x4) y disipador de cobre con ventilador de bolas.

Estuvimos haciendo pruebas ayer y con una temperatura de 28ºC en el ambiente, conseguimos dejar el sensor a -7ºC en cosa de 5 minutos.

Estará controlada por PWM para poder controlar la temperatura, la velocidad del ventilador, la potencia de la célula peltier y alarmas.

El ruido de una foto de 300s a iso1600 a -5ºC es menor que el que tiene una foto de 2s a iso1600 a temperatura ambiente.

Os la presento en fotos:

http://oi41.tinypic.com/nq1tp0.jpg

http://oi44.tinypic.com/dbjf9u.jpg

http://oi42.tinypic.com/2hnz66d.jpg

http://oi44.tinypic.com/mrwljp.jpg

http://oi41.tinypic.com/2h6ep81.jpg

http://oi41.tinypic.com/5dsb3s.jpg

http://oi39.tinypic.com/5evk1h.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5486/9903819206_334429130d_h.jpg

Y aqui la modificación hecha por mi:

El diseño de la refrigeración es de Juan, yo solo la he montado y mecanizado alguna cosa de la cámara.

Quitar el filtro de corte infrarrojo si que lo hice yo:

http://imageshack.us/a/img853/1340/oc48.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/8021/eek6.jpg

http://imageshack.us/a/img59/7430/oc76.jpg

http://imageshack.us/a/img833/5317/zhpj.jpg

http://imageshack.us/a/img694/8555/zlh3.jpg

Ya está terminado el controlador de la refrigeración.

http://imageshack.us/a/img163/9449/nho6.png

http://imageshack.us/a/img6/1054/gv3h.png

http://imageshack.us/a/img28/3408/brov.png

Tambien otro colega de la asociación Javi (frjaraur), esta haciendo un programita para poder controlar, monitorear desde el ordenador y guardar todos los datos de la sesión para despues poder analizarlos. El entorno ya no es así, esta version es antigua y esta mucho mas desarrollada la actual:

http://imageshack.us/a/img29/4300/z1a7.png

Y aqui la prueba:

http://farm6.staticflickr.com/5521/11370080924_eca64ab392_c.jpg

http://farm4.staticflickr.com/3801/11313322694_0a5148738a_c.jpg

Jopapa

19/09/13, 13:00:47

Estupendo trabajo, pero...
Por bueno que sea el ventilador, ¿no transmitirá vibración a la cámara? Y mas con exposiciones tan largas. O quizás lo paráis durante la exposición.
¿la cámara es para hacer fotos "a pelo" o acoplada a telescopio?

Jopapa
www.jopapa.me (http://www.jopapa.me)

Bitxi2005

19/09/13, 13:03:17

Un brico muy logrado. ¡Enhorabuena!.

Un saludo

kokeeeeee

19/09/13, 13:12:22

Hola jopapa,

el ventilador va a 7000-8000rpm pero no vibra ni un ápice. Si se parase probablemente se quemaría y sería una catástrofe.

de todas formas aunque vibrase sería inapreciable.

va acoplada en un telescopio y el conjunto es tan rígido que aunque golpees una para ni se inmuta casi.

muchas gracias Bitxi.

saludos, Álvaro.

jfazer

19/09/13, 13:38:36

Juer, vaya nivel!
Enhorabuena por el brico, y gracias por compartirlo, aunque eso ya es nivel 2.0 como poco... Seguro que a más de un compañero que se dedique a la fotografia nocturna le va a venir bien!

Saludos...

vswr10

19/09/13, 19:37:46

Una pregunta de no iniciado en el tema, ¿no hay problemas con condensaciones en el interior de la cámara? por ejemplo para una temperatura ambiente de 28ºC y humedad relativa del 30% el punto de rocío es de 9ºC, muy por encima de -7ºC, en este caso a partir de 9ºC debería empezar a aparecer condensación en el interior de la cámara y a -7ºC debería formarse escarcha como en los congeladores ¿O hay algo que no tengo en cuenta?

takiosk

19/09/13, 22:20:33

Impresionante modificación compañero. ¿Podrías poner alguna foto sacada con la cámara así?

