Ver la Versión Completa : Canon 6d controlando dos flashes
Muy buenas,
Ando buscando un equipo de iluminacion para uso no profesional formado por dos flashes portables que puedas ser gobernados desde mi 6d de forma remota.
De la misma forma, uno de los dos flashes al menos deberia poder colocarse en la zapata de la camara para aquellas ocasiones que necesite tener movilidad con el flash encima.
Soy nuevo en este tema de los flashes por lo que lo mismo me vendria bien que estos equipos fueses compatible ETTL para no tener que estar andando en modo manual y demas.
Espero vuestros sabios consejos y recomendaciones.
Gracias.
flipk12
20/07/16, 15:20:51
Un tercer flash puesto en la zapata gobierna los otros dos. En mi caso un Speedlite 90EX, pero hay muchos otros que lo pueden hacer, aproveché a comprar el pequeñajo para de paso tener algo que poder llevar en cualquier bolso y salir de un apuro. Un Meike MK320 tambien lo hace, es pequeño, barato y tiene un GN32 para cuando lo uses de flash para llevar.
Y luego, como solución más robusta, unos triggers, ya sean los Yongnuo, los Godox, los Pixel, los propios de Canon, etc. Depende un poco de que características quieras.
Que triggers me recomiendas?
Alguna configuracion mas?
flipk12
20/07/16, 18:58:04
¿Que flashes tienes?
No tengo ningun flash ni ningun otro elemento de iluminacionz
El uso sera esporadico pero quiero algo que sea "resulton" sin gastarme un paston (eso se lo reservo a las opticas).
La idea es tener dos flashes que pueda poner donde quiera en situacion controladas y que al menos uno de ellos me lo pueda llevar puesto en la zapata de la camara y me permita movilidad con mi 6d y mi 35L.
flipk12
20/07/16, 19:13:39
Bueno, eso tiene una cosa buena y una mala. La mala es que lo tendrás que comprar todo, la buena es que no tienes ningún condicionante de equipo preexistente y te puedes comprar lo que quieras, por ejemplo flashes con receptor radio integrado, como los Canon 600RT, los Godox Ving 860c II, o los Yongnuo 685c, y su correspondiente emisor.
La segunda pregunta que has de hacerte es si los vas a usar en manual o en TTL.
Y la tercera es, claro, de que presupuesto dispones. Ten en cuenta de que los flashes de poco te servirán sin trípodes, sus rótulas, los difusores (paraguas o softboxes), etc., que al final suponen más gasto.
Algo muy light: dos flashes que pueda poner a ambos lados del sujeto y los dispare desde la camara.
Y que al menos uno de ellos sea ttl para usarlo en automatico cuando lo lleve en la zapata de la camara.
Por ahora nada de paraguas ni tripodes porque tengo donde apoyarlos y rebotarlos.
Presupuesto ni idea pues no se que sale eso: pero una opcion bbb.
No tengo mucha idea pero entiendo que sea ttl solo tiene sentido si el flash va instalado en la camara.
En los flashes remotos no tiene mucho sentido el ttl no?
Trifido
20/07/16, 20:13:10
En los flashes remotos el TTL tiene sentido, si la situación de iluminación así lo amerita. No es imprescindible, pero puede ayudar en ciertas ocasiones.
No puedo asesorarte en cuanto a precios, porque la realidad económica de mi país es muy diferente de la de ustedes, pero les puedo contar mi experiencia al respecto.
Estaba ahorrando para comprarme un canon 600ex-rt (el tope de la gama de flashes para canon) cuando me surgio la oportunidad de importarme a un precio menor una oferta de 3 flashes chinos Yongnuo YN600ex-rt con su correspondiente trigger, y es lo que utilizo ahora (Son clones del modelo de Canon). En mi caso funcionó de maravillas, pero tampoco le doy un uso profesional.
Si vas a comprar un par de flashes, ten en cuenta que para utilizarlos a distancia debes tener el correspondiente juego de transmisor/trigger (en cámara) y receptores (uno por flash). Estos triggers deben incorporar el TTL si deseas usarlo en ese modo y si los flashes lo soportan (no todos los flashes son ttl). Para manual alcanza con una fotocélula por flash.
Agunos flashes pueden funcionar como transmisor (modo master) para otros flashes. Tanto el YN600ex-rt como el Canon 600ex-rt tienen esa funcion incorporada y la funcion de receptor, con lo que te puedes ahorrar bastante en triggers, pero necesitarás un transmisor en la cámara o utilizar uno de los flashes en la zapata para usarlo de transmisor. El transmisor que tengo es el Yongnuo YN-E3-RT que te permite controlar los flashes por grupos tanto en ttl como manual via radio. La pega es que solo podras controlar los flashes Yongnuo YN600ex-rt o los Canon 600ex-rt o en teoría los 430ex III-rt (no lo he probado).
