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Ver la Versión Completa : ¿La 5D Mark IV permite dejar el obturador abierto indefinidamente para time lapse?



Timelapse
17/01/18, 06:46:56
Por ejemplo la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc)850 tiene una opción de disparo silencioso, esto lo consigue dejando el espejo y la cortina del obturador subidos y por lo tanto utilizando la pantalla live view para visionar la imagen. Lo que no sé es si la 5D mark IV tiene la opción de que el espejo y la cortina del obturador se mantengan subidos indefinidamente. Lo que sí sé es que tiene la opción dejar subido el espejo pero no sé si también tiene la misma opción de la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc)850 de dejar subido el obturador.

Realmente es importante esta opción cuando se trata de hacer time lapse fotográficos (no de video). Grabar un time lapse con un tamaño de imagen de 6720x4480 pixeles para después hacer un video de 1920x1080 permite en postproducción hacer muchas cosas creativas relacionadas con paneos y "zoomnes"

Ya han sido 2 cámaras las que se me han muerto en el trípode en sesiones de time lapse y las dos por el mismo problema, se bloquearon sus cortinilllas de obturacion, es decir, después de disparar 8000 fotos seguidas más o menos quedaron inutilizadas.

No quiero creer que la 5D Mark IV no tiene la opción de mantener la cortinilla del obturador levantada indefinidamente pero hasta ahora no he encontrado esa opción.

SGC
17/01/18, 09:16:56
Busca en el manual de tu cámara la opción BULB, a ver si es eso.

Por cierto, no sabía yo que un TimeLapse se hacía dejando el obturador abierto indefinidamente. Pensaba que se trata de un vídeo realizado a partir de fotos convencionales en cuanto a exposición separadas entre ellas ciertos intervalos de tiempo, que permite ver en segundos algo que ocurre durante grandes periodos.

Saludos.

Portiella
17/01/18, 10:39:13
Imagino que la nikon usa el obturador electrónico, es decir, apaga el sensor y lo enciende.
No sé se la 5D lo tiene

Timelapse
17/01/18, 10:45:55
Busca en el manual de tu cámara la opción BULB, a ver si es eso.

Por cierto, no sabía yo que un TimeLapse se hacía dejando el obturador abierto indefinidamente. Pensaba que se trata de un vídeo realizado a partir de fotos convencionales en cuanto a exposición separadas entre ellas ciertos intervalos de tiempo, que permite ver en segundos algo que ocurre durante grandes periodos.

Saludos.


Es evidente q me he debido de explicar francamente mal.

Las cámaras de los móviles, por ejemplo, no tienen un obturador de cortinilla, no tienen una barrera física que se interponga entre la luz que pasa por el objetivo para llegar al sensor, todo se reduce a que el sensor siempre está bañado por la luz pero sólo se conecta y desconecta electrónicamente para hacer la foto.

La Nikon 850 o la Sony a7 son algunos modelos de cámaras que permiten eliminar cualquier movimiento mecánico a la hora de hacer la foto, de esa forma el sensor para exponerse recibe una señal electrónica que hace que se comporte como la cámar de un móvil.


Cuando pregunto si la 5D Mark IV permite dejar el obturador abierto me refiero a dejar la cortinilla abierta, subida, que no obture el paso de la luz hacia el sensor, que el sensor esté recibiendo constantemente la luz como lo haría el de una cámara de móvil pero que no la procese hasta q no reciba el impulso electrónico que lo haga medirla para exponer la imagen.

En la posición bulb la cortinilla del obturador está abierta, subida pero durante ese tiempo el sensor está activo, es decir, es sensible a la luz y evidentemente eso no es a lo que me refiero.

SGC
17/01/18, 14:06:53
Es evidente q me he debido de explicar francamente mal.

Las cámaras de los móviles, por ejemplo, no tienen un obturador de cortinilla, no tienen una barrera física que se interponga entre la luz que pasa por el objetivo para llegar al sensor, todo se reduce a que el sensor siempre está bañado por la luz pero sólo se conecta y desconecta electrónicamente para hacer la foto.

La Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) 850 o la Sony a7 son algunos modelos de cámaras que permiten eliminar cualquier movimiento mecánico a la hora de hacer la foto, de esa forma el sensor para exponerse recibe una señal electrónica que hace que se comporte como la cámar de un móvil.


