¿Qué micrófonos usar? [Archivo]

Ver la Versión Completa : ¿Qué micrófonos usar?

CougarShooter

02/12/13, 14:12:01

Hola!
Tengo una duda bastante grande que probablemente ya haya sido planteada, pero no encuentro otro post que me la responda...
El caso es que he empezado con un par de amigos a realizar pequeños cortos y tratamos de hacerlo cada vez más en serio, por eso nos planteabamos el adquirir un micro y una pértiga, pero no tenemos ni la más remota idea de cual adquirir, ni cómo funcionan ni nada de nada. Usualmente grabamos con cámara reflex por la calidad de video que tiene. Los micros varían dependiendo del modelo de la cámara?

Gracias!

korleone666

02/12/13, 17:51:08

Hay una grabadora que es la Zoom h4n que se puede poner en la zapata del flash y se usa mucho para grabar ambiente (dada la mala calidad del sonido de las réflex)
De todas formas, si queréis tomaroslo en serio, hay otros muchos "cacharros" que si bien no son imprescindibles, os van a dar un acabado mucho más profesional y a haceros la vida más fácil.

Tripode, slider, steady can, follow focus, matte box, skater dolly, filtros ND… Entre otras cosas. Os aseguro que la cosa cambia mucho con algunos accesorios. Mira en Youtube vídeos hechos con cualquiera de estos aparatos y verás.
Yo acabo de comparar de todo y hay sitios en los que se encuentran baratillos

Saludos

CougarShooter

04/12/13, 11:06:07

Gracias por la información! Hemos pensado en buscar un micrófono de cañón con su respectiva pértiga, para un inicio creo que nos puede ser muy útil... me recomendarías alguna marca o modelo en concreto si la conoces? :)

FadeToBlack

04/12/13, 11:49:07

Mira micrófonos de segunda mano AKG o Sennheiser y busca el patrón polar que necesites (direccional, de ambiente...) según lo que vayas a grabar. Otra marca muy utilizada en los últimos años es Røde, en concreto te recomiendo el Røde Videomic-Pro que tiene ganancia en el propio micrófono, en google hay mucha info sobre el por qué esto es ventajoso. Es relativamente barato, creo que lo mejor en relación calidad-precio. Esta misma marca también dispone de pértigas aunque ahí no te puedo orientar.

La recomendación de la grabadora Zoom H4n del compañero es muy acertada pero un tanto costosa. Si no vas a concectar un micro al grabador te sobra con una Zoom H1, pero si vas a necesitar conexiones la opción de la H4N es muy buena pero tienes otras opciones como Tascam u otros.

Saludos.

id_104198

05/12/13, 18:55:46

yo compre un grabador externo tascam DR 40. ya trae micros incorporador y se les puede poner 2 mas. saludos

korleone666

06/12/13, 18:08:24

Yo tengo dos pares de Rode nt5 y en relación calidad precio son micrófonos estupendos. Además, aunque no lo he probado, deben de ir bastante bien para pértiga, porque son bastante pequeños y manejables.

Biofix

07/12/13, 03:37:20

El caso es que he empezado con un par de amigos a realizar pequeños cortos y tratamos de hacerlo cada vez más en serio, por eso nos planteabamos el adquirir un micro y una pértiga, pero no tenemos ni la más remota idea de cual adquirir, ni cómo funcionan ni nada de nada.

1) Lo primero ¿qué quereis grabar? No es lo mismo grabar diálogos para un cortometraje en exteriores, que grabar el sonido ambiente, grabar música, grabar una narración en una sala o estudio, etc...
Suponiendo por lo que dices, que lo que quereis es grabar los diálogos de vuestros actores en exteriores, lo ideal es un micro muy direccional (hipercardioide o super cardioide) de cañón, montado en una pértiga y usado siempre lo más cerca posible de los actores que quereis grabar (colocado "sobre sus cabezas") sin que el micro salga dentro del plano.

