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Ver la Versión Completa : 650D a SERVICIO TÉCNICO. Problemas de nitidez..



Yoryogarcia
13/05/14, 01:19:45
Después de unos cuantos días obsesionado con la nitidez de las fotos y los vídeos que hacía (sobre todo en los videos), y de la confirmación de uno de los técnicos de Serplus en una de las charlas que se han dado esta semana en CasanovaFotoWeek Madrid 2014, la he llevado al servicio técnico… Con 1 año y 4 meses de vida… No sé si a alguien le ha pasado algo similar. Espero que no sea un problema serio y que la garantía se porte como debe hacerlo…:descompuesto
Iré contando el estado de la reparación. Saludos!!!

COULD
13/05/14, 06:29:02
Después de unos cuantos días obsesionado con la nitidez de las fotos y los vídeos que hacía (sobre todo en los videos), y de la confirmación de uno de los técnicos de Serplus en una de las charlas que se han dado esta semana en CasanovaFotoWeek Madrid 2014, la he llevado al servicio técnico… Con 1 año y 4 meses de vida… No sé si a alguien le ha pasado algo similar. Espero que no sea un problema serio y que la garantía se porte como debe hacerlo…:descompuesto
Iré contando el estado de la reparación. Saludos!!!

El problema de la nitidez te puede venir por varias causas, no nos comentas nada.
Puede ser un problema desde del objetivo hasta de la pantalla de enfoque,

¿las fotos siempre te salen mal, independientemente si son lanzadas desde el visor o desde el liveview?
¿con todos los objetivos que ocurre?

En Serplus te puedes econtrar de todo, el problema es que para que te arreglen una cosa, te dejan la cámara casi para que se la vuevas a dejar porque tiene más mierda que el palo de un gallinero. Recuerdo que cuando dejé la 1100d para cambiar la pantalla de enfoque, luego tuve que limpiarle el sensor con isopropílico en casa porque estaba que parecía que se hubieran merendado encima un bocadillo.
No obstante no creo que tengas problemas suelen hacer bien su trabajo, pero la limpieza del sensor es casi inevitable una vez que pase por allí.
Ya nos contarás que te dicen, no tengas miedo que los técnicos son bastante majos y desde luego la cámara reparada te va a quedar :OK, el problema es que tienen mucho curro siempre.

Yoryogarcia
13/05/14, 08:27:56
Hola COULD. Pues no sé muy bien porqué tiene ese problema. Con el visor, con el liveview… Siempre hay un punto que no está bien. No tiene la nitidez que tiene esta máquina. Al principio pensaba que igual no se le podían pedir peras al olmo, no es una C500 ni una 5D… Pero está es una muy buena cámara como para que no tuviese esa nitidez… No sé, a ver qué me dicen en Serplus. De momento creo que la mandan a Alemania. Hablé con David que fue el que la miró y súper majete. Rosana, la chica que te atiende y Jose, gente encantadora que me ha dado esperanzas para la 650D. Saludos!

Yoryogarcia
13/05/14, 08:57:38
COULD vi tu tutorial de enfoque en otro mensaje del foro. Hice las pruebas que dices, pero nada de eso es… ¿Sabes cuando más se nota? En videos de paisaje, y no porque sean de paisaje, sino porque uso diafragmas más cerrados, y parece que cuanto más cierras diafragma, más desenfocado está...:(

COULD
13/05/14, 10:48:38
COULD vi tu tutorial de enfoque en otro mensaje del foro. Hice las pruebas que dices, pero nada de eso es… ¿Sabes cuando más se nota? En videos de paisaje, y no porque sean de paisaje, sino porque uso diafragmas más cerrados, y parece que cuanto más cierras diafragma, más desenfocado está...:(

Si ellos te han confirmado el problema, ahora toca esperar.
No obstante ten en cuenta que todos los objetivos tienen un punto dulce (apertura) de nitidez y rendimiento que si la sobrepasamos empezamos a perder en todo, aberraciones, efecto barril etc... por eso no siempre aunque cerremos más y más el diafragma ganaremos nitidez, ganaremos profundidad de campo, pero no nitidez, al contrario perderemos en todos los rangos anteriormente citados, hay objetivos que su punto dulce está en f/5.6 otros f/6.4, f/8 etc.. depende muy mucho del tipo de objetivo que sea.

TDSOTM
13/05/14, 14:19:27
Desearte suerte, y que no estes mucho sin ella. Yo compre hace poco en el foro, y super contento.
Tambien llevo un sigma 17-70 2.8-4, y eso ayuda mucho

Vampy
13/05/14, 14:26:58
Piensa en lo que es la difraccion que los objetivos/camaras tienen, si eso lo conoces verás que es normal que te pase eso. Por ejemplo si pones un diafragma de f:8 y pasas a f:22 pensando en tener mas nitidez en el fondo, lo que estas haciendo es estropear la foto, porque aparece el fenomeno de difraccion.

