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Ver la Versión Completa : Datacolor Spyder4 Pro y SpyderCube



vigape
21/07/14, 12:25:46
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El pack ideal para los fotógrafos ambiciosos:


SpyderCube™ La herramienta óptima para controlar:

* El Balance de blancos bajo cualquier condición de luz

* La exposición exacta

* El contraste óptimo

Spyder4Pro ™ - El sensor óptimo para:

• Una rápida y sencilla calibración del monitor

• Un mayor control sobre los colores del monitor

• Obtener Colores consistentes


Infórmate en: [Compra en Grupo] Calibrador Spyder 4 Pro + Spyder Cube (http://www.canonistas.com/foros/comprar/477954-compra-grupo-calibrador-sypder4-pro-spydercube.html)



http://www.canonistas.com/images/spyder-monitor.jpg


Spyder4 Pro: Calibración Avanzada del Monitor

Spyder4Pro es una solución de calibración de visualización de color diseñado para fotógrafos y profesionales creativos que necesitan que la visualización en pantalla coincida con las impresiones. Incluye la capacidad de adaptarse a los cambios de luz ambiente.

¿Por qué calibrar la pantalla?
Los monitores reproducen una misma imagen de manera diferente: La Calibración sintoniza la pantalla con un nivel de referencia y aporta consistencia del color en el escritorio, el portátil, en varias pantallas, dispositivos iPad, iPhone y Android.

Los monitores cambian con el tiempo: La re-calibración los devuelve al estado de referencia del brillo y el color

Las impresiones a menudo no coinciden con lo visualizado en el monitor: …la calibración del monitor proporciona una base para una mejor reproducción de impresión.

Las pantallas de amplio rango pueden mostrar imágenes sobresaturadas: Sin calibración incluso este tipo de pantallas pueden ser inexactas.

Las altas luces y los detalles en las sombras pueden ser inexactos: Con la calibración controlamos el brillo, el punto de blanco y la respuesta a los tonos.

Los colores visualizados de la imagen no son fieles a la realidad: Después de la calibración, las imágenes se pueden ver y editar con confianza

Los fotógrafos y diseñadores pueden trabajar con seguridad en una pantalla calibrada correctamente y pueden ejercer un mayor control sobre la fidelidad del color en su proceso digital. Las imágenes pueden ser evaluadas y ajustadas en una pantalla calibrada adecuadamente, lo que permite una reproducción fiel a la realidad de los archivos de imagen.


http://www.canonistas.com/images/spyder-cube2.jpg


SpyderCube: Control del color mediante el equilibrio de la luz...

Disparar en modo RAW tiene libertad creativa, pero el procesamiento de un archivo RAW es a menudo un trabajo costoso de acierto y error.

El SpyderCube es la carta de grises ultra portátil de la era digital.

SpyderCube acelera el procesado RAW proporcionando referencias para establecer el balance de blancos, la exposición, el nivel de negro y el brillo desde el principio. Basta con tomar una imagen de referencia con SpyderCube cada vez que comiences una serie de fotografías bajo las mismas condiciones de luz. Posteriormente, en tu programa de revelado RAW, ajustas, guardas como preselección y aplicas a toda la serie. De una forma sencilla y rápida obtienes una serie igualada de exposición y sin dominante de color.

SpyderCube está fabricado en ABS Cycoloy, una resina híbrida a prueba de decoloración, extremadamente durable y resistente a los golpes. Además, los colores son de tinta pigmentada para obtener una extrema durabilidad, y formulados científicamente para brindar óptimos valores de color, incluyendo un 18% de gris, que define un nuevo estándar para la neutralidad espectral y proporcionar un equilibrio de color preciso bajo cualquier fuente de luz.


http://www.canonistas.com/images/spyder-cube-3.jpg

ColorConsultant
21/07/14, 12:51:34
Spyder4Pro ™ - El sensor óptimo para:

• Una rápida y sencilla calibración del monitor

• Un mayor control sobre los colores del monitor

• Obtener Colores consistentes


Infórmate en: [Compra en Grupo] Calibrador Spyder 4 Pro + Spyder Cube (http://www.canonistas.com/foros/comprar/477954-compra-grupo-calibrador-sypder4-pro-spydercube.html)



Realmente los Spyder4 (Express, Pro y Ellite) son la gama mas baja y mediocre de la gama actual de colorímetros (aquellos que soportan corecciones espectrales). Su compra, como aparato NUEVO, está altamente desaconsejada:

-Baja precisión de lectura en negro contra la competencia (i1DisplayPro o Color Munki Display)

-Correcciones espectrales de baja resolución (10nm) y monocromo (incapaces por tanto de ajustar mediciones individuales).

