Siguiente paso: después de la 7D...?

[Alvaro_Pinhole]

Hola!!

Inicio este hilo para pedir consejo sobre qué paso dar para seguir mejorando mi equipo.


Actualmente tengo un 7D. Disparo el 70% de las fotos (aprox) con un sigma 30mm 1.4 DC EX HSM. También tengo un Sigma 50mm 1.4 DG EX HSM y un Voigtlander 20mm 3.5 Color Skopar manual.

Me gustaría dar un salto de calidad en el equipo que tengo y me surgen varias dudas. Tengo claro que, a día de hoy, me siento muy cómodo con estas focales:

30mm en APS-C que serían casi un 50 mm en ff
50mm APS-C que serían casi un 85 mm en ff
20mm en en APS-C que serían casi un 35 mm en ff


Mi duda, principalmente se basa en si invertir primero en una cámara o en objetivo/s de más calidad.


En un primer momento había pensado en comprarme una 6D + un canon 35mm f2 is y completarlo con el sigma 50mm que ya tengo. Más adelante me plantearía un 85mm o un 100mm.
Estoy muy contento con el Sigma 50 y en full frame parece que rinde mejor todavía. Realmente con la 7d lo utilizo menos que el 30mm porque me siento muy cómodo con este último. Por eso sé que en full frame con el 50mm estaría encantado.
He leído, sin embargo, que a lo mejor, no merece la pena este cambio de cámara. Quizás compense ahorrar más y plantearme la 5d mark iii. Ahí una de mis grandes dudas.
Una de las desventajas de la 6D parece que es en la cantidad de puntos de enfoque. Personalmente, aunque tenga menos que otras cámaras, si funcionan con más precisión, lo vería como algo positivo y no como algo negativo. Pero no he encontrado mucha información al respecto. Prefiero la precisión a la cantidad de opciones.


También he pensado en dar el primer paso cambiando el 30mm por un 35 que me de más calidad. En ese caso, ¿Cuál creéis que sería la mejor opción? Además de la calidad, valoro mucho la transportabilidad de mi equipo. Parece que el Sigma 35 Art ofrece un rendimiento muy bueno, pero me echa mucho para atrás el peso del objetivo. 800g es demasiado. Las dimensiones no ayudarían en nada a llevar la cámara en mano como acostumbro ahora. Por eso valoraba el 35mm de canon pero este parece que no mejora mucho al sigma 30mm que ya tengo, sólo compensa para utilizar con ff. El 35L de canon, no parece que de mejor calidad de imagen que otros objetivos, pero no sé... He leído que la principal diferencia está en la calidad de los acabados, el sellado, etc... Además, como el caso del sigma, el tamaño se dispara un pelín.


Supongo que mi situación no la ha tenido nadie, pero quizá si me podáis aconsejar sobre la 6d o la 5dMiii o sobre un 35 de tamaño contenido y buena calidad.


Muchas gracias de antemano!!

[PACOEOS]

Con los objetivos que tienes supongo que haces de todo menos fotografía deportiva... El cambio de la 7D lo veo más que normal. Yo tengo la 6D y te la recomiendo totalmente, es cierto que no tiene el enfoque de la 7D pero no creo que te haga falta más y más puntos de enfoque para Canon se traduce en mil euros extra...

[Alvaro_Pinhole]

Gracias por la recomendación Pacoeos!

He encontrado este enlace de una opinión/comparativa de un compañero en Flickr y comenta (https://www.flickr.com/photos/marko255/8388694415/) que en realidad el enfoque funciona mejor aunque no tenga demasiadas opciones. ¿Tienes esa impresión también?

[tigerhawk]

Buenas,

yo yo acabo de dar el mismo paso. Acabo de dejar la 7D. Pero en mi caso pensaba en la 7DII o la 5DIII.

Descarte en seguida la 6D. La 6d tiene un sensor de la leche y tiene un buen precio pero en todo lo demás es una
cámara de entrada de gama. En casi todo le superan muchas cámaras : la 7D, la 7DII, la 5DIII y la 1DX, incluso
la 70D. Para algunas cosas esta a nivel de la 700D (aquí es cuando me ponen a parir todos los enamorados
de la 6D ;-). )

Esta claro que en tu caso perder el factor x1.6 no te molestara ya que utilizas principalemente "angulares".
El sensor de la leche te puede venir muy bien.
Pero no estoy tiende que ver si un enfoque lento y los Fps mas bajos no te van a perjudicar demasiado.

Que dispare hasta el 1/4000 en vez de 1/8000 de las demás no creo q te moleste.

Otra cosa q a mi me molestaba bastante en la 50D y que me encanto ganar el la 7D y q perderás en la 6D
es el visor 100%. Me fastidiaba un montón no poder encuadrar bien y disparar sin tener certeza de que mas
iba aparecer en la foto. Algunos dirán q es un pijerio pero me parece más fácil hacer una buena composición
fotografica con un visor 100% que con uno al 97%.
Por algo las cámaras altas de gama tienen un visor 100%.

Por esto yo descarte la 6D. Como segundo cuerpo y teniendo otra que suple sus carencias genial.
Pero como cámara única para "todo" no.

Tienes que ver para q tipo de fotos necesitas y según esto ver cual te conviene mas.

[Alvaro_Pinhole]

Gracias Tigerhawk!

