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Ver la Versión Completa : Estrategia de Canon vs Nikon/Sony full frame mirrorless



andolini
30/07/18, 23:10:58
¿Pensáis que es buena señal que Canon no haya movido ficha aún anunciando su nuevas full frame mirrorless?

El mensaje de Nikon a sus usuarios es claro: "no os paséis a Sony que estamos trabajando en algo interesante", pero Canon está siendo totalmente pasivo.
Personalmente no se si esperar un bombazo por parte de Canon o un batacazo monumental.

Canon ha estado siempre a la vanguardia en fotografía y ha sido el referente, pero desde la Mark III, las cosas han cambiado.

¿Qué opináis?

PericoPaco
30/07/18, 23:38:49
Bueno, yo creo que Canon ya ha dejado claro por activa y por pasiva que un poco antes o un poco despues va a jugar baza y participar más pronto que tarde en esta "liga". Eso pienso que es más importante que no que vaya anunciando acelerada y veladamente cosas parciales más concretas. Ni será el super bombazo que eche todo lo demás por tierra, ni tampoco será una decepción para una inmensa mayoría de usuarios. Será una opción más de las múltiples existentes para elegir equipo.

Saludos.

Fotopaco
31/07/18, 09:00:26
No creo que Canon vaya a quedar fuera, tarde más o menos tendrá que sacar una full frame, pero tendrá que ser algo que pueda competir con marcas que ya están asentadas en ese segmento, sino fuese así sería cuando de verdad quedaría fuera.
Muchos de los que se pasan a Sony lo hacen conservando los objetivos Canon, así que volver no les supondría un gran desembolso.
Comentando otro post me di cuenta de que el sistema de estabilizado en cuerpo de Canon, algo que traen de serie los nuevos modelos en todas sus cámaras, no es compatible con el IS de las lentes L de Canon, así que por ahí también les toca investigar-mejorar, a no ser que quieran sacar un nuevo segmento de objetivos pro. Aunque visto lo visto, desde que comenzó la fotografía digital, tampoco es que la gente tenga mucho problema en cambiar por completo de marca / lentes cada dos años, igual hasta es un aliciente.

Saludos

andolini
31/07/18, 16:30:05
a ver, sabemos que Canon va a anunciar al menos dos full frame mirrorless (están registradas las patentes), mi pregunta es ¿por qué está esperando? Sony se los está comiendo y ahora Nikon también ha anunciado la suya que promete bastante. ¿Por qué no anuncia Canon que está trabajando en las suyas y al menos evita algunas fugas a Sony?

quietman1965
31/07/18, 16:42:00
No es conveniente sacar algo nuevo cuando esta habiendo de por si, un exceso de oferta o expectativas.
El que buscaba cambiar ya lo habra hecho.

Si la mayoria de los usuarios valorasemos si realmente necesitamos un cambio en vez de apuntarse a la ultima pocos cambiariamos de camara.
Pienso que Canon es inteligente esperando en estos momentos, lanzar cuando la cosa este mas fria siempre y cuando lo que lance sea algo bueno.

Saludos
Q

renderman
31/07/18, 21:51:35
a ver, sabemos que Canon va a anunciar al menos dos full frame mirrorless (están registradas las patentes), mi pregunta es ¿por qué está esperando? Sony se los está comiendo y ahora Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) también ha anunciado la suya que promete bastante. ¿Por qué no anuncia Canon que está trabajando en las suyas y al menos evita algunas fugas a Sony?

Dicen que va a anunciar algo en el Photokina ahora en septiembre, ya no falta tanto.

flipk12
01/08/18, 00:03:52
Preparad la cartera ...

BAGUS
01/08/18, 06:27:32
Preparad la cartera ...

Cagoentoooo!!!!!!! Ahora que iba a comprar la Hassel...