-Mas lentos que la competencia (i1DisplayPro)

-No soporta mas que un tipo de iluminación WLED y no distingue entre los WLED típicos de LG y los WLED de los PLS de Samsung

-No soporta iluminación GB-LED AdobeRGB 99% que montan los nuevos Dell U2413, U2713H, Asus PA249Q, NEC PA242W, Eizo CG247.. etc etc

Las dos ultimas pueden paliarse en parte NO USANDO el software de Datacolor, sino usar ArgyllCMS con el Spyder4 (y su driver) y las correcciones de Xrite. Mas info de este "parche" aqui:
http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=312675&page=4


Ejemplos prácticos:

Una de las 3 correciones espectrales de Xrite para WLED (obtenidas con suite ArgyllCMS/DispcalGUI), un PLS similar al Eizo EV2736W (WLED sRGB 27"):
http://i59.tinypic.com/2mnlvrr.jpg

Cutre-corección a 10nm y monocromo de Spyder4 (obtenidas con suite ArgyllCMS/DispcalGUI):
http://i58.tinypic.com/23lnjbq.jpg


Aparato objetivamente mediocre contra su competencia y que vale lo mismo que la competencia (munkidisplay 134€, el i1displayPro 190€ vale lo mismo que el Ellite siendo el Spyder4Ellite muy inferior).
Mi consejo es que evitéis comprarlo y si os gusta el Cube lo compréis aparte.

CAAD
25/07/14, 11:04:33
Hola Colorconsultant.
Yo tengo un Spider4, con el que NO estoy muy contento que digamos.
Mi idea más adelante es comprar el i1DisplayPro. Pero hasta que eso suceda, me ha parecido entender que con el software ArgyllCMS/DispcalGUI puedo obtener un mejor resultado (aunque no como con el i1DisplayPro).
Tengo varias dudas. Cuando instale dicho software:
¿Tengo que desinstalar el de datacolor?
¿Tengo que desactivar de algún modo la calibración que ya tengo hecha con el software de datacolor para cargar el nuevo perfil que genere el nuevo software?
Mi nonitor es un HP LP2275w, y el PC un AMD FX 8350 con una ATI R9 270X.

Muchas gracias

ColorConsultant
25/07/14, 12:16:49
Hola Colorconsultant.
Yo tengo un Spider4, con el que NO estoy muy contento que digamos.
Mi idea más adelante es comprar el i1DisplayPro. Pero hasta que eso suceda, me ha parecido entender que con el software ArgyllCMS/DispcalGUI puedo obtener un mejor resultado (aunque no como con el i1DisplayPro).
Tengo varias dudas. Cuando instale dicho software:
¿Tengo que desinstalar el de datacolor?
¿Tengo que desactivar de algún modo la calibración que ya tengo hecha con el software de datacolor para cargar el nuevo perfil que genere el nuevo software?
Mi nonitor es un HP LP2275w, y el PC un AMD FX 8350 con una ATI R9 270X.

Muchas gracias




Salvo el Munki Display y el i1DisplayPro, ArgyllCMS requiere que instales un driver USB para poder usar colorímetros con el.
http://www.argyllcms.com/doc/Installing_MSWindows.html#WINV7

Despues abres el DispcalGUI, "opciones-> detectar pantalla e instrumentos".