El enfoque lento sí es algo a tener muy en cuenta en mi decisión. Lo del visor, estoy contigo, es otro aspecto negativo. La velocidad no me molesta, en muy pocas ocasiones he disparado a 1/8000 en la 7D. El factor de recorte, no me importa perderlo, es más, es algo positivo ya que perderlo significa una mejora de calidad en la imagen gracias al sensor FF. Es una de las cosas que busco. Como bien habéis comentado tanto tú como Pacoeos, no hago foto deportiva ni me interesan los teles por lo que...

Estuve pensando también lo de la 7Dii pero teniendo ya la 7D, no veo clara la inversión por la diferencia de precio.


Seguimos! Gracias de nuevo!!

[PericoPaco]

Por lo que parece por el tipo de foto relacionado con el equipo óptico que utilizas, me parece más indicado como paso inicial el cambio a cámara sensor FF que no el cambio de equipamiento óptico.

En ese sentido pienso que la 6D es capaz y suficiente, salvo para acción pura su AF es aceptablemente bueno y bastante preciso. Salvo que te guste en especial explotar las posibilidades de desenfoque a f/1.4 con luz ambiente abundante, el 1/4000s también es suficiente. Y lo del visor, pues aunque es cierto que mejor un 100%, no es para mi criterio y más aún hoy en día una razón de mucho peso a no ser que para ti sea importante trabajar con fotografía directa de cámara.


Respecto a ópticas quizá en FF lo que más eches de menos sea un 85mm luminoso, pero bueno, para en ese sentido salir del paso aunque sea solo provisionalmente hay opciones asequibles y suficientes como por ejemplo el EF 85mm f/1.8.


Saludos.

[Ralefo]

Viendo tus objetivos, está claro que tus fotos son callejeras, retratos y paisaje. Básicamente eso.

Por tanto, creo que tu cámara sería una FF. Eso sí, si usas fijos, deberías pillarte un 85 f1.8, 100 f2 ó 135 f2 (el 50mm ya lo tienes).

Deberías haber aprovechado el BlackFriday de Rakuten, que salían muy bien de precio cámara y objetivos.

Saludos.

[PACOEOS]

Gracias por la recomendación Pacoeos!

He encontrado este enlace de una opinión/comparativa de un compañero en Flickr y comenta (https://www.flickr.com/photos/marko255/8388694415/) que en realidad el enfoque funciona mejor aunque no tenga demasiadas opciones. ¿Tienes esa impresión también?

Sí sí, todo es hacerse a él.

No voy a entrar a valorar las descalificaciones contra la 6D porque me parecen ridículas. Superior la 7D? 70D? Jajaja... No es cuestión de poner a parir a nadie, es cuestión de tenerla y saber o no.

[Alvaro_Pinhole]

Gracias también a PericoPaco, Ralher por comentar!


Es cierto PericoPaco, me faltaría un 85 o un 100. Sería el siguiente paso a este que quiero dar... Eso ya lo tengo claro. Sin embargo, como no voy a desprenderme de la 7D, podría tener cubierta la focal gracias al factor de la Aps-c y el 50mm.

Sé que lo que pregunto es un tema algo subjetivo y por tanto da pie a opiniones dispares. Pienso que cada uno tiende a defender la decisión que haya podido tomar antes de ser realmente crítico con las cuestiones de una manera objetiva.
Sin hacer comparaciones punto por punto y sin tener la cámara en mano como dice Pacoeos, creo que no es difícil pensar que la 6d tiene una calidad de imagen mejor que cualquier Aps-c. Simplemente por el propio funcionamiento y cómo capta la luz un sensor FF y uno Aps-c. Creo que las cámaras hay que analizarlas en su conjunto de uso y no en determinados aspectos en base a sus especificaciones técnicas analizadas individualmente.

De la 6d, realmente sólo me preocupa el tema del enfoque. No me importa que tenga sólo 11 puntos de enfoque. Mi7d tiene 19, pero al final no utilizo más de 6. Con la óptica que tengo, he comprobado que enfoca mejor utilizando el central y reencuadrando que utilizando algunos de los extremos. Lo que realmente me preocupa es que sea preciso y rápido.

Lo que quise plantear es si realmente, compensa la 5dmiii por encima de la 6d. ¿Hay tanta diferencia en uso como su precio hace pensar? Parto de la base de que a medida que avanzas en fotografía, dar saltos cada vez más pequeños implica desembolsos cada vez mayores...

La 7d la tengo desde hace exactamente 3 años y pasado este "corto" periodo de tiempo ya se me ha quedado algo escasa en cuanto a la calidad de imagen que puede ofrecer en algunas condiciones de luz, por ejemplo. Por eso no quiero que me pase de nuevo si me decido a la 6d. No me gustaría que se me quedase corta en poco tiempo. Para eso preferiría ahorrar un poco más e ir por la 5dmiii. Incluso quizá sea mejor optar por la 5d Markii...

[tigerhawk]

No voy a entrar en el jueguecito de lo de "6D es la mejor cámara del mundo incluso mejor que las 5DIII y la 1Dx"
(cosa que he leído por aquí) cuando toda la gente normal reconoce que tiene sus puntos flacos en el
enfoque, el Fps, el visor, y el 1/4000. Pero tiene su fuerza en un muy buen sensor y un precio cojo...
(la he llegado a ver a 1100€ nueva)

Es curioso ver lo susceptibles que son los poseedores de la 6D. Parecen que tienen un complejo de inferioridad.

La 6D no es la mejor cámara del mundo ni es una p... mierda.
es una cámara que es buena para algunas cosas y mala para otras. Como todas las cámaras.