Micros de este estilo hay muchos, como es para empezar buscando una buena relación calidad-precio rondando los 120-320€ tienes por ejemplo el Rode NTG-2 (http://www.thomann.de/es/rode_ntg_2.htm), el Foxtex MC32 (http://www.thomann.de/es/fostex_mc_32.htm), Beyerdynamic MCE86 S II (http://www.thomann.de/es/beyerdynamic_mce86ncs02.htm), Senheiser MKE 600 (http://www.thomann.de/es/sennheiser_mke_600.htm), y un largo etc. Si os ha tocado la lotería o teneis un familiar rico la lista se puede incrementar considerablemente ;)

Como hablamos de grabaciones en exteriores es imprescindible contar con protecciones antiviento para los micros. La mayoría de ellos vienen con una protección básica en forma de "capuchón" de gomaespuma que si bien es mucho mejor que no poner nada no es la mejor solución. Lo mejor es optar por una funda peluda tipo "gato muerto" o "dead cat" como esta (http://www.thomann.de/es/rode_deadcat.htm) que valga para el micro que elijas. Aunque "lo mejor de lo mejor" sería usar un "zepelín" como este (http://www.thomann.de/es/rode_blimp.htm) con el micro en suspensión montado dentro y por fuera una funda estilo "dead cat".
Pero vamos aquí ya dependerá del presupuesto que podais manejar ya que como ves todo esto incrementa considerablemente el precio. Aún así simplemente la funda tipo dead cat sin el zepelín, es algo totalmente recomendable y como ves no demasiado caro (si buscas seguro que las encuentras más baratas incluso).

Por último para acoplar el micro a la pértiga es muy recomendable usar un soporte que deje al micro en suspensión, algo como esto (http://www.thomann.de/es/rycote_invision_inv_7_hg_mark_iii.htm) o como esto (http://www.thomann.de/es/rode_pg2.htm) (los hay similares mucho más baratos), para evitar que las vibraciones que provoque el que maneja la pértiga al moverla se transmitan al micro y este las capte incluyéndolas en la grabación (los soportes tipo zepelín ya llevan este tipo de sujecciones).

2) Por otro lado está la cuestión de donde vais a conectar el micro para grabar:

La opción de conectarlo a la cámara es la peor ya que las cámaras réflex no tienen buenas conexiones ni buenos previos de micrófono y meten mucho ruido de fondo en la grabación, entre otras cosas (no hay que olvidar que ante todo son cámaras de fotos, la grabación de vídeo es un extra). Además sería un engorro ya que en determinadas escenas con la cámara alejada tendríais que manejar largos cables. Y sobre todo hay que tener en cuenta que estos micros son de condensador y este tipo de micros necesitan una alimentación extra llamada "phantom" para funcionar (que se suministra a través del mismo cable que transporta el audio con conexiones XLR (http://www.thomann.de/es/cordial_ctm_3_fm_mikrokabel_schwarz.htm)). Algunos modelos pueden usar pilas dentro del cuerpo del micro y podrán funcionar de manera "independiente", pero en los que no tienen esa opción el phantom se lo debe dar el aparato al que conectas el micro, y las cámaras réflex no suministran tal cosa.

Por lo tanto la otra opción (mucho mejor, aunque más cara ;) ) es utilizar una grabadora portátil como la archiconocida Zoom H4n (http://www.thomann.de/es/zoom_h4_n.htm) que no es la única que existe de este tipo ni mucho menos, pero a veces lo parece (aquí puedes ver unas cuantas (http://www.thomann.de/es/grabadores_portables.html) y hay muchas más), que tenga conexiones de entrada XLR para poder conectar el/los micrófonos. Este tipo de grabadoras tienen unos previos de micrófono y conversores de audio mucho mejores que los que maneja cualquier cámara réflex además de conexiones XLR como digo con opción de suministrar phantom. Además la mayoría tienen micrófonos propios (aunque algunas no, como la Tascam DR-60D (http://www.thomann.de/es/tascam_dr_60d.htm) por ejemplo) que llegado el caso también podeis usar (suelen tener 2 como mínimo, en una configuración estéreo como puede ser la técnica "XY", lo que vendrá muy bien para grabar sonido ambiente, actuaciones musicales, etc.).
Y por supuesto como su nombre indica son grabadoras por lo que tienen algún sistema donde grabar el audio (generalmente mediante tarjetas de memoria SD o similares).