Los demás modelos de flashes, aunque vengan con receptor incorporado utilizan otro protocolo de comunicaciones y requieren otro transmisor, o bien un receptor dedicado por flash (Yongnuo YNE3-rx) para ser disparados con este modelo transmisor.
Bueno, espero que no haya sido demasiado complicado. El tema es que existen montones de proveedores de equipos excelentes y de juegos de transmisores-receptores que no son compatibles entre si pero cumplen bien las funciones.
También he leido maravillas acerca de los nuevos godox pero no han llegado a mi pais como para echarles un ojo. Quizas alguien que los tenga te pueda dar una idea.
Se podrian usar entonces dos unidades independientes YN600ex-rt como esclavos y una unidad YN600ex-rt como maestra instalada en la camara o es necesario hacerse con un trigger???
Lo pregunto porque en amazon el trigger cuesta poco menos que el flash y si este hace de trigger.......
flipk12
20/07/16, 22:50:07
La ventaja del trigger es que te dá mucha flexibilidad a la hora de controlar los ratios entre flashes, es más rápido que andar con los controles de la cámara.
A ver, esto ya lo he escrito más veces, y más extenso ...... si usas el buscador del foro lo verás, Yongnuo tiene dos sistemas de disparo remoto, uno el compatible con Canon RT y otro propio. Y en esos dos sistemas tiene emisores, receptores y flashes con el sistema integrado. Un emisor para el sistema propio de Yongnuo YN-622c-TX cuesta 40€ los receptores lo mismo (y también hacen de emisor pero sin pantalla y controles independientes de los flashes) y hay flases con el receptor para ese sistea integrado YN 685c que cuestan ciento poco euros cada uno.
Bien, pero no te centres en Yongnuo, porque luego llega Godox y hace lo mismo, o mejor. Tiene su Ving 860c, que tiene receptor integrado y su emisor TTL a parte. El 860c trae una batería para unos 500 disparos y recicla en 1 segundo. No se que vas a hacer con los flashes, pero es un modelo a tener en cuenta.
Y ahora lo otro ...... dos flashes, sin ningún tipo de modificador ...... te van a decepcionar, porque aunque rellenes con la iluminación esta será muy dura, como muestra te pongo un ejemplo mío y lo ves ... esa foto está hecha con una 6D y dos flashes en ttl a distintos ratios de potencia, disparados mediante un tercero, sin pies ni soportes para los flashes, ni modificadores. Y ojo que estaba al lado de una ventana, que la cosa podría haber sido aún peor ....
http://static.canonistas.com/galerias/data/500/Lara3.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=397108&title=lara&cat=500)
En esta otra, los mismos flashes, con dos pies y dos paraguas de 80cm
http://static.canonistas.com/galerias/data/500/Los_juegos_del_hambre.jpg (http://www.canonistas.com/galerias/showphoto.php?photo=397264&title=los-juegos-del-hambre&cat=500)
Con ello no estoy diciendo que te tengas que gastar un dineral, sobre todo si no es para un uso intensivo, pero este pequeño atrezzo es tan importante para el resultado, o más, que los propios flashes ...
jordieasy
21/07/16, 23:29:37
Yo hice mis caminitos poco a poco:
1.-Me compré un Canon 430EXII de segunda mano. Verás que lo puedes encontrar a un precio normal en el mercadillo del foro.
2.-Aprender que si manual, eTTL,... verás que no es excesivamente complicado hacerlo funcionar en manual. Y compré un disparador remoto también de segunda mano Yongnuo también aquí en el foro. Sin TTL
3,.Un segundo flash, Chinorris, para ayudar al primer según lo necesitara. Dominar un flash, más su atrezzo y etc... Ya es complicado de por si, así que cuando lo consigues te cuesta añadir el flash.
4.-Un pie y un paraguas, para suavizar la luz.
(...)
He acabado con unos flashes de estudio Metz BL-400 con sus softboxes, octabox, snoot,... Que al final es lo más importante.
Yo de tí, iría paso a paso, ah! Y el Libro "Sin miedo al flash" ayuda bastante para empezar.
Gracias Jordieasy. Me parece muy sensato eso que propones.
Una pregunta: volverias a empezar con el canon 430exii o te harias con algun modelo chino que, sobre el papel, de mas por menos???
flipk12
22/07/16, 12:15:02
El Speedlite 430 EX II es controlado por, pero no controla a, otros flashes con el sistema óptico de Canon, te lo digo para que lo tengas en cuenta. El 430 EX III si que controla otros flashes.