Encuanto a Álvaro-pinhole,
yo te diría q no fueras a por la 5DIII.
Quedandote la 7D (olvídate de la 7DII) y vete a por una 6D.
Tendras lo mejor de las dos. Una APS con factor x1.6 y enfoque muy bueno y una calidad de imagen cojo* con la FF. Y viendo el precio de la 6D te quedara dinero para algún objetivo.

Ademas así te ahorras el disgusto de pillar la 5DIII y ver que en nada sacan la 5D4 (unos dicen que en febrero
otros durante el 2015). Y así vas catando una FF y dentro de un año o dos miras si te vale la pena cambiar
la 6D por la 5D4.

Suerte en la compra ;-)

[Ralefo]

Habrá que ver cuándo sacan la 5d iv... dudo mucho que sea en 2015 y aún siendo así, no creo que haya diferencias muy significativas.

tigerhawk, no sabes el disgusto que tengo por haberme recién comprado la 5d iii por 1700 euros... (ironía).

Saludos.

[PACOEOS]

(cosa que he leído por aquí) cuando toda la gente normal reconoce que tiene sus puntos flacos en el
enfoque, el Fps, el visor, y el 1/4000. Pero tiene su fuerza en un muy buen sensor y un precio cojo...
(la he llegado a ver a 1100€ nueva)

Es curioso ver lo susceptibles que son los poseedores de la 6D. Parecen que tienen un complejo de inferioridad.

Suerte en la compra ;-)

Joer macho, has llamado anormal y acomplejado a un montón de gente... Hay que tener un poco de respeto y educación.
Un mínimo aunque sea.

[PACOEOS]

(cosa que he leído por aquí) cuando toda la gente normal reconoce que tiene sus puntos flacos en el
enfoque, el Fps, el visor, y el 1/4000. Pero tiene su fuerza en un muy buen sensor y un precio cojo...
(la he llegado a ver a 1100€ nueva)

Es curioso ver lo susceptibles que son los poseedores de la 6D. Parecen que tienen un complejo de inferioridad.

Suerte en la compra ;-)

Joer macho, has llamado anormal y acomplejado a un montón de gente... Hay que tener un poco de respeto y educación.
Un mínimo aunque sea.

[PericoPaco]

Gracias también a PericoPaco, Ralher por comentar!

Es cierto PericoPaco, me faltaría un 85 o un 100. Sería el siguiente paso a este que quiero dar... Eso ya lo tengo claro. Sin embargo, como no voy a desprenderme de la 7D, podría tener cubierta la focal gracias al factor de la Aps-c y el 50mm.

Sé que lo que pregunto es un tema algo subjetivo y por tanto da pie a opiniones dispares. Pienso que cada uno tiende a defender la decisión que haya podido tomar antes de ser realmente crítico con las cuestiones de una manera objetiva.
Sin hacer comparaciones punto por punto y sin tener la cámara en mano como dice Pacoeos, creo que no es difícil pensar que la 6d tiene una calidad de imagen mejor que cualquier Aps-c. Simplemente por el propio funcionamiento y cómo capta la luz un sensor FF y uno Aps-c. Creo que las cámaras hay que analizarlas en su conjunto de uso y no en determinados aspectos en base a sus especificaciones técnicas analizadas individualmente.

De la 6d, realmente sólo me preocupa el tema del enfoque. No me importa que tenga sólo 11 puntos de enfoque. Mi7d tiene 19, pero al final no utilizo más de 6. Con la óptica que tengo, he comprobado que enfoca mejor utilizando el central y reencuadrando que utilizando algunos de los extremos. Lo que realmente me preocupa es que sea preciso y rápido.

Lo que quise plantear es si realmente, compensa la 5dmiii por encima de la 6d. ¿Hay tanta diferencia en uso como su precio hace pensar? Parto de la base de que a medida que avanzas en fotografía, dar saltos cada vez más pequeños implica desembolsos cada vez mayores...

La 7d la tengo desde hace exactamente 3 años y pasado este "corto" periodo de tiempo ya se me ha quedado algo escasa en cuanto a la calidad de imagen que puede ofrecer en algunas condiciones de luz, por ejemplo. Por eso no quiero que me pase de nuevo si me decido a la 6d. No me gustaría que se me quedase corta en poco tiempo. Para eso preferiría ahorrar un poco más e ir por la 5dmiii. Incluso quizá sea mejor optar por la 5d Markii...

Lo que está claro es que dependiendo de cada uno y de sus particulares exigencias el límite y márgenes de complacencia nunca es el mismo, ni porque esto no es ciencia pura y además todos somos distintos, ni porque incluso uno mismo va continuamente variando sus personales requisitos y preferencias. Lo normal siempre es ir evolucionando y lo que hoy te parece magnífico mañana ya no lo es tanto, quieres llegar más lejos pero continuamente te vas dando cuenta que nunca llegas del todo a la meta.

Eso no tiene en sí por que ser malo, ni tanto respecto a nuestra capacidad fotográfica por formación o experiencia, ni en lo que atañe a la mejoría tecnológica de los equipos que van saliendo y estando a nuestro alcance. Discernir según se va avanzando y en cada momento lo que es suficiente es tarea difícil, para ello es muy válida la propia anterior experiencia habiendo pasado tanto por multitud de situaciones fotográficas como por multitud de equipo de todo tipo. Eso a corto plazo no suele pasar casi nunca y por ello no es fácil llegar a ese discernimiento, siempre queda el recurso de saltarse todo lo intermedio y adquirir lo mejor de lo mejor que existe, pero incluso en ese caso y pudiendo hacerlo, la mayoría de las veces eso tampoco sirve puesto que la capacidad tecnológica en ese momento superará nuestra capacidad fotográfica adquirida, y por tanto lo normal es que seamos incapaces de sacarle partido.