Bueno, ya para llegar tarde, a Canon le queda la ventaja de saber lo que ofrece la competencia. Ya veremos como responden.
Hay que tener en cuenta la diferencia de sinergias entre las tres marcas. Mientras Nikon está exclusivamente dedicada a la fotografía y la óptica, Canon y Sony son grandes corporaciones con intereses en campos muy diversos. Habrá que confiar en la experiencia mayor de Canon en el campo fotográfico.

gonzabg74
01/08/18, 08:20:32
A Canon le da igual sacar antes o después la noticia de un sistema sin espejo FF, saben que tienen fieles seguidores que aplaudirán con las orejas aunque saquen un mojón con empuñadura.
Canon ya tiene preparado ese sistema, no puede esperar a que Nikon presente sus cámaras para saber cómo mover ficha porque diseñar un producto así lleva meses o años. Ya sabe lo que va a presentar. Y lo presentará cuando le apetezca porque sabe que tiene a miles de fieles deseando vaciar sus carteras en su nuevo producto.

Un saludo.

NerveNet
01/08/18, 08:35:43
Saldrá cuando Canon tenga algo sólido que presentar, vamos que estoy seguro de que no será una versión beta.

NerveNet
01/08/18, 08:40:39
A Canon le da igual sacar antes o después la noticia de un sistema sin espejo FF, saben que tienen fieles seguidores que aplaudirán con las orejas aunque saquen un mojón con empuñadura.
Canon ya tiene preparado ese sistema, no puede esperar a que Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) presente sus cámaras para saber cómo mover ficha porque diseñar un producto así lleva meses o años. Ya sabe lo que va a presentar. Y lo presentará cuando le apetezca porque sabe que tiene a miles de fieles deseando vaciar sus carteras en su nuevo producto.

Un saludo.

Para nada Gonzabag, si no han presentado nada es por que no había nada que presentar. Mientras han estado haciendo sus pinitos con las versiones beta en APS-C de la mano de sus EOS-M, tal como hacen con las series Rebel que es el laboratorio de campo de sus FF en DSLR.

nono_garcia
01/08/18, 08:43:26
El problema es que tanto Canon como Nikon ya llega tarde. Sony les lleva una ventaja importante y cada vez tiene más adeptos y fieles seguidores de Canon o Nikon se están pasando a Sony, como tenemos el caso de varios fotógrafos de paisaje de lo más granado del panorama español.

Ya he comentado en algún hilo que lo comparo a la F1. Cuando una escudería nos dice que en dos o tres carreras estarán ganando X décimas lo que no cuentan es que el resto también lo harán. Sí, llegarán con buenas máquinas pero ponerlas al nivel de Sony les va a llevar un tiempo y las primeras gamas, ojalá me equivoque, como mucho estarán al nivel de una A7 II, cuando Sony ya tiene la III en el mercado y preparando la siguiente.

Lenon
01/08/18, 12:19:55
Canon, con la tontería, está perdiendo por el camino a muchos clientes que se están pasando a otras marcas. No es nada nuevo.
En tecnología, el que llega el último, suele estar el último...Sony fué el primero (full frame sin espejo) y el que da primero suele dar dos veces...Sony tiene ya varias FF en el mercado.
Aunque Canon saque algo “mejor” que una A7III, (que lo dudo, viendo lo de la M5 y su política de sacar modelos a cuentagotas...) al poco tiempo Sony tendrá algo “mejor” que lo mejor de Canon si no se duerme en los laureles...y así sucesivamente.
Y lo de Nikon con respecto a las sin espejo, no tiene nombre,...es un caso aparte...Tenía una gran oportunidad de comerle terreno a Canon y se ha dormido, quizás por miedo al riesgo...Se estaban tanteando a ver quién movía ficha primero (Canon-Nikon, Nikon-Canon)...y al final a sido Sony. Y no sólo movió ficha primero sino que ahora tiene una gran ventaja en la partida.

cancerboro
01/08/18, 13:40:10
Yo mientras tanto mes a mes, lleno mis bolsillos con mi vieja 5dmark III y miro estos post como Michael Jackson comiendo palomitas y sonriendo.

flipk12
01/08/18, 13:49:35
Yo mientras tanto mes a mes, lleno mis bolsillos con mi vieja 5dmark III y miro estos post como Michael Jackson comiendo palomitas y sonriendo.

Y no eres el único que le da al botoncito de la 5D Mk III ...

renderman
01/08/18, 14:08:59
El problema es que tanto Canon como Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) ya llega tarde. Sony les lleva una ventaja importante y cada vez tiene más adeptos y fieles seguidores de Canon o Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) se están pasando a Sony, como tenemos el caso de varios fotógrafos de paisaje de lo más granado del panorama español.

