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Ver la Versión Completa : Problema ondas en grabación de video en Canon T6(13000d) a luz de día



jaime antonio
18/11/17, 21:40:28
Buenos días amigos les saludo desde Perú soy nuevo en este foro y compre hace dos semanas una canon t6 creo que en España es 1300D para grabar algunos videos musicales en vivo en interiores ,etc.
Uno de los problemas es que probando en exteriores a luz de día en ciertas puertas o portones o cuerdas o cordeles se ven unas ondas como que vienen y van y que caminan en el objeto.(Ojo no es ruido digital ni grano)
Y esto pasa grabando tanto con el 18 55 mm como con el 50 mm 1.8 .
Yo utilizo el perfil de cinestyle y modo manual de video el iso 100 la velocidad de obturacion fija a 60 ya que grabo a 1080 a 30fps . ya solo me queda el diafragma que lo manejo al grado que me de la mejor exposición para no quemar la toma y aun cuando me indica la cámara que este expuesto correctamente
salen estas lineas de ondas molestas.
Adjunto el link del video que recomiendo lo agranden para que vean el detalle del porton negro a la derecha y noten como ay ondas sobre el.

https://www.youtube.com/watch?v=V6Y9ag2Ayk0&feature=youtu.be

Espero su ayuda y consejo un abrazo

PericoPaco
19/11/17, 12:49:23
Lo cierto es que es un tema bastante complicado y de no fácil solución, es de índole electrónico y bastante técnico. Mejor te transcribo el siguiente texto a ver si te ayuda o aclara algo:

Video e imagen jitter

La fluctuación de video o imagen ocurre cuando las líneas horizontales de las imágenes de video se desplazan aleatoriamente debido a la corrupción de las señales de sincronización o la interferencia electromagnética durante la transmisión del video. El estudio de dejittering basado en modelos se ha llevado a cabo en el marco de la restauración de imágenes digitales y videos. [8] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jitter#cite_note-8)


Prueba

Las pruebas de jitter y su medición tienen una importancia creciente para los ingenieros de electrónica debido a las frecuencias de reloj incrementadas en los circuitos electrónicos digitales para lograr un mayor rendimiento del dispositivo. Las frecuencias de reloj más altas tienen aperturas de ojo (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eye_pattern) proporcionalmente más pequeñas , y por lo tanto imponen tolerancias más estrictas en jitter. Por ejemplo, las motherboards de (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Motherboard) computadora modernas tienen arquitecturas de bus en serie con aperturas de ojo de 160 picosegundos (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Picosecond) o menos. Esto es extremadamente pequeño en comparación con las arquitecturas de bus paralelas con rendimiento equivalente, que pueden tener aberturas de ojo del orden de 1000 picosegundos (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Picosecond) .
La prueba del rendimiento del dispositivo para la tolerancia a la fluctuación de fase a menudo implica la inyección de fluctuación en los componentes electrónicos con equipos de prueba especializados.
La fluctuación de fase se mide y evalúa de varias maneras según el tipo de circuito bajo prueba. Por ejemplo, la fluctuación de fase en las arquitecturas de bus en serie se mide por medio de diagramas de ojo, de acuerdo con los estándares aceptados por la industria. Un enfoque menos directo -en el que las formas de onda analógicas se digitalizan y se analiza el flujo de datos resultante- se emplea al medir la fluctuación de píxeles en los capturadores de cuadros (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Frame_grabber) . [9] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jitter#cite_note-9) En todos los casos, el objetivo de la medición de la fluctuación de fase es verificar que la fluctuación de fase no interrumpa el funcionamiento normal de la circuitería.
Existen estándares para la medición de fluctuación de fase en arquitecturas de bus en serie. Los estándares cubren la tolerancia a la fluctuación de fase (https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Jitter_tolerance&action=edit&redlink=1) , la función de transferencia de fluctuación de (https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Jitter_transfer_function&action=edit&redlink=1)fase (https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Jitter_generation&action=edit&redlink=1) y la generación de fluctuación de fase (https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Jitter_generation&action=edit&redlink=1) , con los valores requeridos para estos atributos que varían entre las diferentes aplicaciones. Donde corresponda, los sistemas compatibles deben cumplir con estas normas.