Lo que quiero decir es que para bien o para mal lo suyo es intentar una evolución paralela, siempre pretendiendo ir avanzando poco a poco y en la medida en que avanza nuestra propia experiencia. Ya sé que todo esto anterior es pura teoría y que es como generalizar para nada, pero tiene un fondo de realidad que puede ser aplicable a tu caso concreto. Pienso que a corto plazo, pasando de momento de la APS-C 7D a una FF, poco más le ibas a sacar en tu resultado fotográfico a una 5DIII que a una 6D, y que conste que si la cuestión económica fuera irrelevante no me parece mal el salto directo a la 5DIII, pero si ese no es el caso y pensando que cuando ya logres poder sacar partido a todo lo que la 5DIII ofrece, lo más probable es que no te será suficiente porque estará muy carente respecto a lo que la 5DIV en ese momento ya ofrezca, y por tanto habrás hecho un gasto añadido inútil porque con la 6D hubieras avanzado lo mismo que hasta ese instante con la 5DIII.

Mi criterio es que el paso a FF es un paso un poco especial. Puede ser a veces un paso un poco traumático cuando se hace como salto directo y de un día para otro, tanto a nivel económico como de criterios en relación uso/resultado. Si como dices que es tu caso y vas a la vez a mantener el APS-C de la 7D, la posibilidad de trauma en ambos aspectos se puede reducir mucho, y en ese caso mi consejo es irse haciendo al FF con lo más barato y asequible que exista, por supuesto compatible en todo con ya un FF más avanzado para que por ejemplo te siga sirviendo algún objetivo específico FF que ya inicialmente adquieras. La más sencilla 6D puede ser la indicada, pero es que incluso una simple y barata 5D clásica de segunda mano te puede servir perfectamente para adentrarte con fundamento en ese nuevo mundo que es el FF, o incluso tal como también dices una 5DII.

Ya ves que todo esto son simplemente pensamientos teóricos y tal como tú dices casi nunca son del todo objetivos, siempre el consejo que para alguien puede ser bueno para otros puede no ser el más adecuado. Lo que sí que es cierto es que a menudo suele ser más objetivo si se da desde la base de una buena y extensa experiencia de alguien que ha evolucionado pasando por multitud de marcas y sistemas.

No me enrollo más. Un saludo.

[Alvaro_Pinhole]

Doy las gracias de nuevo a todos los que aportáis algo de luz en todo este tema.

La verdad es que es un cambio complicado. Como dije en algún momento, me he planteado ahorrar un poco más. A pesar de que me apetece saltar al FF, puedo esperar un poco más. No soy del tipo de persona que necesita tener lo último de lo último, con lo que si fuese a por la 5d.iii, no me importaría que saliera la 5d.iv. Quizá sea eso lo que condicione mi decisión. Si la 5d.iv sale realmente durante el primer semestre del 2015, la 5d.iii debería bajar algo de precio. Quizá sea ese el momento ideal para mi y podría aprovecharlo para conseguir un maquinón. Iría un poco más a lo seguro con el tema de la precisión del enfoque que, al fin y al cabo, es lo que más me importa. No me gusta nada perder una foto porque la parte tecnológica falle. Como algunos habéis comentado aquí, o en otros hilos, es algo que sí ocurre con la 6d y no con la 5dii ó iii.

PericoPaco: me parece muy acertada toda tu reflexión, pero a pesar de que el aprendizaje con una u otra pueda tener su camino, lo que tengo claro es que quiero que las prestaciones sean fiables, desde el primer momento...

Seguiré pendiente de los comentarios y consejos que podáis seguir dando!

Saludos compañeros!!

[tigerhawk]

Joer macho, has llamado anormal y acomplejado a un montón de gente... Hay que tener un poco de respeto y educación.
Un mínimo aunque sea.

Hola Pacoeos,

A ver la suceptibilidad no creo que sea un criterio de anormalidad y si no todos somos anormales.
Porque creo que todos somos algo suceptibles mas o menos

Tampoco he dicho que los poseedores de 6D sean unos acomplejados pero "parecen" tener un complejo ...

Es que cuando lees que la 6D es la mejor camara de Canon te quedas un poco de piedra.

Que sea buena no lo dudo. Que le guste al que la ha comprado me parece genial y me alegro por sus poseedores.

Lo que me extraña es que cuando uno dice que la 6D tiene mal enfoque mal o no se que casi te saltan al cuello.

Yo tuve la 7D y soy el primero en reconocer que es inferior a todas las FF, que tiene ISO altos malos comparado con
otras pero a mi me satisfacia sin que la considerara la mejor camara del mundo.

Creo que solo mirando el precio de las camaras ya tenemos una buena forma de saber que camara es mejor que la otra.
No pienso que canon saque la mejor camara del mundo y la vendan a precio de donuts fastidiando asi las ventas del resto
de sus camaras.

Si Canon ha sacado ultimamente nuevas gamas de camaras, la 7D, despues la 6D y segun los rumores puede que la 3D
es justamente para compartimentar mejor su gama con lo que creo que no veremos nunca una 6D mejor que una 5D y
esta mejor que una 1D, o una 70D mejor que una 7D, etc ...
En alguna cosa puede que si, pero en general no.