Ya he comentado en algún hilo que lo comparo a la F1. Cuando una escudería nos dice que en dos o tres carreras estarán ganando X décimas lo que no cuentan es que el resto también lo harán. Sí, llegarán con buenas máquinas pero ponerlas al nivel de Sony les va a llevar un tiempo y las primeras gamas, ojalá me equivoque, como mucho estarán al nivel de una A7 II, cuando Sony ya tiene la III en el mercado y preparando la siguiente.

La verdad es que esa A7 III está siendo un bombazo, ya se ven muchas fotos de paisajes por ahí hechas con esa cámara, si siguen esa línea y Canon o Nikon no presentan algo a la altura les va a hacer mucho daño.

Lenon
01/08/18, 14:16:18
Yo mientras tanto mes a mes, lleno mis bolsillos con mi vieja 5dmark III y miro estos post como Michael Jackson comiendo palomitas y sonriendo.

Imposible, Michael Jackson era de Nikon...

http://images4.fanpop.com/image/photos/17400000/Rare-Mj-photo-michael-jackson-17476876-1210-862.jpg

quietman1965
01/08/18, 14:21:52
Por no decir que la cola de gente deseosa de gastarse más de 2.000€ en una SonyA7iii debe ser enorme.
Y estará y con razón desesperada por no gastarse esos cuartos en una Canon o Nikon

cancerboro
01/08/18, 14:28:50
Por no decir que la cola de gente deseosa de gastarse más de 2.000€ en una SonyA7iii debe ser enorme.
Y estará y con razón desesperada por no gastarse esos cuartos en una Canon o Nikon

esa gente me recuerda a zorman con su parodia de 50 sombras... Toma mi dinero sony, toma mi dinero !!

Guillermo Luijk
01/08/18, 16:41:46
Comentando otro post me di cuenta de que el sistema de estabilizado en cuerpo de Canon, algo que traen de serie los nuevos modelos en todas sus cámaras, no es compatible con el IS de las lentes L de Canon

No es que no sea compatible, es que es inexistente. No hay ningún cuerpo réflex Canon estabilizado, solo hay algunos con estabilización software para video que no sirve para fotografía porque el sensor no se mueve, solo se hacen recortes de los frames de vídeo para alinearlos con el frame anterior.

Sobre las nuevas sin espejo FF de Canon mi pronóstico es el mismo que lo que ya se ve con sus réflex FF: serán las menos interesantes, las más caras y las más vendidas.

Salu2!

pablojo
02/08/18, 00:01:51
Justo he comentado sobre esto en otro post. Según creo van a anunciar algo en breve plazo de tiempo (¿una semana?)

Por lo que me han comentado puede ser algo Grande

Guillermo Luijk
05/08/18, 11:49:16
Estimaciones del mega agujero de la nueva Nikon: cabe un sensor de formato medio, aunque Nikon ha dicho que será una FF:

https://nikonrumors.com/2018/08/02/new-nikon-mirrorless-camera-size-estimations-and-comparisons-based-on-the-latest-teaser.aspx/

Los adaptadores van a tener pinta de cono invertido (base del cono en el lado del cuerpo, al revés de lo habitual).

Salu2!

frankmar98
05/08/18, 12:30:41
Estimaciones del mega agujero de la nueva Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc): cabe un sensor de formato medio, aunque Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) ha dicho que será una FF:

https://nikonrumors.com/2018/08/02/new-nikon-mirrorless-camera-size-estimations-and-comparisons-based-on-the-latest-teaser.aspx/

Los adaptadores van a tener pinta de cono invertido (base del cono en el lado del cuerpo, al revés de lo habitual).

Salu2!

Ya escarmentaron con su montura F que es un tubo, y les trajo muchas limitaciones.

Y ahora la 5D mark III es vieja y obsoleta!!!:o vaya panorama...
Todavía quedamos muchos sacando frecuentemente con la 5D clásica. Y se pueden componer buenas fotos con ella.