Por último has de seleccionar la correccion espectral de turno, en este caso mejor usar las de Xrite para los 2 colorímetros de arriba. Bajate el setup.exe de i1Profiler, y en DispcalGUI "Herramientas->importar correciones colorimetro" seleciona el exe y el programa extraerá los EDR (correccion espectral formato binario) y generará su equivalente en texto plano (CCSS).
Selecciona en el desplegable "correcciones" el tipo "WGCCFL" que creo corresponde con el tuyo (CCFL con cobertura AdobeRGB)

Listo, aqui mas ejemplos que puse:
http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=312675&page=4

Lo único que es un aparato mucho mas lento que un i1DisplayPro y quizas te compenese mejor usar un perfil matriz con 150 parches debido a que es muy probable que la captura que pongo en nikonistas te tarde 2h (contra 30min del i1DisplayPro).

CAAD
25/07/14, 14:17:14
Muchas gracias Colorconsultant.
Ya he conseguido instalar el programa (una versión que se llamaba zeroinstal) y el driver para w8 (esto me ha costado algo, estaba escondidillo).
También he importado las correcciones espectrales del i1Profiler como me has indicado.
Ahora, me queda la calibración. Como ya me has dicho que va a tardar, lo dejo para el finde, con tiempo, que ahora voy liado de trabajo.

Muchas gracias de corazón por toda la sabiduría que compartes desinteresadamente con nosotros sobre la gestión del color.

Saludos

ColorConsultant
25/07/14, 15:15:49
Con lo que va a tardar mucho es con el perfilado (XYZLUT con 600 muestras), el apartado de calibración dejale asi o velocidad "Media"

Coge la captura de pantalla tal cual y pones "3xcurves+matrix" en tipo de perfil (o Curvas, en plural + matriz) y el conjunto de parches para matriz de 100 parches. La pega de los matrix es que son mas imprecisos, suponen un comportamiento aditivo casi perfecto del monitor tras cargar la calibracion en las LUT de la tarjeta gráfica (o LUT3D del monitor).
Para sacar perfiles (el comportamiento sin calibrar, para simular como se verían las cosas en ellas) de tabletas y pantallas de movil no vale un matrix, pero si el monitor es bueno y no está muy cascado debería valerte.

CAAD
25/07/14, 16:20:30
¿Es muy importante poner el valor de la medición ambiental?
Lo digo porque veo que el programa tiene una opción "Nivel de luz ambiente".
No sé si el Spyder lo va a medir. ¿Sería mejor opción usar un fotómetro?. Lo digo porque tengo un radio-fotómetro Delta HD 9221; ¿es mejor opción?

ColorConsultant
25/07/14, 16:29:23
No la uses ni con el i1DisplayPro. Salvo para casos muy concretos (y activando alguna de las opciones avanzadas de tipo de perfil) será contraproducente. El 95% de los usuarios nunca lo van a necesitar.

Puedes leer la documentación de DispcalGUI o el propio foro de soporte para ver casos ejemplo de porqué no merece la pena activarlo (acaban con una gamma que no querían) junto con la explicación de Florian Hoech (creador de la herramienta)

CAAD
28/07/14, 18:50:57
Pues calibración hecha.
Al final fueron casi 3 horitas.
Con respecto a las correcciones espectrales, el programa al darle a buscar, encontró unas para mi monitor, con el nombre:
Espectral: Hewlet Packard HP LP 2275w Wide LCD Monitor (GretagMacbeth i1 Pro).
Ahora veo los colores mejor, sobre todo los rojos, que antes parecían un poco "amarronados".

Muchas gracias por todas las indicaciones.

Saludos

ColorConsultant
28/07/14, 19:53:20
Tiene menos gamut de lo que pensaba, los tubos CCFL son como los que llevaban unos TN decentillos de HP 86% AdobeRGB. Tecnología algo antigua, ¿qué tal el contraste?
http://i59.tinypic.com/saxj6d.jpg


Entonces mejor esa CCSS que has usado que la de Xrite:
http://dispcalgui.hoech.net/colorimetercorrections/hash/2f80613330b7739ced7817383acbe6b1/Hewlett%20Packard%20HP%20LP2275w%20Wide%20LCD%20Mo nitor%20%28GretagMacbeth%20i1%20Pro%29.ccss


La WG CCFL de Xrite es para CCFLs con un rojo mas saturado que el de AdobeRGB y que empezaron a montar los monitores entry-level y profesionales en la generación siguiente al tuyo, AdoveRGB 96% y 10bit: Dell U2410, NEC PA241W y similares. El rojo es distinto en esos.