Cuando pregunto si la 5D Mark IV permite dejar el obturador abierto me refiero a dejar la cortinilla abierta, subida, que no obture el paso de la luz hacia el sensor, que el sensor esté recibiendo constantemente la luz como lo haría el de una cámara de móvil pero que no la procese hasta q no reciba el impulso electrónico que lo haga medirla para exponer la imagen.

En la posición bulb la cortinilla del obturador está abierta, subida pero durante ese tiempo el sensor está activo, es decir, es sensible a la luz y evidentemente eso no es a lo que me refiero.
Vale, entonces tal vez estamos hablando de obturación electrónica, cosa que no sé si lleva la 5D4 para foto, por que en vídeo siempre es así.

A ver que dicen los entendidos.

Saludos.

deaquiestoy
25/01/18, 11:58:14
Es una curiosa pregunta a un nivel que de momento no he llegado en tecnicismo. Pero de todos modos para satisfacer tu curiosidad sobre la Eos 5D Mark IV, en ese aspecto y todos los demas te remito a las paginas de Canon, bajate el Manual (tocho) y ahi tienes todo muuuuu bien contao.
Suerte y no pilles dolor de cabeza

Timelapse
26/01/18, 23:40:20
Si hay algún ingeniero de Canon en el foro le formulo una pregunta:

¿Por qué en la opción que en el menú de la cámara se llama Intervalómetro "hace Time Lapse" (juntando posteriormente las fotos en un programa de edición) sin permitir usar la obturación electrónica (la que mantiene el obturador físico y el espejos subidos durante todo el proceso) y en cambio la opción que en el menú de la cámara se llama Time Lapse (La que hace videos en 1080 x 1920) sí permite utilizar la obturación electrónica?

Elextro
02/03/18, 10:29:46
Pues yo creo que es porque en una haces foto y en otra vídeo. Es así de simple. No te va a hacer vídeo subiendo y bajando las cortinillas todo el rato. Saludos

Dr. Mabuse
02/03/18, 11:12:07
Si hay algún ingeniero de Canon en el foro le formulo una pregunta:

¿Por qué en la opción que en el menú de la cámara se llama Intervalómetro "hace Time Lapse" (juntando posteriormente las fotos en un programa de edición) sin permitir usar la obturación electrónica (la que mantiene el obturador físico y el espejos subidos durante todo el proceso) y en cambio la opción que en el menú de la cámara se llama Time Lapse (La que hace videos en 1080 x 1920) sí permite utilizar la obturación electrónica?

Solo por curiosidad. ¿Que clase de foto, video o time lapse quieres hacer?

danisguillamon
04/03/18, 10:11:08
Para lo que comentas lo más acertado sería una mirrorless, en esas seguro que lo hace de manera electrónica, la 5D mark IV no deja de ser una reflex, con su espejo de toda la vida

jslsvg
05/03/18, 19:05:04
Intervalómetro, pag. 281 del manual "Con el intervalómetro, puede ajustar el intervalo de disparo y el número de disparos. La cámara repetirá la toma de fotos únicas con el intervalo ajustado hasta tomar el número establecido de fotos."

Grabación de video Time lapse, pag. 371 del manual "Es posible unir automáticamente fotos tomadas a intervalos establecidos para crear un vídeo time-lapse. Un vídeo time-lapse muestra cómo cambia un motivo en un período de tiempo mucho más corto que el tiempo que transcurre realmente. Es eficaz para una observación de punto fijo de paisajes cambiantes, plantas en crecimiento, el movimiento del cielo, etc. Los vídeos time-lapse se graban en MOV"

Timelapse
06/03/18, 22:45:55
Intervalómetro, pag. 281 del manual "Con el intervalómetro, puede ajustar el intervalo de disparo y el número de disparos. La cámara repetirá la toma de fotos únicas con el intervalo ajustado hasta tomar el número establecido de fotos."

Grabación de video Time lapse, pag. 371 del manual "Es posible unir automáticamente fotos tomadas a intervalos establecidos para crear un vídeo time-lapse. Un vídeo time-lapse muestra cómo cambia un motivo en un período de tiempo mucho más corto que el tiempo que transcurre realmente. Es eficaz para una observación de punto fijo de paisajes cambiantes, plantas en crecimiento, el movimiento del cielo, etc. Los vídeos time-lapse se graban en MOV"

Gracias por la respueara pero en ella no respondes a la pregunta que formulé. De todas formas en el transcurso de este tema ya dimos la respueata, la 5D Mark iv no permite dejar el obturador abierto indefinidamente para hacer multiples disparos para crear un timelapse fotográfico.