kokeeeeee

20/09/13, 00:22:37

Muchas gracias Jfazer

vswr10, esto era una prueba. Podemos bajarle aún más, probablemente llegue hasta los -20 o más, tiene potencia sufuciente. Pero a partir de 0°C el ruido ya es inexistente. De todas formas por dentro esta toda aislada, toda la circuiteria es bien protegida. La cámara por dentro se calienta, es muy difícil que condensé dentro agua. Y menos si dentro del compartimento de la batería va una bolsa de silica gel.

dentro no condensa, condensara en el cristal del sensor que se queda al aire libre cuando hace la exposición. Si llega a condensar. Estamos tomando medidas para ello.

takiosk, gracias. Fotos no tengo todavía, pero te puedo decir resultados de pruebas:
- una foto de 1s a iso1600 a 30°C el sensor tiene mucho más ruido que una de 300s a iso1600 a -7ºC el sensor.

Partiendo que una foto de 1/4000 a iso1600 (se llama bia) es una foto que tiene el mínimo de información posible:
- una foto de 1/4000 a iso1600 a -7°C pesa 17,100KB
- una foto de 300s a iso1600 a -7°C pesa 17,210KB (es decir 120KB más) es decir, el ruido es inexistente.

sabiendoqueuna 600D ya es una cámara que la relación s/r es ya muy buena, los resultados refrigerada son sorprendentes.

juanmael

20/09/13, 11:31:35

En mi experiencia con peltiers a mi me condensaba en un pc oceado hasta las trancas, debia dejarlo a no mas de 10 grados constantes porque una vez metiendole chicha empezo a aparecer condensacion en el zocalo del procesador y pare.

vswr10

20/09/13, 16:39:45

Juanmanuel no es lo mismo el aire que que hay entre el sensor y el objetivo, unos pocos centímetros cúbicos y un PC por el cual circula aire forzado por los ventiladores de la CPU, fuente, gráfica y alguno mas que se me olvidará, como ves en mi anterior post ya preveía el efecto que notaste en tu PC a aproximadamente la temperatura que indicas.

En la cámara solo hay unos digamos miligramos de agua en el aire que una vez condensados no irán a mas y en el PC no parará de entrar aire con masa de agua que se condensará de forma continua.

De todas formas mi pregunta iba por el agua que se pueda condensar en el sensor, es un elemento clave en calidad de imagen y por poca que sea podría ser un problema, lo digo desde la inexperiencia en el tema.

Kokeeeeee quizás se podría presurizar el interior de la cámara con aire previamente deshidratado, no es difícil conseguir puntos de rocío de -20ºC, este cacharrito lo hace Compre Purgadores Neumáticos Membrane dryer 25 l/min 1/8" port SMC IDG3-F01 en RS Online y lo recibirá en 24/48 horas. (http://es.rs-online.com/web/p/purgadores-neumaticos/6679309/)

En cualquier caso el trabajo de kokeeeee me parece admirable y me sumo a la petición de fotos.

Saludos

kokeeeeee

20/09/13, 17:23:32

En realidad no es el aire entre sensor y objetivo.

En mi caso es el aire entre sensor y filtro de paso bajo (el de auto limpieza). Es decir 1mm de aire.

hay gente que lo quita, quedando el cristal del CMOS al aire libre. Por lo tanto les condensa más, ya que el aire que hay sería entre sensor y primera lente del telescopio.

mañana os pongo un dark.

esta noche voy a probarla a ver que tal rinde.

takiosk

20/09/13, 21:03:24

Mucho ánimo!! Me parece interesantísimo este tema

Hommie

21/09/13, 16:16:53

juer esto es digno de el brico del mes!!!!!!!! :aplausos

SuperLopez

21/09/13, 16:46:54

Me parece un modding la leche de interesante. Felicidades por el proyecto :)

kokeeeeee

21/09/13, 20:58:52

Los resultados han sido satisfactorios.