Mitigación

Circuitos

Los circuitos anti-fluctuación (AJC) son una clase de circuitos electrónicos (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electronic_circuit) diseñados para reducir el nivel de fluctuación de fase en una señal de (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Signalling_(telecommunication)) pulso regular . Los AJC funcionan al volver a sincronizar los pulsos de salida para que se alineen más de cerca con una señal de pulso idealizada. Son ampliamente utilizados en circuitos de reloj y recuperación de datos en comunicaciones digitales (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_communications) , así como para sistemas de muestreo de datos tales como el convertidor analógico a digital (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Analog-to-digital_converter) y el convertidor (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Analog-to-digital_converter)digital a analógico (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter) . Los ejemplos de circuitos anti-fluctuación de fase (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-locked_loop) incluyen el bucle de fase bloqueada (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-locked_loop) y el bucle de (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-locked_loop)retardo bloqueado (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delay-locked_loop). Dentro de los convertidores digital a analógico, el jitter causa distorsiones de alta frecuencia no deseadas. En este caso, puede suprimirse con un uso de señal de reloj de alta fidelidad.

Buffer Jitter

Los búferes de fluctuación de fase o búferes de supresión de fluctuación se utilizan para contrarrestar la inestabilidad introducida mediante la puesta en cola en redes conmutadas por paquetes de (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Packet_switching) modo que se puede garantizar una reproducción continua de audio (o video) transmitida a través de la red. La fluctuación de fase máxima que puede contrarrestarse mediante una memoria temporal supresora de fluctuación en los retardos es igual al retardo de memoria intermedia introducido antes de iniciar la reproducción de la corriente de medios. En el contexto de las redes con conmutación (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Packet-switched_network) de paquetes (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Packet-switched_network) , a menudo se prefiere la variación del retardo de paquete (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Packet_delay_variation) a la fluctuación de fase .
Algunos sistemas usan sofisticados amortiguadores de fluctuación de fase óptimos de retardo que son capaces de adaptar el retardo de almacenamiento en búfer a las características cambiantes de la fluctuación de fase de la red. Estos se conocen como memorias intermedias adaptativas de fluctuación de fase y la lógica de adaptación se basa en las estimaciones de fluctuación de fase calculadas a partir de las características de llegada de los paquetes de medios. Adaptive de-jittering implica la introducción de discontinuidades en el playout de medios, que pueden parecer ofensivas para el oyente o el espectador. El desvanecimiento adaptativo generalmente se lleva a cabo para reproducciones de audio que cuentan con un audio codificado VAD (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Voice_activity_detection) / DTX (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Discontinuous_Transmission) , que permite ajustar las longitudes de los períodos de silencio, minimizando así el impacto perceptual de la adaptación.

Dejitterizer

Un dejitterizer es un dispositivo que reduce el jitter en una señal digital (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digital_signal_(electronics)) . Por lo general, un separador de partículas consiste en un amortiguador elástico (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Variable_length_buffer) en el que la señal se almacena temporalmente y luego se retransmite a una tasa basada en la tasa promedio de la señal entrante. Un separador de partículas suele ser ineficaz para tratar el jitter de muestreo"

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PD.: Perdona por todo el anterior royo. Como ves el tema es complicado e implica temas electrónicos con los que tu sencilla cámara (más enfocada para foto que para vídeo) no contempla en su hardware. En la medida de lo posible evita escenas muy quietas, o al menos procura que esas partes quietas sin demasiada importancia queden ya de por sí ligeramente desenfocadas.

Un saludo.

jaime antonio
23/11/17, 16:29:45
Estimado Perico Paco gracias por tu respuesta. Tengo otra duda ya que al grabar en interiores tanto con el 18 55 o el 50mm claro en aps c .me sale mucho ruido en las sombras o partes oscuras grabando a 50velocidad de obturacion y jugando con la apertura hasta 1.8 a mas q me da el 50mm y el iso de 100 hasta 400 porque en 800 vuelo mas en ruido. Vi en otros foros el mismo caso a pesar de que esta bien iluminado me rompe la cabeza el ruido en las sombras .claro que en el sujeto enfocado sale bien pero lo demas no.Crees q sea una falla de sensor o es que necesito otro objetivo porq ya hice mil pruebas y no consigo la nitidez que deseo en interiores.