Eso si, si grabais el audio de forma externa con una grabadora, debeis grabar también audio de referencia (el propio micro interno de la cámara servirá) para luego en vuestro editor de vídeo favorito sincronizar ambos audios y sustituir el que grabásteis en cámara por el de mayor calidad captado por el micro externo + grabadora. Es un poco laborioso (hay software para hacerlo de forma automática) pero es necesario.

Yo tengo dos pares de Rode nt5 y en relación calidad precio son micrófonos estupendos. Además, aunque no lo he probado, deben de ir bastante bien para pértiga, porque son bastante pequeños y manejables.

Ten en cuenta que los nt5 son micros cardioides por lo que si los usas en una pértiga tendrán un ángulo de captación más amplio que un micro de cañon hiper o supercardioide y puede que captes mucho sonido que no te interese. A no ser que te refieras a usar un par colocados siguiendo alguna técnica de captación estéreo para grabar sonido ambiente por ejemplo, entonces si son una buena opción (pero asegúrate de contar con unos buenos antivientos si grabas en exterior porque este tipo de micros son muy sensibles a los "soplidos"). En este caso yo optaría por usar la técnica ORTF (las cabezas de los micros a unos 17 cm y entre ellos forman un ángulo de 110º) ya que la amplitud de la imagen estéreo que consigues con esta técnica es muy similar a la que captarías con tus propios oídos. Otra técnica muy buena (por lo práctica y dinámica que es a la hora de editar el audio luego) es la "M-S" (Mid Side) pero para usarla necesitas tener un micro bidireccional.

Biofix

07/12/13, 03:52:44

¡Ah! por cierto, no cobro comisión de la tienda online que usé en los ejemplos ni nada parecido ;) , simplemente es una de las tiendas más conocidas del sector musical, muy fiable (yo he realizado numerosas compras sin incidencias) y de lo más barata que hay.
Pero vamos, hay muchas otras como por ejemplo intermusic (http://www.intermusic-pro.com/), que es española muy fiable también (he comprado bastante en ella también sin problemas) y cada vez se acerca más a los precios de la primera (a veces en productos determinados es incluso más barata). De hecho debajo del título ponen "los precios de Alemania en España" refiríendose por supuesto a thomann que es alemana ;) . Los pros es que al ser española tarda mucho menos en llegar el pedido a casa, los contras es que tienen bastantes menos productos donde elegir.

FadeToBlack

07/12/13, 14:23:20

No sé si el interesado te dará las gracias pero yo (aunque no necesite la información pero sí la busqué en su día) sí que te las doy por tu tiempo y porque te lo has currado.

korleone666

14/12/13, 11:35:53

Compi Biofix de fatigas y foros, jejeje. Siempre tan Sabio. A ver si nos cuenta Cougarshooter que tal va esa compra.

Arcor

18/12/13, 20:09:35

Hola, no se si aun esta abierto este tema, pero estoy buscando vídeos y aunque Biofix me lo ha aclarado todo mucho, los micros que recomienda se me salen del presupuesto, así que he hecho una pequeña búsqueda y he encontrado tres, cual me recomendarías para grabar diálogos en exterior y en interior, más exterior, pero... nunca se sabe... aquí van: the t.bone EM 9600 Bundle - Thomann España (http://www.thomann.de/es/the_tbone_em9600_bundle.htm) , Rode VideoMic - Thomann España (http://www.thomann.de/es/rode_videomic.htm) , Rode VideoMic GO - Thomann España (http://www.thomann.de/es/rode_videomic_go.htm) , y el que más me gusta ya que es un pack Rode VideoMic Bundle - Thomann España (http://www.thomann.de/es/rode_videomic_bundle.htm) .

Muchas gracias por adelantado si es que este tema aun esta abierto :).

P.D: grabadoras de menos de 80 euros, hay de ACEPTABLES, que no buenas, ya que no puedo gastarme más de 300 euros para micro y grabadora, la h4n zoom NO xD, ¿algo más barato que la zoom h1? ¿o ya es demasiado malo? y ya que estamos, ¿los micros que he puesto son compatibles con ese tipo de grabadoras? y ya no hay más preguntas xD

korleone666

19/12/13, 00:46:29

Creo que había un rode y algún otro en el mercadillo estos días. Echa un vistazo!