Tamaño original:
http://farm6.staticflickr.com/5470/9858102173_b9e3630846_k.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5470/9858102173_3f68bb66ef_c.jpg

juanmael

21/09/13, 23:03:35

Increíble la foto el nivel de ruido es inareciable un diez koke

kokeeeeee

21/09/13, 23:21:15

El sensor estaba a -3ºC con un 60% de potencia en el controlador.

no quise probarlo, pero estoy seguro que al 100% dejo el sensor a -15°C o más. Eso para cuando tengamos el sistema anticondensacion funcionando.

Shila353

22/09/13, 00:23:31

Espectacular!!!! Enhorabuena por el brico y el resultado!!!

kokeeeeee

22/09/13, 11:17:13

Gracias Shila.

El tragaAmperios este funciona de maravilla :-)

Mustang

22/09/13, 11:54:00

Alucino,

Macho, que nivel. Os ha quedado hasta atractivo a la vista, que normalmente cuando se hace mucha "fontanería" suele quedar raro...pues en este caso le da un toque "tuneado" la mar de chulo. Ahora fotacas para ver el resultado del bicho. Os veo vendiendo la propuesta a "canon" :foto:

takiosk

22/09/13, 12:35:22

Sin palabras!
:aplausos

djjavig

22/09/13, 19:50:20

Yo mas que bricolaje lo llamaría obra maestra ...

kokeeeeee

22/09/13, 20:17:41

Gracias a todos. El diseño de la refrigeración es de Juan, yo solo la he montado y mecanizado alguna cosa de la cámara.

Quitar el filtro de corte infrarrojo si que lo hice yo:

http://imageshack.us/a/img853/1340/oc48.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/8021/eek6.jpg

http://imageshack.us/a/img59/7430/oc76.jpg

http://imageshack.us/a/img833/5317/zhpj.jpg

http://imageshack.us/a/img694/8555/zlh3.jpg

elmenda2003

22/09/13, 20:27:48

Naaa... si ya veo que eso lo puede hacer cualquiera.... juas juas! :aplausos sólo hay que ponerse los guantes, y el resto va rodado. :wink:

Por lo menos, para sacar la parte negra de la foto. Lo de que salgan además las estrellas, pues ya no lo tengo tan claro. :descompuesto Enhorabuena por el mod!

vswr10

22/09/13, 20:37:51

Enhorabuena por los resultados y parece que hay potencial para mas, ánimo y a por ello.

En mi mundo laboral, radiodifusión, se evita la condensación en las líneas de alimentación coaxiales de alta potencia o en guía de ondas presurizando con aire deshidratado, 100-200 milibares aprox., existen equipos especializados con puntos de rocío de -30ºC y menos, eso si el volumen de las líneas es de muchos litros. La sobrepresión, evita también la entrada de agua en caso de posibles fallos de juntas.

Kokeeeeee me interesa la solución que le puedas dar a tu sistema, me pica la curiosidad, si tienes a bien contarlo yo encantado.

Saludos

agonza

22/09/13, 20:43:07

Pues hablando desde la completa inexperiencia en el tema,solo por el curro tanto en planificación como en mano de obra os merecéis un 10 en todo!!!!!!Grandísimo trabajo,sois unos máquinas!!!!!!

robhunter

23/09/13, 10:59:13

Los resultados han sido satisfactorios.

Tamaño original:
http://farm6.staticflickr.com/5470/9858102173_b9e3630846_k.jpg

http://farm6.staticflickr.com/5470/9858102173_3f68bb66ef_c.jpg
Que buena foto, se aprecian muchísimos detalles, y como decías, no tiene vibración en la imagen, las estrellas se ven totalmente nítidas. Enhorabuena, vaya curro.

kokeeeeee

25/09/13, 23:25:10

Terminada... Ahora se alimenta del propio regulador de tensión del controlador de la refrigeración.

http://farm6.staticflickr.com/5486/9903819206_334429130d_h.jpg

manu76

26/09/13, 16:34:06

Pues sólo darte mi enhorabuena, pedazo cámara para astrofotografía.
una curiosidad, el filtro IR es el de esta foto?