Esto hay que saberlo, como tambien hay que saber que a la máxima apertura los objetivos no se comportan del todo bien, de ahi que haya una parte del mismo que la llaman "punto dulce" que es donde el objetivo da la máxima definición y la máxima calidad suele estar en objetios normales entre 4 y 8 y en los teles entre 5,6 y 11

En los temas de paisajes, enfocar a la distancia hiperfocal, es mucho mejor que poner un diafragma a f:22 por muchas razones y una de ellas ya te la he comentado.

De ahi que ya creo yo que no sea problema de la cámara segun lo cuentas, sino quizas (si me perdonas decirlo) de manejo. Lo que no quiere decir que tambien tenga problemas de enfoque, pero si es bueno que sepas que esto sucede y es algo que ocurre y hay que bandearlo con la técnica. :)

Yoryogarcia
13/05/14, 16:02:44
Hola Vampyressa. No creo que sea ese el problema. Lo he probado con el pisa, con un canon 50 f1.8, con un sigma 10-20 f4-5.6, con un tamron 70-300 f4.5-5.6, con un Chinon 28 f2.8… Diferentes aperturas, velocidades, lugares, tipos de luz… y siempre pasa! El técnico de Serplus hizo la prueba con el 50 y con el 18-55, y al ampliar la foto al máximo frunció el ceño, y volvió a probar con el 18-55. No es cuestión de enfoque. Por mucho que enfoques al milímetro, siempre pasa! Lo de darte cuenta en un video cerrando bien el diafragma es porque era un canteo. Colgaré algo en Vimeo y los lo mostraré. Os dejo una imagen con una ampliación, para que veáis el tema.
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=356837&title=nitidez&cat=500)
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez_zoom.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=356838&title=nitidez-zoom&cat=500)

Marfilone
13/05/14, 19:47:08
Yoryogarcia, tienes alguna foto de cuando no tenía ese problema de nitidez? O has acusado esa falta de nitidez desde el principio? Yo es que me he puesto a revisar algunas de mis fotos (aprovechando que la tengo en el SAT) y no es que sean tampoco muy nítidas cuando amplias. En mi caso pienso que es más defecto del animal XD porque de momento solo cuento con un samyang 35mm y el enfoque manual me está costando pillarle el puntillo.

Vitoriano feliz
15/05/14, 01:22:29
Hola Vampyressa. No creo que sea ese el problema. Lo he probado con el pisa, con un canon 50 f1.8, con un sigma 10-20 f4-5.6, con un Tamron (http://www.canonistas.com/index.php?pageid=tienda-objetivos-tamron) 70-300 f4.5-5.6, con un Chinon 28 f2.8… Diferentes aperturas, velocidades, lugares, tipos de luz… y siempre pasa! El técnico de Serplus hizo la prueba con el 50 y con el 18-55, y al ampliar la foto al máximo frunció el ceño, y volvió a probar con el 18-55. No es cuestión de enfoque. Por mucho que enfoques al milímetro, siempre pasa! Lo de darte cuenta en un video cerrando bien el diafragma es porque era un canteo. Colgaré algo en Vimeo y los lo mostraré. Os dejo una imagen con una ampliación, para que veáis el tema.
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=356837&title=nitidez&cat=500)
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez_zoom.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=356838&title=nitidez-zoom&cat=500)
Hombre, yo de nitidez la veo bien... Estamos hablando de una 650D, no de una 5D mark III... A la mía le pasa lo mismo (que igual también está defectuosa...) Pero vamos, ten en cuenta que lo que nos muestras con esa "Falta de nitidez" es una foto ampliada al ¿100%?
Yo creo que mas no se le puede pedir... yo siempre tiro con trípode, enfocando bien, para paisajes uso los puntos dulces, y todo lo posible para sacarle la máxima nitidez y me pasa lo mismo... así que no creo que tu cámara tenga ningún problema, ya que por la misma razón entonces la mía también está mal...
Es mi punto de vista, nada mas, un saludo compañero ;)

Yoryogarcia
15/05/14, 22:42:59
Yoryogarcia, tienes alguna foto de cuando no tenía ese problema de nitidez? O has acusado esa falta de nitidez desde el principio? Yo es que me he puesto a revisar algunas de mis fotos (aprovechando que la tengo en el SAT) y no es que sean tampoco muy nítidas cuando amplias. En mi caso pienso que es más defecto del animal XD porque de momento solo cuento con un samyang 35mm y el enfoque manual me está costando pillarle el puntillo.