Como curiosidad, esta gráfica y ese CCSS han sido obtenidos con un i1Pro en el modo "alta resolución" (3.33nm) exclusivo de ArgyllCMS. El aparato tiene solo 10nm de resolución y muchos de esos picos de emisión ni los huele. ArgyllCMS usa un driver especial para estos espectrofotómetros para "adivinar" que pierde entre 10nm y el siguiente a 10nm y lo consigue a costa de aumentar significativamnete el ruido. Como está midiendo blanco (W=R+G+B), el color con mas contraste, no es tan importante. Sin embargo si se utilizase para calibrar y perfilar el modo 3.3nm, al llegar a colores algo oscuros el ruido sería dominante.
Este es un ejemplo de libro de como utilizar conjuntamente un espectrofotómetro low cost (1000€ es lowcost) y colorímetro moderno (que soporte correcciones espectrales) para ser capaces de medir de forma rápida (al menos con un i1DisplayPro) monitores o Televisores "DESCONOCIDOS", para los cuales no haya corrección espectral conocida. Los 2 aparatos por si sólos (con el software de casa) no lo van a medir del todo bien.

Nota: en la BBDD de correciones espectrales de DispcalGUI también hay algunos MAL hechos: bien por ser a 10nm de resolución, bien por ser CCSS de modos emulados (sRGB en un U2413 por ejemplo). Esos mejor evitarlos, la corrección espectral ha de ser la del gamut nativo, aun en modos de gamut emulado.

Nota2: El HP de CAAD es un caso especial. Los que tengais Dell U2410, Asus PA246Q, Dell U2711, NEC PA241W/PA271W usad los WG CCFL de Xrite que tienen mas resolución y menos ruido.
Idem los que tengais U2413, U2713H, U3014, Asus PA249Q, HP Z27i, NEC PA242W... etc.

CAAD
28/07/14, 20:17:45
No sé si lo he hecho bien, porque ahora que lo dices, el control del contraste ni lo he tocado.
Sólo he tocado el del brillo y el de la ganancia de cada uno de los canales RGB.
Además, al final me ha salido este mensaje:

http://i57.tinypic.com/16a8w9g.jpg

¿He hecho algo mal?

ColorConsultant
29/07/14, 08:51:50
El principal interes de tu captura es la linea de arriba. Indica si el perfil se parece a lo que hace el monitor.

Con contraste preguntaba cuanto habias obtenido de ratio al ser un monitor tan viejo. ¿800:1, 600:1?

De todas formas creo que mide algo mal en la zona del verde ese Spyder. Desde DispcalGUI abre la "Informacion de perfil" sobre el que has creado, y en gama (con una "m", = gammut) saca el dibujo CIE a*b*
En teoría ese tipo de iluminación no cubre el 100% del primario sRGB, de ahi el %sRGB de tu camptura y hasta ahí normal, pero su verde tampoco llega a Adobe y no debría pasar de un 91%:
http://www.prad.de/images/monitore/hp-lp2275w-adobe2.jpg
Como esta tomado con un i1Pro sin el uso de alta resolución, pon la posición del "primario rojo" en cuarentena, pero el resto debería ser mas o menos igual.

Saca una captura del gamut en CIE a*b* y se ve con mas detalle porque son solo suposiciones mías al ver esos números.

CAAD
29/07/14, 10:12:56
Esta es la captura de la gama de la información del perfil:

http://i61.tinypic.com/2hf039d.jpg

Con respecto al contraste, no sé dónde mirar el ratio que he obtenido. Este software tiene tantas opciones que es algo apabullante.

Saludos

ColorConsultant
29/07/14, 10:29:19
Esta es la captura de la gama de la información del perfil:

http://i61.tinypic.com/2hf039d.jpg

Con respecto al contraste, no sé dónde mirar el ratio que he obtenido. Este software tiene tantas opciones que es algo apabullante.

Saludos


Saca la captura con Clay1998 (AdobeRGB1998) como perfil de comparacion/referencia (linea punteada). El azul es normal como te decía, un poco menos de sRGB, lo que me gustaría ver es el verde y rojo contra los de AdobeRGB.

El contraste se saca de Herramientas->informe de pantalla calibrada. Lo mostrara en la ventana de texto/log.