Arcor

19/12/13, 12:59:04

Gracias, pero lo que me interesaría saber es si el micro Rode VideoMic Bundle - Thomann España (http://www.thomann.de/es/rode_videomic_bundle.htm) , es compatible con la grabadora zoom h1, he estado mirando muchos vídeos y paginas y creo que si son compatibles, ¿pero el micro me ira bien pa interiores y exteriores?.
Gracias

FadeToBlack

19/12/13, 13:46:26

Yo me he liado un poco mirando modelos de Rode pero te recomiendo que elijas uno cardioide unidireccional, es decir, no cojas el modelo estéreo que ha salido nuevo porque te pillara mucho ambiente. Si compras la grabadora Zoom H1 no te hará falta que el micro lleve la opción +10dB como el Videomic Pro porque esa opción es una mejora pensada sobretodo para las entradas DSLR de las cámaras que dan una relación señal-ruido muy pobre. A la Zoom H1 le puedes enchufar el micro sin problemas por Jack y alimentarlo, si le hiciera falta, con Phantom.

Arcor

19/12/13, 17:24:26

gracias FadeToBlack, entonces, no me recomiendas el micro http://www.thomann.de/es/rode_videomic_bundle.htm, ok, la grabadora zoom h1 sí, entonces, que micro me recomiendas, ¿este por ejemplo? http://www.thomann.de/es/the_tbone_em9600_bundle.htm, es que no entiendo mucho de micros y aunque sepa que tiene que ser unidireccional para grabar diálogos, no se que micro comprar, baratillo y bueno, vamos que no pase de 150 euros a poder ser :)

Gracias

FadeToBlack

19/12/13, 17:32:49

Puedes ver pruebas del mismo en youtube que te ayudarán. Por otro lado, si tienes viento (no muy fuerte) en exteriores necesitarás un peluche. Si es un diálogo entre dos o más personas necesitarás una pértiga y a un buen operador que la sepa manejar. En interiores podrás controlar un poco más la situación pero si usas pértiga puede que tengas problemas con el techo si son bajos o con la sombra proyectada del micro.

Arcor

19/12/13, 17:34:44

ok, muchas gracias FadeToBlack, pues voy a mirar pruebas de micros en youtube a ver que veo, gracias por tu tiempo, as sido de gran ayuda :)

FadeToBlack

19/12/13, 17:38:46

La contestación anterior es por otra respuesta que ya no está. Desconozco ese micrófono, pero puedes guiarte por ti mismo analizando en las especificaciones de cada micro sus características. Aspectos a tener en cuenta: sensibilidad, diagrama polar, rango de frecuencias que recoge y relación señal/ruido.

Tiene mucha fama y es más barato el Rode Videomic (no pro). Yo tengo el Pro pero porque se lo enchufo a una cámara DSLR.

Saludos.

Biofix

19/12/13, 20:09:15

A ver, como decía al principio hay que tener claro para que lo quieres y como lo vas a usar.
Si es para grabar diálogos lo ideal es un micro de cañón con patrones hipercardioide o supercardiode. Tanto el TBone que es realmente de "cañón" (y es la "marca blanca" de thomann por cierto), como los video mic de rode valdrían para el caso, la diferencia es que los video mic no son exactamente micros de cañón y están pensados para usar acoplados a la cámara para captar audio de referencia o para situaciones en las que es necesario moverse con la cámara y no cuentas con el apoyo de otra persona que grabe el audio (reportajes con cámara en mano, entrevistas callejeras).

El problema de todo esto es que estos micros, tanto unos como otros, al ser tan direccionales lo ideal es usarlos lo más cerca posible de la fuente sonora (los de cañón aun necesitan más esta cercanía), y si bien al hacer una entrevista a alguien por la calle con la cámara a metro y medio el sonido será aceptable, si quieres grabar un cortometraje con los actores alejados de la cámara varios metros, si el micro está montado sobre la cámara no captará bien el sonido (grabará bien pero sonará como en la lejanía) a parte debido a su condición de micros muy direccionales, si no "apuntas" exactamente al actor que está hablando o este se mueve saliendo del "punto de mira" del micrófono, notarás una bajada en la intensidad de la grabación (ya que estos micros captan el sonido "de frente" y un poco por atrás, y practicamente nada por los laterales).