En cuanto amplió a tope en la misma cámara el técnico del servicio oficial vio que algo no estaba bien. Tengo que revisar bien a partir de cuándo empezó este problema, si es que no lleva desde el principio… A ver si puedo colgar alguna de las primeras. Lo que tengo más a mano son unos vídeos de los primeros días, y también me he percatado de este problema. Le falta nitidez con un 50mm a f2.8. Lo que no entiendo es porqué me he dado cuenta un año después… Quizás porque el problema en unos vídeos grabados últimamente era exagerado.

Yoryogarcia
15/05/14, 22:46:21
Hombre, yo de nitidez la veo bien... Estamos hablando de una 650D, no de una 5D mark III... A la mía le pasa lo mismo (que igual también está defectuosa...) Pero vamos, ten en cuenta que lo que nos muestras con esa "Falta de nitidez" es una foto ampliada al ¿100%?
Yo creo que mas no se le puede pedir... yo siempre tiro con trípode, enfocando bien, para paisajes uso los puntos dulces, y todo lo posible para sacarle la máxima nitidez y me pasa lo mismo... así que no creo que tu cámara tenga ningún problema, ya que por la misma razón entonces la mía también está mal...
Es mi punto de vista, nada mas, un saludo compañero ;)

Quizás el ejemplo puesto no es esclarecedor del todo. Aunque yo si que le veo falta de nitidez. No le estoy pidiendo que grabe en 4K pero por las prestaciones de la cámara debería dar mejor nitidez. Aún así, si el técnico dice que está mal, que le haga todo lo que tenga que hacer, para eso está la garantía, no?
Gracias por vuestras opiniones amigos!!

chema martinez
15/05/14, 23:18:44
Veo que has utilizado un diafragma f2.2 con el 50mm en la foto que nos has subido. Con esa focal, diafragma y distancia tan cercana es difícil un buen enfoque, porque la profundidad de campo es muy reducida. Me gustaría ver al 100% toda la mano que sostiene el corazón, porque me da la sensación de que los dedos son los que están enfocados y el pulgar que nos muestras ya empieza a salirse de esa zona enfocada de tan estrecha profundidad de campo. No estaría mal que nos dijeras cómo has enfocado: con el punto central y has movido la cámara para reencuadrar o con el punto lateral y sin realizar un movimiento posterior de la cámara. Lo que te estoy preguntando no quita que en otras fotografías se aprecie con más evidencia el problema que describes.

Yo a veces hago un sencillo test: fotografío una hoja de periódico, en ángulo de 45º a un punto que señalo, y otra segunda fotografía con la hoja totalmente paralela al sensor (puesta en una pared). Con el test en ángulo de 45º compruebo que la cámara enfoca donde le estoy diciendo, que puede ser que necesite una ligera recalibración (algo muy sencillo de solucionar en el SAT). La segunda prueba con la hoja puesta en la pared confirmo que toda la imagen tiene el mismo patrón de nitidez, esto es, que si veo que el centro y el lateral derecho están nítidos pero que el izquierdo no lo está es que hay algún problema, por ejemplo desajuste del sensor. Por supuesto, al ser test caseros es preferible repetirlos varias veces para descartar que el error esté en el método (error al ubicar la cámara). También es importante repetirlos con diferentes objetivos, para descartar que sea problema de la óptica.

Creo que la cámara ya la tienes en el servicio técnico. Pues suerte y que te den una solución satisfactoria para ti.

Por cierto, excelente foto, me gusta mucho.

Yoryogarcia
16/05/14, 00:04:05
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez_zoom_2.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=357028&title=nitidez-zoom-2&cat=500)

Seguro que este es un mal ejemplo. No es de las fotos que más se hace notar el problema… Creo que no es un tema de enfoque. Es nitidez con cualquier objetivo y con cualquier apertura… También decir que se nota más con unos parámetros que con otros. Chema, el enfoque está en el punto de la izquierda, sin reencuadrar. Gracias por tu tutorial! En cuanto tenga al cámara en mis manos, probaré mil cosas para comprobar. Aquí pongo otra foto que se nota un huevo la movida…
Ya me ralla hasta la ISO. No veo ninguna parte de la fotografía enfocada!!
Datos Exif:
50 mm
f2.8
1/800
ISO 100
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez_2.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=357030&title=nitidez-2&cat=500)
http://www.canonistas.com/galerias/data/500/nitidez_2_zoom.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=357031&title=nitidez-2-zoom&cat=500)

Celebro que te guste la foto Chema!!! Gracias!!!