Y esto me lleva a que la 6D tiene un enfoque malo, un visor 97%, un fps asi, etc ... mientras tiene un sensor de la leche
solo para no hacerle sombra a la 5D.

Bueno no me enrollo mas, no me parece haberle faltado el respeto a nadie y si te has sentido ofendido lo siento.
Pero no me vas negar que hay mucha suceptibilidad en los poseedores de la 6D. ;-)



Alvaro_pinhole,

Sinceramente no creo que la 5DIII vaya bajar de precio.
Yo llevo un ojo en la 5D desde hace muchos años. Primero con la 5D, despues con la markII.
y cuando vi que sacaron la markIII a 3500€ me dije esta camara nunca será mia.

Pues ahora en muchas tiendas esta a 2500€ (1000€ menos que cuando salio)
incluso se puede encontrar a 2200€ en alguna tienda (http://www.canonistas.com/index.php?pageid=tienda_canon_SLRD) de España o a 2000€ por HK.
En el BlackFriday ha llegado a estar a 1722€.

Con lo que no creo que vaya a bajar mas.

Se suele decir que cuando una camara baja es que va a salir una nueva.
Bajara mas de 1000€ no creo y muy probablemente tengamos una 5D4 por 3500€ o mas en breve.
Y esto me hace pensar que tampoco me extrañaria ver que llegara una 3D por unos 4500€, una 1DxII por 6000€
y una 6DII por unos 2200€ o mas.
Con esto canon tendria una gama de camara de foto para cada "cartera".
(Pero esto ya son delirios mios :D)

En tu caso y quedandote con la 7D, sigo pensando que lo mejor es la 6D a menos que encuentres una oferta
como la que hubo el viernes pasado de la 5DIII por 1700€.

[callahan]

Soy poseedor de una y francamente me da igual lo que puedan decir de ella porque yo ME LO PASO PIPA CON MI 6D. También tengo una 50D y disfruto a tope con las dos. A veces salgo con una y otras con la otra; afortunadamente tengo la suerte de poder decirlo. Tengo dos cuerpos y disfruto con ellos y mientras lo hago no voy pensando cual de ellos tengo en la mano.

Cada cámara es para lo que es, eso es incuestionable y a veces se usan como diana "lanzando perlas" para ver hasta que punto se tocan los bemoles al personal. Me resbala la opinión que otra persona pueda tener sobre un modelo determinado de cámara porque soy yo quien "bailo con ella" y quien la disfruta. No existe cámara perfecta y en eso radica una afición como la fotografía; en movernos, en buscar, en experimentar, en fallar y en seguir intentándolo. Interactuamos con un objeto con una serie de prestaciones y nosotros y nuestra imaginación aportan a la cámara las prestaciones que le faltan. Por buena cara y profesional que sea una cámara no busca ella sola el encuadre perfecto, son nuestros pies. El día que una cámara lo haga todo la fotografía ya no será divertida. Lo bueno de ir tras el santo grial está en su búsqueda, si él solito viniese hacia nosotros dejaría de ser divetido. Por supuesto hablo como aficionado a la fotografía. Un profesional necesita que el santo grial aparezca rápido y sin demora, pero lo recuerdo que esas habilidades PRO que tiene las adquirió mientras lo buscaba; mientras se divertía.

No existe complejo de inferioridad (da igual la cámara) existen "perlas" para recordarnos que quienes las sueltan, si no lo hacen, se sienten realmente inferiores. El complejo de inferioridad se esconde siempre detrás de una sobrada. Como dice la frase: La que dice A de B dice más de A que de B.

[Alvaro_Pinhole]

Tigerhawk: quizá no baje mucho más, es cierto, pero si ahorro un poco más y espero hasta encontrar la 5diii a unos 1700, como dices, creo que sería la mejor opción de las 2.

Quizá me esté obcecando demasiado, pero el tema del enfoque es de las cosas más importantes para mi y a lo que no quiero renunciar. Quiero mejorar esa prestación.
Actualmente pienso que la 5diii cubriría mejor las necesidades que tengo sin renunciar a otras que son importantes y ya me da la 7d. Quiero decir que en algunos aspectos veo que la 6D no ve va a dar las mismas prestaciones que la 7D y eso es un problema para mi. No sé si me sentiría cómodo habiendo "cambiado" una 7D por una 6D. Indiferentemente que pueda salir con uno u otro cuerpo, sé que sí echaré de menos lo que me da una y no la otra... En mi caso personal, a pesar de que pueda sentirme a gusto con un cuerpo u otro, sí echaré en falta los puntos fuertes de la cámara que no esté utilizando si surge el momento de necesitarlos. Eso no me hará sentirme satisfecho. Al revés de como comenta Callahan. Por eso, pienso que la 5diii cubriría perfectamente el salto que quiero dar.
Desde que salió, he pensado que la 6d sería mi próxima cámara, pero a día de hoy, analizándolo con detenimiento ya no estoy tan convencido.
No veo claro lo de dar un salto de calidad a costa de renunciar a otros aspectos...

¿Estaré viendo el final del túnel? ;)

Gracias de nuevo a todos por seguir aportando vuestro punto de vista!

[tigerhawk]

Tigerhawk: quizá no baje mucho más, es cierto, pero si ahorro un poco más y espero hasta encontrar la 5diii a unos 1700, como dices, creo que sería la mejor opción de las 2.