Con todo esto quiero decir, que si realmente el uso que le vas a dar es para grabar diálogos en cortometrajes (o algo similar) pensaría más en un micro de cañón (estilo al Tbone que indicas) y una grabadora, antes que en un micro del estilo de los videomic.

¿Se puede conectar ese micro a una H1? En principio si, ya que aunque es de condensador y necesita phantom funciona con una pila (según leí en el enlace que pusiste). Así que necesitarías un cable XLR (hembra)/minijack (macho) para conectarlo a la entrada de la H1. Pero digo en principio porque ese tipo de entradas no están pensadas para estos micros, y aunque funcionaría habría que mirar que nivel de señal ofrece ya que quizás tendrías un nivel de grabación muy bajo ("poco volumen" a la hora de grabar) y eso influiría en que se notase mucho el ruido de fondo que genere el micro y la grabadora (sobre todo grabando sonidos de poca intensidad o suaves).

Estoy en el chollo, así que no me puedo extender más, si este finde tengo algo de tiempo te explico todo esto más detalladamente (aunque no prometo nada)

Arcor

19/12/13, 20:25:16

Muchas gracias Biofix, me as ayudado mucho, aunque eso me crea aun más dudas xD. A ver si me a quedado claro, para cortos y demás cosas parecidas, me recomiendas el Tbone, pero el problema que tiene le Tbone es que quizás con la grabadora no me de toda la calidad de sonido que el micro pueda dar, aun así, es la mejor opción para lo que quiero, no¿? aunque, si veo que no voy a poder tener a alguien sujetando el micro, el video mic no están mala opción (aunque sea más un segundo plato en mi caso). Creo que me a quedado algo claro :)

Muchas gracias de nuevo Biofix espero que estos reyes te traigan muchos regalos :P

Biofix

19/12/13, 21:51:06

Partiendo de la base que el Tbone tampoco es que sea una maravilla (conozco la marca y tiene una buena relación calidad-precio, pero aún así es gama baja), podrías optar por comprar un videomic y acoplarlo a una pértiga (para grabar los diálogos en los cortos) y así si en algún momento necesitas acoplarlo a la cámara para otras cosas también podrás (el Tbone también lo podrías acoplar a la cámara mediante un adaptador, pero es un micro más pesado y alargado, a lo que hay que sumar el cable XLR/minijack que es más grueso que el de un micro tipo videomic, lo que al final resulta un poco más engorroso y menos manejable que llevar un micro como el videomic (y eso que este modelo es más grande y pesado que el modelo videomic Pro, que es más caro por supuesto ;) ).

Biofix

19/12/13, 21:57:12

Es decir, resumiendo:

Teniendo en cuenta tu reducido presupuesto, que estás empezando y demás, no está mal la opción del pack ese que indicabas del Videomic + pértiga + "peluche" (funda antiviento tipo "dead cat" o "gato muerto") y demás por 144€ y sumarle los 88€ de la Zoom H1 v2 color plata (no entiendo por qué los modelos en negro o blanco son más caros, supongo que hay algún error).
Con esto tendrás un equipo con el que empezar y poder ir pillando práctica en las grabaciones. Luego más tarde ya pensarás en ampliar equipo.

FadeToBlack

19/12/13, 22:52:51

Y no te olvides de unos auriculares decentes y cómodos porque los vas a llevar puestos un buen rato y puede que acabes con dolor de orejas.

PhoPiRo

19/12/13, 23:00:50

Hola amigo! Ya veo que te han aconsejado genial jaja, yo tengo el Rode Videomic Pro, es una maravilla, muy buena reducción de ruido, con opción de -10db, y +20, Si tu camara tiene control manual del sonido es una pasada, porque una vez e manual, bajas la ganancia a tope de la cámar, y aumentas el Rode, de esta forma, grabas el sonido sin ruido apenas, y Rode además fabrica pértigas como la de Rode BoomPole, muy buenas, hechas para este micrófono, donde el la parte donde acaba la pértiga tienes un minijack, para que de esta foma, aunque tengas el VideoMic Pro en lo alto de la pértiga, se alarga por dentro el cable, y en la base lo conectas con tu cámara, y así no molesta, una maravilla, además está muy bien en graves, lo que te dará un sonido más bueno.