Por otro lado, un GN43 es suficiente en muchos casos y el flash es más manejable que sus hermanos mayores, muy cómodo para de llevar de paseo. Se le echa en falta la tarjeta blanca reflectora incorporada, que es muy cómoda en reportaje y que el III ya trae.
A ver, que los flashes dan luz, tampoco hay que comerse mucho la cabeza con ellos, lo que los encarece son los sistemas de fotometría, de sincronismo entre ellos y la marca. Respecto a la marca, Canon no inventó el flash, pero los cobra bien, tengo cinco flashes Canon, un 430 EX I, dos 550 EX, un 560 EX, un 90EX y creo que el próximo no va a ser Canon, probablemente sea un Godox v860cII.
Lo de empezar con uno o varios ........ varios flashes sin modificadores no te van a permitir hacer esquemas de iluminación elaborados, es lo que te decía en el primer mail, pero vamos que un par de paraguas y unos pies cuestan 80€, y con eso ya puedes empezar a hacer cosas.
El libro que te han dicho, muy recomendable.
jordieasy
22/07/16, 13:04:16
Gracias Jordieasy. Me parece muy sensato eso que propones.
Una pregunta: volverias a empezar con el canon 430exii o te harias con algun modelo chino que, sobre el papel, de mas por menos???
Como primer flash "cobra" yo empezaría con uno sensato. Que si lo usas sobre la cámara, sobre lo que sea, puedas darle batalla: Número guía correcto, tiempo de reciclado correcto y que si recibe algún golpe tampoco se muera.
Prepara para comprar pilas, que se las comen una tras otra.
sin duda el 430 EX III es mejor que el 430 EX II y te permite hacer muchas cosas más, pero el precio al que puedes encontrarlo tampoco es el mismo.
Y sigo diciendo eso, que el TTL y el control inalámbrico está muy bien, pero debes compensar y hacer muchas más cosas que ponerlo en automático, así que deberás aprender a usarlo en modo Manual sí o sí...
Cómprate el libro!
flipk12
22/07/16, 13:40:21
Y un fotómetro tampoco viene mal ....
Ok pero cual me recomendais???
flipk12
22/07/16, 14:38:46
¿Para que lo vas a usar?
¿Ocasionalmente para lo que surja? ¿Reportaje? ¿Retrato? ¿Fotografía nocturna?
Retrato y escenas con la cria y fotografia nocturna
flipk12
22/07/16, 19:08:44
Si es para reportaje encontrarás inapreciable la batería del Godox v860cII, su autonomía y velocidad de refresco.
Para un uso ocasional el Canon 430 EX tiene un tamaño muy majo que hará más fácil llevarlo contigo y una potencia suficiente para situaciones cotidianas.
Para retrato necesitarás varios, el menor precio de un Yongnuo YN685 (130€) y su receptor integrado para el controlador YN 622cII (40€) podría ser un factor determinante.
Y luego para todo, pero con un precio muy superior, auqnque con una calidad y potencia fuera de toda duda, el Canon 600EXII-RT (689€) o el modelo viejo 600EX-RT (511€) y su disparador ST-E3-RT (317€).
Si vas a comprar de segunda mano, el Canon 560EX-II sigue siendo un modelo perfectamente vigente.
Como ves no hay una recomendación única, como casi nunca, sí un abanico de posibilidades y precios, eso sin entret en los clónicos de Yongnuo del sistema RT, que también los hay.
Ando dudando entre las dos siguientes configuraciones:
1. Yongnuo yn-600ex-rt y un trigger para la camara yongnuo yn-e3-rt por unos 180€.
2. Canon 430ex III rt y trigger yongnuo yn-e3-rt por unos 350€.
La idea, como os dije, es llevar un flash encima para tener portabilidad pero com opcion de llevarme el flash fuera de la camara cuando haga retratos.
Siguiendo vuestros consejos voy a empezar con un solo flash y un trigger y luego ire añadiendo flashes a medida que los vaya necesitando.
Busco calidad precio y fiabilidad para un uso amateur y poco intensivo pero buscanfo fiabilidad.
Gracias a todos!
Este foro y su gente es genial.
jordieasy
23/07/16, 00:44:30
Empieza con el Yongnuo si vas pensando en retratos donde no necesitarás tanta velocidad de refresco, y así podrás ir añadiéndole un pie, un soporte y un paraguas.