Quizá me esté obcecando demasiado, pero el tema del enfoque es de las cosas más importantes para mi y a lo que no quiero renunciar. Quiero mejorar esa prestación.
Actualmente pienso que la 5diii cubriría mejor las necesidades que tengo sin renunciar a otras que son importantes y ya me da la 7d. Quiero decir que en algunos aspectos veo que la 6D no ve va a dar las mismas prestaciones que la 7D y eso es un problema para mi. No sé si me sentiría cómodo habiendo "cambiado" una 7D por una 6D. Indiferentemente que pueda salir con uno u otro cuerpo, sé que sí echaré de menos lo que me da una y no la otra... En mi caso personal, a pesar de que pueda sentirme a gusto con un cuerpo u otro, sí echaré en falta los puntos fuertes de la cámara que no esté utilizando si surge el momento de necesitarlos. Eso no me hará sentirme satisfecho. Al revés de como comenta Callahan. Por eso, pienso que la 5diii cubriría perfectamente el salto que quiero dar.
Desde que salió, he pensado que la 6d sería mi próxima cámara, pero a día de hoy, analizándolo con detenimiento ya no estoy tan convencido.
No veo claro lo de dar un salto de calidad a costa de renunciar a otros aspectos...

¿Estaré viendo el final del túnel? ;)

Gracias de nuevo a todos por seguir aportando vuestro punto de vista!

Lo bueno de la 6D es el sensor cojo... y el precio muy bueno
(La he visto nueva en una tienda de madrid a 1100€)

Teniendo la 7D te apañas con el enfoque de la 6D.

Pero entiendo lo que dices, Pero porque en mi caso valoro mucho el enfoque, el visor 100% y el factor x1.6 de las APS.
Despues de una 7D estuve valorando si la 7DII, la 5DIII o incluso una 1D4.
Y viendo que el dinero no llegaba a la 5DIII o a la 1D4 pues preferia la 7DII en vez de la 6D.

Puedo perder el factor x1.6 para ganar en calidad de imagen pero no a costa de perder enfoque
y visor 100%.

Tuve la suerte de encontrar con los Blackfriday una 5DIII a los 1717€ que te decia antes y por
esto he dado el salto a FF. Si no habria pillado la 7DII.
Ahora solo tengo que esperar a que me llegue (lo que se me hace eterno :D)

Si no te diria que fueras a un mediamarkt o algo asi para verlas fisicamente aunque esto no te
vaya ha dejar "catar" la calidad de imagen de cada una.
Pero estuve en un mediamarkt hace 15 dias pero el problema es que las camaras aficionado-pro
estaban en una vitrina asi que de catar nada.

No sé que decirte, suerte con la decision

Un saludo

[Alvaro_Pinhole]

Esa espera siempre es mortal!! ;)


Yo creo haber llegado a la misma conclusión que tú, tigerhawk. Por un precio que ronde los 1700 me tiraría de cabeza por la 5diii. Si estuvieramos hablando de una diferencia mayor, la 6d es todo un camarón a pesar de sus pequeñas "carencias".

Es verdad que esta es una cuestión, que cuando la analizas teniendo en cuenta aspectos similares a los que valoramos ambos, es bastante dificil de decidir. Seguiré estudiando el tema...

Saludos y suerte con tu compra!

[JorgeVLC]

Hola, yo también tuve la duda y me decidí por la 6D y no puedo estar más satisfecho. En su día abrí este hilo y escribí mis impresiones, que el tiempo ha confirmado. http://www.canonistas.com/foros/general-camaras/415870-he-cambiado-mi-canon-eos-7d-6d-y-3.html

Puede ser interesante la opinión de Ken Rockwell sobre el dilema 6D o 5D III. Ahí va el enlace: http://www.kenrockwell.com/canon/6d/vs-5d-mark-iii.htm

Respeto, como todas, la opinión de Tigerhawk, pero creo que le da excesiva importancia a detalles secundarios, como la tv de 1/4000 o la cobertura del visor que es sólo 97% ¿Es un problema hacer un ligero recorte para componer?

Si la 6D tuviese el enfoque y visor de la 7D, no creó que vendieran muchas 5D III, con la diferencia de precio que hay entre ellas y considerando que la 6D tiene wi-fi y gps, aunque su sellado no da para ir por la playa con ella, ni llevarla al Amazonas.

Saludos.

[tigerhawk]

Hola, yo también tuve la duda y me decidí por la 6D y no puedo estar más satisfecho. En su día abrí este hilo y escribí mis impresiones, que el tiempo ha confirmado. http://www.canonistas.com/foros/general-camaras/415870-he-cambiado-mi-canon-eos-7d-6d-y-3.html

Puede ser interesante la opinión de Ken Rockwell sobre el dilema 6D o 5D III. Ahí va el enlace: http://www.kenrockwell.com/canon/6d/vs-5d-mark-iii.htm

Respeto, como todas, la opinión de Tigerhawk, pero creo que le da excesiva importancia a detalles secundarios, como la tv de 1/4000 o la cobertura del visor que es sólo 97% ¿Es un problema hacer un ligero recorte para componer?

Si la 6D tuviese el enfoque y visor de la 7D, no creó que vendieran muchas 5D III, con la diferencia de precio que hay entre ellas y considerando que la 6D tiene wi-fi y gps, aunque su sellado no da para ir por la playa con ella, ni llevarla al Amazon (http://www.amazon.es/?tag=canonistas0c-21)as.

Saludos.