Guillermo Luijk
05/08/18, 12:33:38
Y con una caja de zapatos estenopeica, pero eso no tiene nada que ver con hacer el mejor sistema posible de cara al futuro.

Salu2!

mogot
05/08/18, 21:12:09
Antes de 2 años veremos a mas del 90% de los que se han creído lo de Sony, en el mercadillo, . Eso los que tengan ópticas baratas, los que tengan las de "élite" se las tendrán que comer o venderlas por lo que les paguen.
Y volviendo a casa.
Palabrita del niño Jesús.

karriaga
05/08/18, 22:13:03
Interesante. ¿En qué te basas? Yo ahora tengo todo Canon y estoy temblando. (Bueno y una Fuji)

PericoPaco
05/08/18, 22:38:54
Antes de 2 años veremos a mas del 90% de los que se han creído lo de Sony, en el mercadillo, . Eso los que tengan ópticas baratas, los que tengan las de "élite" se las tendrán que comer o venderlas por lo que les paguen.
Y volviendo a casa.
Palabrita del niño Jesús.

Pues en parte tienes razón, y no ya dentro de un par de años, ya mismo pasa. El que ya estaba un poco en alta gama de Canon, o sea, a partir de 6D2 o 5D3, tanto a nivel de cuerpo como de objetivo, pasada esa lógica primera euforia sonera, acaba echandolo de menos. Y eso a pesar del tan denostado espejo.

sebasan
05/08/18, 23:50:35
.................................................. ..........

BAGUS
06/08/18, 08:28:17
Mirad lo que pasa por andar "sin espejo":https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=582824

Elextro
06/08/18, 08:57:01
Mirad lo que pasa por andar "sin espejo":https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=582824

No se ve el enlace. Saludos

perezvalero
06/08/18, 09:12:24
Mirad lo que pasa por andar "sin espejo":https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=582824
Hola. En el enlace que dejaste lleva a esto: Tema especificado inválido. Si has seguido un enlace válido, por favor notificalo al administrador (https://www.canonistas.com/foros/%7B2])
Gracias.

pelukass
06/08/18, 10:14:31
En Canon normalmente no se aventuran con tecnologías no patentadas o desarrollados por ellos. Canon es una compañía que desarrolla más de 1000 patentes al año. Además cuando lanzan una nueva tecnología, empiezan de arriba a abajo, de forma que los usuarios avanzados o altamente tecnológicos son los primeros en probarla. Si Canon todavía no ha lanzado mirror less en full frame es por dos posibles razones. Una que han desestimado la tecnología por no ser válida para su visión, o que le estén dando una vuelta de tuerca a la tecnología para dar a los usuarios un producto que tenga prestaciones mejores que las de la competencia. Aún así, Canon con esta filosofía a metido la pata en infinidad de ocasiones por no desarrollar patentes o productos que han terminado en un museo.

SALUD

BAGUS
06/08/18, 10:57:22
No se ve el enlace.Saludos
Nada, nada. Solo era una broma. Nada importante.
Un hilo que abrió uno hoy que se quejaba de que le habían hecho un mal corte de pelo.
Probablemente algun administrador lo haya eliminado por inconveniente.

PericoPaco
06/08/18, 11:02:17
Mirad lo que pasa por andar "sin espejo":https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=582824

El enlace no lleva a nada, quizá sea eso lo que como indirecta quiera expresar el compañero Bagus. De todas formas lo que yo puedo aportar a tal aseveración, es el hecho de que en sin espejo me he topado ya varias veces con sensores literalmente achicharrados por dejar la cámara sin prestarle mucha atención, incluso en principio a la sombra, pero el sol se mueve (realmente es la tierra) y en un par de horitas de sol directo de frente al objetivo, ha actuado éste como lupa y ha quemado totalmente el sensor.

nono_garcia
06/08/18, 11:03:34
Llevo poco tiempo en la fotografía y no viví en su momento el debate entre analógico y digital, que según me comentas compañeros de mi asociación lo hubo y no todo el mundo asumía que lo digital se impondría

¿porqué digo ésto? Porque mi opinión es que en un futuro próximo se impondrá la tecnología sin espejo. Sí, ya sé que no todo el mundo piensa igual y por eso me gustaría que alguien me contara cuando llegó el mundo digital quien fue primero y quien se impuso a quien.