CAAD
29/07/14, 10:44:11
Gracias por tu paciencia.
Después de trabajar con este software, el que viene con el aparato, parece casi de broma.
El contraste obtenido es 505:1. Aquí tengo una duda. El control de contraste del monitor está en 65 (llega hasta 100). Si lo subo, conseguiré más contraste, pero ¿tendré que volver a calibrar por haber cambiado las condiciones del monitor?
Con respecto a la gama, aquí está la captura referenciada al AdobeRGB:

http://i59.tinypic.com/2n6f3ar.jpg

Muchas gracias

ColorConsultant
29/07/14, 11:14:36
Gracias por tu paciencia.
Después de trabajar con este software, el que viene con el aparato, parece casi de broma.
El contraste obtenido es 505:1. Aquí tengo una duda. El control de contraste del monitor está en 65 (llega hasta 100). Si lo subo, conseguiré más contraste, pero ¿tendré que volver a calibrar por haber cambiado las condiciones del monitor?
Con respecto a la gama, aquí está la captura referenciada al AdobeRGB:

http://i59.tinypic.com/2n6f3ar.jpg

Muchas gracias


Como norma general variar contraste o brillo invalida la calibración actual.
500:1 es justito pero puede ser cualuiera de estas 3 cosas:
-monitor viejo
-calibracion por tener negro muy lejos en "color" del blanco, o bien no usuaste el RGB gain para afinar el blanco en el monitor y lo hizo en la GPU. "Herramientas->informe pantalla no calibrada" mostraía el valor sin calibrar y detectarías esto.
-Spyder4 no mide muy bien la luminosidad en oscuros

Respecto al gamut es lo que te decía en el anterior mensaje, o bien la CCSS está mal, o bien Spyder4 mide mal.
Ese cian está fuera incluso de AdobeRGB lo cual es bastante raro.
Hasta el rojo parece el de un U2410 en vez de lo quele correspondería.

Cuando tenga un rato largo miro ese CCSS y si el valor RGB verde (0,255,0) y cian (0,255,255) estan dentro del gamut AdobeRGB o no.

CAAD
29/07/14, 11:25:16
El informe de pantalla sin calibrar dice 533:1

Supongo que el monitor es muy viejo ya y con tecnología ya obsoleta (sumado el hecho de que el colorímetro no es lo mejor del mercado)

Muchas gracias de nuevo

ColorConsultant
29/07/14, 13:17:31
El informe de pantalla sin calibrar dice 533:1

Supongo que el monitor es muy viejo ya y con tecnología ya obsoleta (sumado el hecho de que el colorímetro no es lo mejor del mercado)

Muchas gracias de nuevo

El rojo está bien medido, el verde debería estar un poquito hacia la derecha. Quizás te desature algo el cian AdobeRGB pero para valores cian fuera de sRGB no tan saturados no creo que haya mucha diferencia.

Me engaño el diagrama de prad.de:
http://i58.tinypic.com/15ya8y.jpg
no cai en que esta gente usa como referencia un i1Pro "tal cual" que no es un aparato de referencia ni en sus mas oscuros sueños.

Fijate en tu captura CIE a*b* con la linea punteada AdobeRGB.
http://i59.tinypic.com/2n6f3ar.jpg

Fijate en el rojo:

http://i59.tinypic.com/saxj6d.jpg


El i1Pro a 10nm ni huele el pico de emisión, lo ve mucho mas bajo, de ahi que la coordenada X y algo la Y de CIE XYZ sea mas baja para el rojo (255,0,0) y en el diagrama de prad.de se vea un rojo menos saturado.

En resumen, hablando de monitores y como aviso a navegantes, espectrofotómetros "fiables" si resolución óptica menor o igual a 5nm.
Para todo lo demás COLORIMETROS fiables con correcciones espectrales "fiables" a menos de 5nm.
Los espectrofotómetros lowcost mejor dejarlos como apoyo para sacar CCSS a 3.3nm o para perfilar tintas.

CAAD
29/07/14, 14:05:06
Muchas gracias por todo.
Intentaré subir el contraste desde el osd del monitor y repetir calibración a ver.

Saludos