Saludos

http://imageshack.us/a/img694/8555/zlh3.jpg

kokeeeeee

26/09/13, 16:35:37

Gracias manu. Eso es. Ese es el tan odiado filtro de corte IR :cunao

KchoPrro

26/09/13, 19:17:59

Porque lo veo, si no.....egque no me lo creoooo!! :p

Qué pasada!, peasssso de brico, y lo más es tirarse el pegote en una sesión acompañado, solo de ver la cara del compi al ver sacar el trasto y ponerlo en el trípode merece ya todo el esfuerzo! :p

KchoPrro

kokeeeeee

26/09/13, 19:20:09

jaja gracias KchoPrro

Tripode? yo no uso tripode jeje, yo uso este equipo...

http://farm4.staticflickr.com/3753/9438381786_7f64cf2e3c_b.jpg

KchoPrro

26/09/13, 19:23:16

Halaaaa!, cómo debes de fardar con las titisssss :p:p:p. Ya te veooooo diciendo....., nena!, quieres que te lleve a la Luna, las estrellas y más allá???, ea! p'os toma aparatejo!!, caen rendidas, seguro! :cunao

KchoPrro

takiosk

26/09/13, 22:02:16

Ahora entiendo cuando decías que no se trepidaban las fotos... cualquiera mueve ese equipo!!!

kokeeeeee

29/09/13, 20:21:57

jejeje, gracias ;)

manu76

30/09/13, 16:03:10

Esa es la combinación que espero tener el día que ahorre un poquito, una eq6 + un refractor apocromático :)

saludos

jaja gracias KchoPrro

Tripode? yo no uso tripode jeje, yo uso este equipo...

http://farm4.staticflickr.com/3753/9438381786_7f64cf2e3c_b.jpg

Romadelmo

30/09/13, 21:26:52

Jooooolines. Por no decir otra cosa.

Tremendo. Vaya currada más alucinante. Y lo mejor de todo: funciona.

La foto espectacular.

Patentarlo, en serio. Hacerlo en serie y venderlo. Seguro que entre los aficionados a las estrellas alguno lo compraría.

Felicidades por disfrutar del oficio y que os salga tan bien.

kokeeeeee

21/10/13, 21:24:08

estamos pensando en ello Romadelmo jeje

Muchas gracias!!!

Un saludo, Alvaro.

kokeeeeee

24/10/13, 22:02:00

Pues ya está terminado el controlador de la refrigeración.

http://imageshack.us/a/img163/9449/nho6.png

http://imageshack.us/a/img6/1054/gv3h.png

http://imageshack.us/a/img28/3408/brov.png

Tambien otro colega de la asociación Javi (frjaraur), esta haciendo un programita para poder controlar, monitorear desde el ordenador y guardar todos los datos de la sesión para despues poder analizarlos. El entorno ya no es así, esta version es antigua y esta mucho mas desarrollada la actual:

http://imageshack.us/a/img29/4300/z1a7.png

djfla

24/10/13, 23:30:25

Me acabo de quedar sin palabras con este post. Como decía Jezulin " en dos palabras IM_PRECIONANTE" Vaya currada. Enhorabuena !!!

takiosk

25/10/13, 13:10:34

pufff menuda profesionalidad! tiene una pinta estupenda todo este proyecto

jordigas

28/10/13, 23:37:52

Chicos, estoy realmente impresionado por este trabajo.
Mis felicitaciones.
Os lo habeis currado.

kokeeeeee

28/10/13, 23:43:53

Gracias a todos, aunque la mayor parte del curro es de Jaleonalonso.

como esto a gusto del consumidor, yo decidí hacerme el conjunto así, con las salidas de los cables de control de la cámara y alimentación a la derecha, ya que colgaran por la derecha de la mesa cuando estoy en el campo.

saludos, Álvaro.

DavidTGN

03/11/13, 23:55:33

increïble esta modificación!! una pregunta; el tamaño del disipador no es muy grande para el propósito que queréis? o esta calculado ya para la potencia de disipación que necesitáis? Saludos!!

kokeeeeee

04/11/13, 00:06:13

Yo diría que incluso en verano, necesitaríamos más disipador... En invierno no, pero en verano se queda casi corto.

gracias!