PericoPaco
23/11/17, 19:05:19
Una cosa es la nitidez y otra diferente es el ruido, puede haber nitidez con ruido y también ruido sin nitidez, es complicado intentar generalizar sobre ese aspecto, y mucho menos aún evaluar sin ver esas imágenes. Lógicamente en zonas en sombras se hará siempre más patente y presente ese ruido que dices, y normalmente será siempre más problema de la cámara que no del propio objetivo.

Es normal que en interiores y en zonas en sombra la calidad final de imagen se resienta mucho, ahí es en donde de verdad se pone a prueba la efectividad y buen hacer de una cámara, y siento tener que decirte que para mi criterio tu modelo de cámara no es demasiado bueno en eso.

Realmente no sé ni me veo capaz de dar una solución efectiva a tu problema. Es normal que un mejor objetivo proporcione una mayor nitidez de imagen, a f/1.8 el 50mm sé que no es nada bueno, pero tampoco me atrevo a asegurarte en tu caso concreto que con otro mejor y ese mismo modelo de cámara se fuera a solucionar esa pega que dices. Si me dijeras que en esas condiciones todo todo sale mal, pudiera intuir que o tu cámara o tu objetivo tienen algún especial problema de disfunción, pero si tal como dices en zonas con luz y con foco sale más o menos bien, me temo que el problema es que tu equipo no da más de sí y no es capaz de solventar esas carencias técnicas en malas o difíciles condiciones de la toma. Por eso mismo existen y se venden equipos mucho mejores y mucho más caros.

Un saludo.

jaime antonio
24/11/17, 03:01:57
Estimado gracias por tu respuesta quisiera me aclares una última duda . Si quiero grabar a un grupo musical en vivo de 5 integrantes(acústico) en un área de 5 por 5mts y quiero que todos salgan y enfocados como nítidos debo de usar un lente en especial como un 24mm aps c(creo que es angular ).
En este caso ya no enfoco uno por uno(cara por cara) o tengo que darle mucha profundidad de campo con el diafragma(sabiendo que perdere luz al buscar mayor profundidad de campo) Osea el enfoque tiene que ver con la profundidad de campo . Es decir como ejemplo si pongo la apertura a 10 o a mas sera más nitido todo pero se pondrá oscuro. Espero me puedas ayudar con tus respuestas que son siempre bien recibidas

PericoPaco
24/11/17, 11:13:11
Sí, claro, es así tal cual dices. Cuanto más angular sea el objetivo, y grabando o fotografiando desde el mismo sitio, mayor profundidad de campo (PDC) tendrás y mayor espacio hacia atrás entrará a foco. También influye en eso que cierres diafragma, a f/10 tendrás más PDC que a f/4, pero a f/10 entra menos cantidad de luz y para que la imagen no te salga oscura tienes que disparar a menor velocidad de exposición y/o subiendo el ISO. Si subes el ISO es más fácil que te aparezca ruido, y si bajas demasiado la velocidad de exposición corres mayor riesgo de que la foto te salga movida o trepidada.

Como ves, en estas condiciones un poco complicadas siempre hay que asumir un compromiso entre lo que razonablemente te permite tu cámara y lo teoricamente es mejor para la foto. Si tu cámara fuera un modelo que aguanta bien subir ISO (la tuya en concreto no lo es) la primera opción sería esa, subir ISO. Si tu cámara fuera de sensor de mucha calidad y muy resolutivo (la tuya no lo es), una solución es fotografiar o con óptica más angular o con la misma pero desde más lejos (con ello aumentas la PDC y en esos 5x5 metros todos los músicos salen a foco) y luego haces un recorte de la imagen sobre esos 5x5 metros, verás como que la foto la has disparado desde más cerca y todas las caras se encuentran a foco, lo malo es que para que en un recorte no se pierda calidad ni nitidez en exceso el sensor de la cámara tiene que ser muy bueno y muy resolutivo.

Al final, si las condiciones de luz no son suficientemente buenas, y tu cámara ya va muy justita, la mejor o casi única solución es fotografiar con una óptica más angular, de esa forma alcanzarás mayor PDC y podrás a la vez disparar a menor velocidad de exposición y por tanto sin tener que subir tanto el ISO.