Todo ésto lo comento porque creo que eso que pasó entonces se pudiera extrapolar ahora. La situación actual es que Sony ha dado un golpe sobre la mesa que quizás ha pillado desprevenidos tanto a Canon como a Nikon.

Pienso que el futuro de las FF pasa por las sin espejo y de momento va Sony en cabeza. Si los alcanzarán la competencia y cuando es otro cantar.

Guillermo Luijk
06/08/18, 12:07:34
Llevo poco tiempo en la fotografía y no viví en su momento el debate entre analógico y digital, que según me comentas compañeros de mi asociación lo hubo y no todo el mundo asumía que lo digital se impondría

¿porqué digo ésto? Porque mi opinión es que en un futuro próximo se impondrá la tecnología sin espejo. Sí, ya sé que no todo el mundo piensa igual y por eso me gustaría que alguien me contara cuando llegó el mundo digital quien fue primero y quien se impuso a quien.

Todo ésto lo comento porque creo que eso que pasó entonces se pudiera extrapolar ahora. La situación actual es que Sony ha dado un golpe sobre la mesa que quizás ha pillado desprevenidos tanto a Canon como a Nikon.

Pienso que el futuro de las FF pasa por las sin espejo y de momento va Sony en cabeza. Si los alcanzarán la competencia y cuando es otro cantar.Yo creo que a Canon y Nikon no les han pillado desprevenidos, simplemente han estirado su tecnología réflex hasta el infinito todo lo que han podido porque se lo podían permitir dado su dominio del mercado. Los demás fabricantes (salvo Pentax que va a su aire y parece la Leica del sector "gran consumo"), ni tenían motivo para seguir sacando réflex ni podían hacer otra cosa para diferenciarse que huir hacia adelante volcándose en sus sistemas sin espejo.

Lo anterior es totalmente compatible con que los sistemas sin espejo serán los que dominen de aquí a un par de años, cuando Canon y Nikon por fin pasen por el aro, porque las ventajas que tienen son evidentes y las desventajas han ido cayendo una a una. Le pese a quien le pese esto es así y en muy poco tiempo los que prefieran una réflex serán minoría. Ya se acerca la paridad en ventas réflex/sin espejo sin Canikon tomándoselo en serio, así que añade una apuesta fuerte de ellos en FF y el cruce es inevitable. Más de uno descubrirá lo maravilloso que es un visor electrónico en los próximos 24 meses :D

Sobre las opciones FF sin espejo, no tengo ni idea de quién se llevará el gato al agua, creo que todas las opciones están abiertas, hasta la ideal para todos nosotros (aunque los fanboys estén incapacitados para verlo porque para ellos esto es como un partido de fútbol), que es que los tres sistemas FF sin espejo tengan éxito similar en sana competencia.

Sony ha tomado la delantera, pero es un mercado con mucha inercia porque no solo son cuerpos, sino un ecosistema completo de objetivos y accesorios. El sistema de Nikon tiene números para ser el mejor aunque haya llegado más tarde (han sido valientes, sacando una montura nueva orientada a la máxima calidad sin limitaciones), y Canon cuenta con la mayor base de clientes fieles que no se cambiarán si les da algo suficientemente bueno, aunque no sea lo mejor. Así que cada uno tiene su comodín.

Salu2!

flipk12
06/08/18, 12:19:53
Sobre las opciones FF sin espejo, no tengo ni idea de quién se llevará el gato al agua, creo que todas las opciones están abiertas, hasta la ideal para todos nosotros (aunque los fanboys estén incapacitados para verlo porque para ellos esto es como un partido de fútbol), que es que los tres sistemas FF sin espejo tengan éxito similar en sana competencia.


Hombre, claramente la sana competencia es lo que nos interesa a todos los usuarios. Aunque la sensación hasta el momento es que Canon no está compitiendo todavía. Ha hecho "calicatas" pero nada serio.