Simeone1

05/11/13, 19:02:10

Me has dejao loco,enhorabuena yo no consigo eso ni estudiando 3 carreras,jeje

kokeeeeee

05/11/13, 19:14:43

Esa es la combinación que espero tener el día que ahorre un poquito, una eq6 + un refractor apocromático :)

saludos
Eso te iba a decir, que ahorres... Jejejeje no hay cosa mas cara que la astrofotografia... Si te digo lo que llevo gastado yo...

kokeeeeee

05/11/13, 19:17:22

Gracias simeone. La electronica y diseño es de Jaleonalonso. Pero yo me lo he puesto a mi gusto.

fotonor

07/11/13, 09:44:29

A ver cómo lo digo finamente... ¡¡ Vaya par de h....s que tenéis !!... Me dáis mucha envidia, de verdad... y además un acabado "pro" total... joer...

Miguelyx

15/11/13, 15:32:16

Buenas Koke, yo quiero modificar mi camara 600D para astrofotografia pero tengo unas dudas que si no te importa aclararme me servirian de ayuda para realizar el brico.
Abrirla y cerrarla no es ningun problema, llevo haciendo cosas asi mucho tiempo, donde tengo el problema es en la calibracion del sensor porque segun tengo entendido el de la 600D es flotante y para retirar el filtro IR mas cercano al sensor que te permita realizar astrofotos, el foco cambia por haberlo sacado.
Como calculas la distancia del sensor para que quede con foco?
Y si colocase un filtro Baader BCF sabes si deberia volver a colimar el sensor? Porque el filtro Baader BCF es mas grueso para mantener los indices de refraccion que el filtro IR que se le retira a la camara.
Saludos.

skils

19/11/13, 21:00:16

Lo del mando es la leche ya, que trabajo mas espectacular.

Diego93

30/11/13, 18:33:16

enserio quisiera ver una foto que saques con este brico!!:aplausos:aplausos, con todas las especificaciones que das, creo que puedes pillar a un cometa donde estuviese

kokeeeeee

10/12/13, 23:09:24

Aquí tenéis dos fotos recién sacadas este sábado.

http://farm6.staticflickr.com/5521/11370080924_eca64ab392_c.jpg

http://farm4.staticflickr.com/3801/11313322694_0a5148738a_c.jpg

KchoPrro

11/12/13, 00:25:59

Qué pasada!

takiosk

12/12/13, 13:55:11

Sin palabras :o

elmenda2003

13/12/13, 19:23:29

Esto es foto profesional, una gozada de ver, felicitaciones por ser capaz de hacer tales vieguerias, tanto de bricolage ocmo de fotografias. Como debes disfrutar haciéndolas!

kokeeeeee

14/12/13, 23:24:42

La verdad es que se disfruta mucho. Todos disfrutamos.

gracias por la parte que me toca.

Chantall

24/12/13, 23:05:02

Muy currado, pero ¿no hubiese sido mejor un sistema de refrigeración liquida?.

kokeeeeee

25/12/13, 01:10:20

Si, pero la cámara está en movimiento, no sería viable, ya que cuando muevo el telescopio se puede enganchar el tubo. Además la cámara pasa cerca de las patas y si no puede haber ninguna torsión en el eje del telescopio o si no salen las estrellas con coma.

las cámaras profesionales de 12.000€ o más si que usan refrigeración líquida, pero como opción segunda, ya que todas usan refrigeración por células peltier.

Masjota

02/02/14, 16:43:28

Muchas gracias Kokeeee, aunque no crea que sacrifique un cámara para el uso exclusivo a la astrofotografía :-)
De momento me contento con alguna nocturna y que se vean las estrellas jejejeje!
Un saludo.

witre12

05/02/14, 01:34:31

Qué maravilla de fotos, de invento, y de todo.

Muchas gracias por compartirlo con nosotros!!! Te lo agradezco de corazón.

Y que no pare ese río de fotos en flickr...

FAlbornoz

05/03/14, 02:43:46

Wooow!!! tanto el bricolaje como lo de la cámara de fotos.

al principio del post he dicho....einnn? pero que le están haciendo a la pobre EOS 600D!!! pero luego he visto las fotos y j*der...que maravilla.