Dr. Mabuse
07/03/18, 09:26:48
Gracias por la respueara pero en ella no respondes a la pregunta que formulé. De todas formas en el transcurso de este tema ya dimos la respueata, la 5D Mark iv no permite dejar el obturador abierto indefinidamente para hacer multiples disparos para crear un timelapse fotográfico.

Sigo sin entenderlo. Si el obturador está siempre abierto, ¿cómo se hacen el resto de disparos?

dixman
07/03/18, 10:13:16
Sigo sin entenderlo. Si el obturador está siempre abierto, ¿cómo se hacen el resto de disparos?

Apagando y encendiendo el sensor.

En un movil cuando dejas el pulsador de disparo apretado, normalmente se hace un rafaga. Y ahi no hay ningun obturador. Lo hace apagando y encendiendo el sensor.

Timelapse
07/03/18, 10:25:20
Sigo sin entenderlo. Si el obturador está siempre abierto, ¿cómo se hacen el resto de disparos?

La tecnología a avanzado tanto que se ha pasado de realizar las fotografías de un modo mecánico-químico a un modo electrónico-digital.
De esta forma se ha conseguido que un sensor electrónico cuya misión es captar fotones basándose en la cantidad de luz q incide sobre cada fotosito plasme fielmente una imagen.

Ese sensor puede estar expuesto a la luz pero sólo la analizará y la medirá cuando reciba una orden comunicada electeónicamente por el microprocesador de la cámara. Esa orden le sería transmitida más o menos así: -"Sr. sensor, a partir de ahora va a medir la cantidad de luz q le llege durante el tiempo q le digamos". -"Sr. sensor, no espere a que la cortinilla q le tapa y que se llama obturador mecánico se abra para medir la luz porque esa cortinilla va a estar subida desde antes de realizar la exposición por lo que simplemente espere a que un emisario en forma de impulso electrónico le envíe una orden electrónica q le diga cuando medir la luz y durante cuanto tiempo". Eso es lo que se denomina obturación electrónica sin cortinilla y que algunas cámaras reflex como la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) 800 permiten utilizar para hacer timelapse.

Cuando pregunté si la Canon 5D Mark IV tenía la opción de dejar levantado el espejo y la cortinilla durante la realización de Timelapse preguntaba si existe la posibilidad de que durante la realización de 400, 600 o 4000 disparos ese obturador y ese espejo se podría mantener arriba sin que estuviera subiendo y bajando a cada disparo, es decir, que el sensor sólo se activara por órdenes electrónicas del procesador lo que se llama obturación electrónica y que es el mecanismo que utilizan las cámaras mirrorless o la de los móviles.

Y alguien se preguntará ¿Qué ventaja tiene hacer timelapse con la obturación electrónica en vez de la tradicional de levantar y bajar el espejo y el obturador en cada disparo? Y la respuesta es que los engranajes mecánicos de las cortinillas del obturador y del espejo se desgastan en cada uso y si se evita que suban y bajen conseguimos que su vida útil sea mayor.

Todo lo que acabo de escribir ya está explicado en las otras intervenciones de este tema pero seguramente me expliqué muy mal.

jslsvg
07/03/18, 11:10:14
Si hay algún ingeniero de Canon en el foro le formulo una pregunta:

¿Por qué en la opción que en el menú de la cámara se llama Intervalómetro "hace Time Lapse" (juntando posteriormente las fotos en un programa de edición) sin permitir usar la obturación electrónica (la que mantiene el obturador físico y el espejos subidos durante todo el proceso) y en cambio la opción que en el menú de la cámara se llama Time Lapse (La que hace videos en 1080 x 1920) sí permite utilizar la obturación electrónica?

Creo que la confusión viene de este mensaje que cito, por eso copie/pegué lo del manual.

Lo que la cámara hace (si no me equivoco) es que si quieres hacer un Timelapse te lo hace ella con el visor electrónico y como bien dices no hay desgaste del obturador. Esto tiene muchas limitaciones pero lo hace así.
Si quieres hacer 500 fotos para montar tú después el timelapse no queda más remedio que tirar del intervalómetro y sumas 500 obturaciones.