JorgeVLC, estoy plenamente de acuerdo que estar limitado al 1/4000 no es importante, casi nunca he disparado
a 1/8000 y en día soleado.
si fuera también solo el visor al 97% seria algo de molesta pero no algo para descartar esta cámara.
el fps a 8 no lo he utilizado mucho en la 7D, así que 4fps podría bastarme.
el enfoque de la 7D me encantaba perro es verdad que el de la 50D que tenía antes me bastaba.
ahora perder el factor x1.6 me fastidiaba ya bastante.

O sea que cada uno de estos "pequeños" contras no hacen que descartara esta cámara pero todos estos
juntos no me compensaban el sensor muy bueno o el buen precio que tiene.

Por otra parte el wifi y gps de esta cámara son puntos positivos aunque no tengan influencia en la calidad de la
foto. El wifi puede ser muy útil para ver las fotos en pantallas más grandes, compartirlas o a lo mejor
gestionar la cámara remotamente.
el GPS también puede ser muy practico pero también tiene su inconveniente. A lo mejor no interesa que todos
sepan donde se saco una foto cuando la compartes en internet. Aunque imagino que se podrá activar y desactivar.
y es vérdad que también se pueden editar los exif mas tardes.

Pero son "chuches" que ayudan a que te guste una cámara pero no tienen un peso muy grande en la balanza
de los pros y contras.

Otra cosa que no me gusta de la 6D pero también le pasa a las 5D y 1D es que no llevan flash.
Muchos dirán que "estas camaras son profesionales y no lo necesitan" pero yo creo que como flash de
relleno o para quitar un contra luz siempre son utiles. Y si no porque Nikon lo ha puesto en su D750?
pero esto es otro tema.

Esta claro que hicieron la 6D sin mejor enfoque, ni visor, ni Fps y otros para no hacerle competencia a la 5DIII.
A lo mejor cuando hagan una 5D4 mejoraran la 6DII pero no demasiado por lo mismo.
La 6D la han hecho como "una primera FF" con lo que siempre tendrá alguna cosa "mala"

Creo que a estos precios todas las cámaras son buenas lo único es que cada uno tiene que encontrar la que mas
le convenga o mas le guste.

[pinciano]

yo me compre la 7d y estoy contento con ella,,,pero una de formato completo me hubiera gustado más,,,pero la pasta es la pasta......
No es que una cámara sea mejor o peor,,,,, yo creo que hice bien en su día con la 7d con lo que ofrece y su precio,,,,, ISO en formato compreto tiene que ser la leche.
El salto es la leche,,,dejar aps-c y pasarse a ff........no lo tengo en mente, pero despues del dinero que he invertido en objetivos me constaria mucho perder casi todo ese dinero, para reciclarme en objetivos FF.
Comparar FF con APS-C,,no es del todo bueno, casi no es comparable,, comparar más o menos camaras profesionales con cámaras semiprofesionales, no se puede casi..es otro segmento, tienen sus ventajas e incovenientes, pero xasi todo el mundo que se ha pasado a FF, a acertado en muchos campos,,,eso si,,, si la economia lo permite.
No hay nada más ignorante que defender lo nuestro, sabiendo que lo otro es mejor,,,,,,,si la 7d mejorara en ruido, menuda cámara,,es lo unico que la hecho de menos a esta camara,,,pero como digo FF,,es otro nivel.

[JorgeVLC]

Tigerhawk, en lo fundamental parece que casi todos estamos de acuerdo. Al final, se trata de gustos respecto al factor de recorte 1,6x y algunas cosas más.

Yo, que no soy de teles largos, prefiero el 70-200 en ff y también el resto de mis objetivos.

La 6D tiene carencias, como cualquier cámara, pero su calidad de imagen las compensa con creces.

Es sólo mi opinión y gusto personal. Afortunadamente, muchos otros tienen un criterio diferente, por eso hay tanta variedad de modelos, sistemas, objetivos, etc.

Saludos

[Alvaro_Pinhole]

Hola Compañeros!!

El último mensaje que se escribió en este hilo fue de hace dos meses... Desde entonces he seguido valorando mucho las posibilidades que me podría ofrecer alguna posible sustituta para mi 7D. He tenido en cuenta vuestras opiniones y también la de reviews o valoraciones de otros usuarios fuera del foro.

Al final, hace unos días me decidí por comprarme la 6D! Llevo ya unos día con ella y he de decir que estoy ENCANTADO! Voy a tratar de puntualizar los 5 aspectos a los que le tenía más miedo por si a otros usuarios les puede ayudar;

1-. El punto que quizá más me hizo dudar. El enfoque! De momento sólo he probado seriamente el enfoque "One Shot" El Ai focus y ai servo no he tenido realmente ocasión de probarlo a conciencia. Con este modo ("One shot"), la precisión de enfoque, rapidez y fiabilidad utilizando el punto central, mejora sin lugar a dudas al enfoque en las mismas circunstancias al de la 7D. Con esto, no quiero decir que el sistema de la 6D sea mejor en su conjunto que el de la 7D pero utilizando el punto central en "One Shot", sí es mejor. Al fin y al cabo para el tipo de foto que hago, representa el 80% de las fotos que planteo. Quizá sea así por haber aprendido con una cámara analógica manual... Enfoque y reencuadre. Me siento cómodo trabajando así y los resultados con la 6D están siendo mucho mejores que los que cabía esperar habiendo leído tantas críticas negativas en cuanto a todo el sistema de enfoque.