Me acabo de poner una de tus fotos de fondo de pantalla, muy buenas! un saludo :-)

kanijo1

18/03/14, 04:05:57

Una pregunta, de cuantos W es la peltier? imagino que es una peltier muy pequeñita por el disipador que lleva, no? hay alguna opción de meterle RL a la peltier?

kokeeeeee

18/03/14, 08:34:10

150W su consumo es de unos 4A de media.

pero no pasa nada, voy cargado con 140Ah de baterias para alimentar todo.., :-)

kanijo1

18/03/14, 08:57:13

150W su consumo es de unos 4A de media.

pero no pasa nada, voy cargado con 140Ah de baterias para alimentar todo.., :-)
Jaja, bien bien, y que temperaturas alcanza el lado caliente? El disipador quema al tacto?

kokeeeeee

18/03/14, 09:17:34

kanijo1

18/03/14, 14:14:45

En verano esta calentito. No quema. Ahora en invierno esta frio. Con un 10% pongo a 0°C el sensor. Al. 100% calculo que se pone el sensor a -20°C seguro

el radiador es de cobre y el ventilador se pone a 8000rmp y no veas como disipa

Vale vale, te preguntaba para poner una de estas al PC (De más potencia), tengo metida una RL para hacerle un OC más bestia, gracias por la info!! y espero ver más fotos como esas, ojalá pudiera hacerme con un equipo medio competente para hacer astrofotografía, tiene que ser una pasada ver eso con tus propios ojos, pero hoy en dia es imposible para mi :)

xavi67

14/04/14, 16:12:12

Brutal ! lo mejor...que trabajes con un mondadientes !! eso lo ve un japones oi un aleman y se le caen los dientes !
Gran trabajo

Estorki

15/04/14, 20:56:35

Bueno, habiendo gastado tanto en el resto del equipo de astro, el precio de una 600D de segunda pata por ejemplo no es descabellado.

David_urbanita

17/04/14, 11:25:01

Lo que no me gusta de esa mod, es que salga por detras, y te condene a llevar siempre la pantallita abierta con las pegas que eso conlleva,
me gustan mas las que salen por el lado.

kokeeeeee

17/04/14, 11:41:26

David, precisamente la pusimos por detrás ya que la peltier esta a escasos milímetros del sensor, y el consumo es muchísimo menor para bajar la misma temperatura, al estar casi directo la bajada es instantánea. Ademas no se desequilibra el conjunto al llevar el radiador a un lateral.

La pantalla en un lateral no estorba. Simplemente esta ahí.

lo mejor de todo, por escasos 80€ se refrigeró con controlador incluido. Con protecciones por si se jode la peltier, por si se calienta mas de la cuenta o por si algo falla. Te avisa de todo. No es un simple controlador de pecera.

David_urbanita

17/04/14, 12:58:27

Uf, tengo demasiadas dudas al respecto.
Detras de la peltier, me parece ver que hay electronica y un cable plano, no el culo del sensor. Con lo cual....
La refrigeracion lateral es igual de instantanea.
8 años refrigrando por los 4 costados de las camaras, cientos de personas con camaras refrigeradas por el lateral, y a nadie le descompensa nada.
A mi, la pantalla abierta constantemente me estorbaria, sobretodo para transportarla.
Nadie dice que la electronica esa sea mala.
Y con lo que dices, tengo mis dudas sobre si es refrigeracion directa, porque detras está la placa con electronica y cable.
Confirmas que el dedo frio toca toda la parte trasera del sensor?

kokeeeeee

17/04/14, 13:25:02

no voy a comentar mas de este tema. Estoy cansado de tus criticas, David. Cada uno tiene sus cámaras refrigeradas. Yo en vez de pagar 300 napos o mas que cobran muchos, directamente la he refrigerado por por 4 duros e igual o mejor. a mi gusto y como me ha dado la gana.

con un 25% de chicha a la peltier a 25ºC en el ambiente dejo el sensor a 0ºC. He tenido una en mis manos de un compañero, que la refrigero uno de los famosos de los foros, con refrigeración al lateral y a la misma temperatura ambiente la tenia que poner casi al 100%.

sin mas, cierro el tema.