En caso de duda, siempre lo más barato :p
Trifido
23/07/16, 05:01:40
Buenas, con respecto a la pregunta de si puedes utilizar el flash 600EX-rt sobre la camara para controlar otros flashes 600EX-rt, si, se puede. Es mas cómodo el trigger pero no imprescindible, asi que si te sale mas caro el trigger que otro flash, no te conviene el trigger. En mi caso compre esos equipos porque consegui la oferta de 3+trigger a un precio menor al de un canon original, me cerraba por todos lados. Sino, otro gallo cantaria.
Otra ventaja que no se si mencioné con respecto a los equipos "rt" con respecto a los ttl tradicionales es que funcionan mediante transmision por radio, que es mucho mas fiable y tiene mas alcance que la transmision óptica del E-TTL tradicional, sobre todo en exteriores.
Con respecto a marcas y precios, no tengo idea. Aqui todo es caro y llega (tarde) lo que llega. Sigo intrigado por los Godox que tan buena prensa tienen. Parecen ser unos equipos excelentes.
Es muy buena la sugerencia de ahorrar para modificadores de luz. Hay quienes se los hacen solos con papel de aluminio, cajas y cinta, pero si no te va el bricolaje (o no tienes donde guardarlos cuando no estan en uso) es un engorro. Los tripodes y las rotulas no vi nadie que se los haga a mano por mis tierras, y son caros.
Muy buenas,
alguien ha probado la compatibilidad de un flash canon 430EXIII-RT y una trigger yongnuo YN-E3-RT???
Será compatible??? Tendré problemas para comandar este flash original de canon con el trigger de yongnuo???
Gracias
Finalmente he comprados dos flashes yn600ex-rt y una trigger yn-e3-rt por unos 280€ aprox.
Espero no arrepentirme de eata decision pues no soy mi amigo de las marcas clonicas y menos chinas.
Gracias a todos por vuestra ayuda y paciencia.
flipk12
23/07/16, 19:29:06
Bueno, era una de las opciones.
Personalmente no te la recomendé ex-profeso porque no es una de las más probadas, de hecho el yn600 al principio dió bastate la lata y adquirió una fama dudosa que probablemente a estas alturas estará más que superada. Por contra el YN622c-TX está archiprobado y los YN685 derivan de los YN568EX-II que también están ampliamente trallados.
Ya nos contarás cuales son tus experiencias con el conjunto que esperamos sean favorables.
Vaya... espero no haberla liado parda.
flipk12
23/07/16, 19:35:32
El emisor es como mucho más bonito, y sobre el papel la compatibilidad con Canon RT los hace muy apetecibles.
Tienen hasta receptores para integrar cualquier modelo TTL en el sistema, cosa que no tiene Canon.
Conceptualmente me gusta mucho el sistema, pero si te soy sincero no tengo una referencia clara de ellos como para poderlos recomendar, por eso no lo hice, aunque tampoco tengo una referencia clara para desaconsejar su compra.
Es de esperar que funcionen bien y que puedas escribir una review favorable del conjunto.
Trifido
26/07/16, 16:09:10
Felicitaciones por la compra! Es el equipo que tengo y no he tenido problemas utilizándolo de un modo amateur.
La gran ventaja que tienen estos equipos, es que si compras flashes canon (600EX-RT o el 430EX-rt) puedes integrarlos de modo transparente a tu equipamiento y controlarlos por radio con el mismo transmisor. No habrá curva de aprendizaje. El transmisor es el mismo que utilizan muchos profesionales porque es completamente compatible con el de canon, pero a una fracción de precio. Además permite controlar flashes E-TTL antiguos en modo óptico (por infrarrojos), pero con la pega que si quieres utilizar al mismo tiempo los flashes YN600EX-RT los deberás configurar para que trabajen en óptico. No des demasiado engorroso y puedes volver a radio presionando un par de veces el botón de modo.
Los flashes son sumamente potentes, el número guia es elevado y al menos a mi, solo una vez me falló un disparo de uno y fué porque no le di tiempo de recarga suficiente (era el que iluminaba el fondo a plena potencia y escuche el pitido de los otros dos y disparé)
Leete bien el manual, practica un poco con las configuraciones y por sobre todo, disfrútalo mucho! Es otro mundo.
Como bien te señalaron antes, es hora de empezar a ahorrar de nuevo, para trípodes de iluminación y modificadores (difusores, snoot, bandoors). O si te das maña, puedes experimentar armándote tus propios modificadores de luz. En la sección de bricos, y en Youtube hay muchísimos ejemplos.
No te amilanes antes de emepzar. Es un buen equipo y no va a defraudarte.
Suerte!
jordieasy
26/07/16, 20:50:47
Graciassss
Lo importante es que los uses, que saques resultados y nos los enseñes, que consultes las dudas, así aprendemos y ayudamos todos.
A disfrutarlos! Espero no verte unos días por aquí porqué estás ocupado con los flashes.
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