2-. FPS. Quizá sea uno de los puntos que sabía podría echar en falta. Pero comento lo siguiente: antes, con mi 7d, en determinadas circunstancias, usaba la ráfaga para luego escoger una foto de entre 4 ó 5. La que no tuviese absolutamente nada de trepidación. Me resultaba muy útil para eso. Ahora, sin embargo, con el "silent mode" de disparo de la 6D, no me hace falta. A la primera consigo una foto sin trepidación. Quiero pensar que es porque la vibración generada por el movimiento del espejo en la 7D era muy grande. Ahora con la 6D es muy suave.
Siempre me he fijado mucho en los sonidos de las cámaras. El "Silent mode" de la 6D es alucinante. Me tiene encandilado. Sólo cuando he necesitado utilizar el máximo de fps lo he cambiado al modo normal, pasando de 3 a 4,5. Para el 90% de las fotos, estoy utilizando el "silent mode". Para el 10% restante , los 4,5 me llegan. Se nota la diferencia con los 7 fps de la 7D pero finalmente creo que no lo echaré demasiado en falta. Hago fotos de todo menos de deportes... Bueno, hago muchas a mis hijos que son auténticas fieras y de momento, suficiente para mi estilo.

3-. Velocidad máxima 1/4000. Bien, quizá sea un aspecto muy recurrente para criticar la 6D y bueno, personalmente no me preocupa demasiado no llegar a los 1/8000, en parte se puede compensar extendiendo la ISO hasta 50...

4-. Visor del 97%. Este aspecto sí me preocupaba. Sin embargo, una vez en uso, aplicando un recorte mínimo en un porcentaje muy pequeño de las fotos, se soluciona. Normalmente con una ajuste manual de lente, que hago casi siempre en posproducción, ya dejamos atrás este problema.

5-. Calidad de construcción. Antes de comprarla, me acerqué a una tienda (http://www.canonistas.com/index.php?pageid=tienda_canon_SLRD) para tenerla en la mano. La ergonomía es perfecta para mi gusto. La única pega es el botón de desplazamiento que está justo por fuera del botón SET. No la rueda si no el de desplazamiento en 2 ejes. Ya lo había notado cuando la probé y sigo notándolo ahora que la tengo. Da la impresión como si no encajara bien. Tiene demasiada holgura y resta solidez al resto de la cámara. Sin embargo ya me he ido acostumbrando y ya no le doy tanta importancia como durante los primeros días.


Dicho esto, tambíén quiero comentar otros aspectos donde estoy alucinado.

6-. Viniendo de la 7D, la calidad de imagen me parece brutal. VAYA diferencia!! Además de la definición, el ruido que genera el sensor, no es como el ruido de la 7D. Y no hablo únicamente de la ya sabida merma en su cantidad comparando una y otra, si no en la calidad. El ruido de la 6D en ISOS altos, parece grano y no ruido. Quizá sea algo que otros usuarios de FF ya conozcan pero para mi es algo nuevo y realmente no sé si es por el sensor de la 6d o por ser FF.

7-. Estoy encantado con el peso/tamaño. A pesar de que me siento afortunado por tener una buena colección de lentes fijas, casi he soldado mi 40mm. A día de hoy me parece una combinación brutal para llevarme la cámara conmigo a todas horas. Antes lo hacía con la 7D y un sigma 30mm. Ahora lo hago con la 6D+Canon 40mm y la cosa ha mejorado mucho! Esta combinación me tiene encantado para el día a día.

8-. El sonido de la cámara en "silent mode" es muy bueno. Ya lo comenté en el punto 2, pero quería recalcarlo de nuevo.

9-. La función de ISO automático me parece un acierto. Supongo que no es la primera cámara que la trae, pero comparado con la 7D me ahorra unos segundos importantes para hacer la foto que quiero cuando no hay demasiado tiempo de reacción. Con el gran rendimiento de la 6D a isos altos y con la calidad del ruido que genera a isos muy altos (como dije, grano más que ruido), no me preocupa demasiado el utilizar esta opción automática. (Casi todas las fotos que hago, terminan siendo en blanco y negro por lo que este aspecto del grano y ruido adquiere más sentido...)

10-. El rango dinámico es notablemente mejor. Esto también hace que me sienta contento con la compra... ;)



De momento, a pesar de las dudas iniciales, no puedo decir otra cosa más que estoy encantado. Hasta el punto de que esta semana decidí vender la 7D. Era algo que no tenía pensado hacer pero habiendo usado la 6D y viendo lo cómodo y confiado que me siento con ella, sé que iba a estar en la estantería prácticamente todo el año y para mi no tenía sentido tenerla parada.
Otra cosa que me ha llamado la atención es que todas las críticas negativas a la 6D vienen de gente que no la tienen y que algunos ni la han probado. Las positivas, suelen estar fundadas en la experiencia de uso. Es algo importante a tener en cuanta por aquellos que tengan dudas antes de comprarla...


Espero que todo esto ayude a otras personas a tomar alguna decisión que si bien es algo muy personal, creo que siempre gusta conocer otros puntos de vista.

Saludos a todos y pasad un día estupendo!! Disfrutad de nuestra afición!!!

[sjlopez]

Muy acertado Álvaro. Uno de estos días escribo mis impresiones, en muchos aspectos parecidas.

[Alvaro_Pinhole]

Encantado estaré de oir tus impresiones!

Yo sigo contentísimo con mi 6D. Ha sido un acierto. Sin duda!!

[jfazer]

Yo también coincido en tus impresiones... Me alegro de que estes disfrutando de la 6d... A mi también me tiene encantado!

Me ha gustado el punto "8", jeje... Usé por primera vez desde que tengo la 6d el silent mode ese antes de ayer, y creo que ya no lo quito...

Saludos!