Un saludo!

Arcor

20/12/13, 00:04:08

BioFix muchas gracias, te haré caso y comprare el pack y la grabadora, que como pensaba para empezar tengo de "sobras" luego ya iré mejorando el material, muchas gracias de nuevo por las molestias, me as ayudado mucho.

FadeToBlack gracias por el consejo de los auriculares, tengo unos que me van bastante bien, soy de ir siempre con los auriculares puestos así que la comodidad no me preocupa ya que estoy acostumbrado a llevarlo horas, pero aun así es un buen detalle a tener en cuenta, muchas gracias.

PhoPiRo gracias por decirme lo del sonido de la cámara y el micro, es algo que no sabia, y pondré en practica :)

P.D: da gusto que haya gente como vosotros que te ayuden, muchas gracias en todo. Os estoy muy agradecido por vuestra ayuda :)

FadeToBlack

20/12/13, 01:05:28

Al loro porque lo que te dice phopiro funciona sólo con el videomic PRO. Con el videomic a secas non podrás.

Arcor

20/12/13, 19:47:08

ok, es bueno saberlo, sino me hubiera vuelto loco buscándolo xD, Gracias FadeToBlack

korleone666

20/12/13, 21:28:30

Hacedme caso, la zoom h4n… No he vista nada que grabe mejor de manera portable por ese precio.

FadeToBlack

20/12/13, 21:59:03

Korleone, yo también tengo la zoom h4n y estoy muy contento pero no creo que sea lo que él necesita, con la hn1 le sobra, creo yo.

Arcor

20/12/13, 23:06:25

a mi ya me gustaría poderme comprar la zoom h4n, pero el ser pobre es lo que tiene :)

mnlt2000

18/02/14, 08:27:12

he comprado una tascam DR-5 y quería saber como se llama y donde encontrar a precio razonable el accesorio que se usa para montarla encima de la réflex, en la zapata del flash y también el accesorio ese que tiene como "pelusa" que hace que el viento no se oiga.

Alguna sugerencia¿?

gracias!!

korleone666

18/02/14, 11:29:35

No sé como es en las tascam, pero en las zoom es algo que tenga zapata por un lado para ponerlo en el sitio del flash y por el otro rosca de trípode que es lo que lleva la Zoom por debajo. ¿Has mirado en Thomann? También tienes doppler, microfusa, madrid hi-fi… (hablo de las de Madrid que es lo que más conozco)

saludos

FadeToBlack

18/02/14, 22:44:10

Para sujetar la grabadora, como te han comentado, la Zoom lleva una rosca para tornillo y poder acoplarla a un soporte. Desconozco si la Tascam lleva lo mismo. Además, la Zoom trae un mango que se puede atornillar a dicha rosca y, a su vez, poner mango en un soporte de micro tradicional. El tornillo para acoplarlo es el siguiente:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=251316052282

Respecto al protector que buscas para la Tascam se le conoce vulgarmente como "peluche" y también "cortavientos" pero en ebay lo verás como: micro fur, windfur, deadcat y tal vez windshield.

Saludos.

Hello Pixel

01/03/14, 23:44:29

Aquí puedes ver las comparativas entre micros de cámara, Zoom H4n y un Sennheiser MKH416 (pata negra) en exteriores y condiciones de viente. El zeppelin que se ha utilizado es uno indio de 100 €:

Soluciones de audio para DSLR - Hello Pixel (http://www.hellopixel.es/soluciones-de-audio-para-dslr-2/)

Por cierto, va a salir dentro de poco el Zoom H5, el hermano pequeño del H6.

oscarbares

02/03/14, 12:33:57

id_104198

11/03/14, 19:33:01

lee un poco sobre micrófonos, cardiode, supercardiode e hypercardiode, según sea lo que quieres grabar te ira mejor unos u otros. saludos.