Yoryogarcia
16/05/14, 01:03:53
Aquí dejo un link a mi Flickr para que veais un ejemplo con el Tamron 70-300 f4.5-5.6.
Dónde está el foco??? Dónde la nitidez???

https://m.flickr.com/#/photos/photoyoryo/9616470408/in/set-72157635272821315/

COULD
16/05/14, 08:41:39
Desde el comienzo te comenté que si te han verificado que existe el problema, es porque lo habrán notado, pero viendo las fotos, lo que creo es que más que problemas de enfoque lo que hay es una falta de nitidez, pero la nitidez muchas veces no es problema de la máquina sino del revelado o bien del que hace la máquina o bien del que hacemos nosostros al lanzar en RAW.

He procesado tu recorte de foto nuevamente, y aunque no es lo más idoneo, creo que todas las fotos si las reprocesas ganarían en nitidez, si tienes algún raw donde veas estos problemas y quieres que los procese a ver como los veo, yo no tendría problema.
También comentarte que no hay nitidez que aguante un incremento del 100% de zoom en una foto.


http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8915639f5ff.jpg

Yoryogarcia
16/05/14, 09:17:51
Hola COULD. El ejemplo de la mano no es muy bueno... Mira la foto del niño. Hasta parece que tiene ruido de ISO. Cero nitidez. Ya sé que no es un problema de enfoque. Esta foto tiene el foco en la cara. No se, cada vez que miro una foto estoy más rayado... La 650D da la suficiente nitidez como para ampliar y no tener pérdida. La foto del niño es un RAW sin procesar. No he tocado nada de nada. No sé cómo poner una foto para descargar directamente en RAW y que veáis el problema. Al final, los 300kb de las fotos supongo que también influyen...

COULD
16/05/14, 12:28:59
Hola COULD. El ejemplo de la mano no es muy bueno... Mira la foto del niño. Hasta parece que tiene ruido de ISO. Cero nitidez. Ya sé que no es un problema de enfoque. Esta foto tiene el foco en la cara. No se, cada vez que miro una foto estoy más rayado... La 650D da la suficiente nitidez como para ampliar y no tener pérdida. La foto del niño es un RAW sin procesar. No he tocado nada de nada. No sé cómo poner una foto para descargar directamente en RAW y que veáis el problema. Al final, los 300kb de las fotos supongo que también influyen...

No se que decirte la verdad, yo si los técnicos te han dicho que tienes un problema, imagino que lo tendrás.
Pero cuidado que las fotos en RAW hay que procesarlas, incluyendo el enfocarlas, y generalmete el RAW en bruto tiene un aspecto muy desastroso en comparación a un JPG procesado por la máquina, otra cosa es una vez procesado a tu gusto y enfocado a tu gusto.
Respecto a que a ISO 100 aparezaca ruido es normal si levantamos sombras de una zona subexpuesta. Ciertamente no es bueno obsesionarse con las cosas, hubo un tiempo que me obsesiones con las motas en el sensor con aperturas muy cerradas, y te puedo asegurar que desde que paso del tema soy más feliz.

Vitoriano feliz
16/05/14, 14:30:39
Desde el comienzo te comenté que si te han verificado que existe el problema, es porque lo habrán notado, pero viendo las fotos, lo que creo es que más que problemas de enfoque lo que hay es una falta de nitidez, pero la nitidez muchas veces no es problema de la máquina sino del revelado o bien del que hace la máquina o bien del que hacemos nosostros al lanzar en RAW.

He procesado tu recorte de foto nuevamente, y aunque no es lo más idoneo, creo que todas las fotos si las reprocesas ganarían en nitidez, si tienes algún raw donde veas estos problemas y quieres que los procese a ver como los veo, yo no tendría problema.
También comentarte que no hay nitidez que aguante un incremento del 100% de zoom en una foto.


http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8915639f5ff.jpg
A eso es a lo que iva yo, en la mía pasa lo mismo, pero luego haces una impresión a tamaño grande y va de lujo ;)
Pero, bueno, que también puede ser que tenga ese defecto si es que los técnicos te lo han dicho... Y mira que yo soy un maniático de la nitidez... jajajaj, un saludo ;)

chema martinez
16/05/14, 14:51:14
Yo creo que la cara de la foto tiene el problema de que está lo suficientemente subexpuesta como para parecer menos nítida de lo que es. Y si no, observa el pelo del niño, ¿le sucede lo mismo?

Creo que es mejor mirar un recorte al 40 ó 50% que al 100%. En raras ocasiones se hacen impresiones con ese tamaño y nivel de detalle (lo mismo tú si).

Ya nos contarás cómo está la cámara cuando te la devuelvan. Suerte.