Por cierto, que tengo la G7 MarkII y la forma de hacer timelapse (aunque con más limitaciones aún ) es la misma, lo hace y lo monta ella con algunos parámetros que puedes variar.
Saludos

Dr. Mabuse
07/03/18, 11:21:18
La tecnología a avanzado tanto que se ha pasado de realizar las fotografías de un modo mecánico-químico a un modo electrónico-digital.
De esta forma se ha conseguido que un sensor electrónico cuya misión es captar fotones basándose en la cantidad de luz q incide sobre cada fotosito plasme fielmente una imagen.

Ese sensor puede estar expuesto a la luz pero sólo la analizará y la medirá cuando reciba una orden comunicada electeónicamente por el microprocesador de la cámara. Esa orden le sería transmitida más o menos así: -"Sr. sensor, a partir de ahora va a medir la cantidad de luz q le llege durante el tiempo q le digamos". -"Sr. sensor, no espere a que la cortinilla q le tapa y que se llama obturador mecánico se abra para medir la luz porque esa cortinilla va a estar subida desde antes de realizar la exposición por lo que simplemente espere a que un emisario en forma de impulso electrónico le envíe una orden electrónica q le diga cuando medir la luz y durante cuanto tiempo". Eso es lo que se denomina obturación electrónica sin cortinilla y que algunas cámaras reflex como la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) 800 permiten utilizar para hacer timelapse.

Cuando pregunté si la Canon 5D Mark IV tenía la opción de dejar levantado el espejo y la cortinilla durante la realización de Timelapse preguntaba si existe la posibilidad de que durante la realización de 400, 600 o 4000 disparos ese obturador y ese espejo se podría mantener arriba sin que estuviera subiendo y bajando a cada disparo, es decir, que el sensor sólo se activara por órdenes electrónicas del procesador lo que se llama obturación electrónica y que es el mecanismo que utilizan las cámaras mirrorless o la de los móviles.

Y alguien se preguntará ¿Qué ventaja tiene hacer timelapse con la obturación electrónica en vez de la tradicional de levantar y bajar el espejo y el obturador en cada disparo? Y la respuesta es que los engranajes mecánicos de las cortinillas del obturador y del espejo se desgastan en cada uso y si se evita que suban y bajen conseguimos que su vida útil sea mayor.

Todo lo que acabo de escribir ya está explicado en las otras intervenciones de este tema pero seguramente me expliqué muy mal.

Ahora ha quedado claro. Yo ni siquiera sabia que había reflex con obturador totalmente electrónico, penasba que solo lo tenían las cámaras sin espejo. Gracias por la información.
Saludos.

Portiella
07/03/18, 11:26:56
Ahora ha quedado claro. Yo ni siquiera sabia que había reflex con obturador totalmente electrónico, penasba que solo lo tenían las cámaras sin espejo. Gracias por la información.
Saludos.

Obturador electrónico lo tienen todas las que graban video.

Timelapse
07/03/18, 11:57:28
Un placer haberte ayudado Dr. Mabuse.
En el momento en el q una reflex permite grabar video ya estamos ante un obturador electrónico ya que para realizar la captura de los fotogramas no se sirve del obturador mecánico, si fuera así cada vez que pusiéramos a grabar una secuencia de video a 24, 25 ó 30 fotogramas por segundo tendríamos entre nuestras manos una carraca muy ruidosa y si la pusiéramos a grabar a 60 fps tendríamos un carracón hilarante que en cuestión de pocas horas de uso rompería los engranajes de la cortinilla.

Nikon en sus cámaras reflex de sus modelos más profesionales utiliza el obturador electrónico y no el mecánico para realizar timelapse fotográficos (no de video), y por eso mi desconcierto ¿Qué oscuros y misteriosos motivos lleva a Canon a impedir q el obturador se mantenga levantado en el modo Intervalómetro para hacer timelapse fotográfico, es decir, hacer fotos en 4K?

Si es sabido que los técnicos del servicio técnico de Canon tienen este foro como parada y fonda ¿Por qué alguno de ellos aun no ha despejado la duda?

Dr. Mabuse
07/03/18, 12:01:01
Obturador electrónico lo tienen todas las que graban video.

Que yo sepa, ninguna canon tiene obturador totalmente electrónico para foto.
Saludos.

Portiella
07/03/18, 17:08:02
Que yo sepa, ninguna canon tiene obturador totalmente electrónico para foto.
Saludos.

Tener lo tiene, otra cosa es que para foto dejen usarlo...