Guillermo Luijk
06/08/18, 12:23:20
Hombre, claramente la sana competencia es lo que nos interesa a todos los usuarios. Aunque la sensación hasta el momento es que Canon no está compitiendo todavía. Ha hecho "calicatas" pero nada serio.Pero no estás de acuerdo en que por aquí hay más de uno que no comprende que cuanto mejor sea la Sony, mejor será también su futura Canon? (porque obviamente no se comprará nada que no sea Canon, aunque sea la cámara más mediocre del mercado).

Salu2!

flipk12
06/08/18, 12:56:37
Pero no estás de acuerdo en que por aquí hay más de uno que no comprende que cuanto mejor sea la Sony, mejor será también su futura Canon? (porque obviamente no se comprará nada que no sea Canon, aunque sea la cámara más mediocre del mercado).

Salu2!

Pues no se lo que piensa la gente, la verdad, quiero pensar que todos tenemos claro que la competencia favorece el avance tecnológico y la bajada de precios.

Hombre, en mi caso al menos, cambiar de marca sería una pequeña sangría económica y como a mí le pasa a muchos, son años y años comprando accesorios para Canon. Eso las marcas lo saben y se aprovechan de ello.

Yo quiero a medio plazo una mirrorles ademas de mi equipo reflex, luego ya decidiré lo que hago. Si fuese Canon y admitiese todas mis lentes, flashes, etc., sería lo más sencillo y estaría dispuesto a sacrificar algo en prestaciones en ese sentido. Si la Canon no pita usaremos la reflex mientras dure, que pueden ser años, e iré mirando otras opciones, una a7 III, por ejemplo.

Nosig
06/08/18, 12:58:33
Hola buenas,

Creo que es estrategia esperar, ver al contrario sus armas herramientas para luego mostrar una ofensiva que será más decisiva y efectiva.

Mientras...Canon sigue con sus FF principalmente y accesorios pues tiene mercado para ello y, necesidad de vender.

Sls:foto:

Guillermo Luijk
06/08/18, 13:59:07
Creo que es estrategia esperar, ver al contrario sus armas herramientas para luego mostrar una ofensiva que será más decisiva y efectiva.

Vamos que te has cargado de un plumazo, así en mitad de la canícula, la primera ley del marketing :D

https://www.monografias.com/trabajos14/leyes-market/leyes-market.shtml#lider

Salu2!

flipk12
06/08/18, 14:02:11
Vamos que te has cargado de un plumazo, así en mitad de la canícula, la primera ley del marketing :D

https://www.monografias.com/trabajos14/leyes-market/leyes-market.shtml#lider

Salu2!

Yo siempre pensé que el que da primero da dos veces, pero de márketing no tengo ni puñetera idea.

Nosig
06/08/18, 14:20:57
...especialmente si son japoneses que too lo copian :-)

BAGUS
06/08/18, 14:27:28
Alguien aludió en un post a no haber vivido el debate entre película y digital.
La ventaja de peinar canas (si tuviera pelo), es que yo sí he vivido aquellos cambios. También recuerdo cuando las primeras SLR con electrónica aparecieron y jamás olvidaré como los popes de la fotografía de entonces, casi todos de la mano de FOTO PROFESIONAL, la biblia de entonces, despotricaron contra aquella irrupción de la electrónica en las SLR. Que si no aportaba nada, que si te ibas a una selva tropical de donde sacabas las pilas (la alimentaciónera de pilas AA LR6), que si...
Luego vino lo mismo con el enfoque automático y después lo de las digitales.
Ahora van las cámaras sin espejo.

Yo opino lo mismo que en cada uno de aquellas controversias. Me lo creeré cuando Canon y Nikon situen un modelo de estos como el más alto de su gama. (Donde está hoy la serie EOS 1, por ejemplo).

karriaga
06/08/18, 15:17:18
Esperaremos ansiosos a ver estos anuncios de nuevas ML FF de Canon y Nikon.

Mientras, creo que por el momento no me cuestionaré el cambiarme. Principalmente por tema económico y de inversión. También porque los primeros modelos siempre tienen "algo".

Mi objetivo con las ML en estos momentos sería aligerar el peso del equipo, principalmente en viajes y paisajes. Y para ello las ML FF no creo que ayuden a bajar mucho el peso que llevas. Para ello es mejor las ML APS. Tengo una Fuji también y creo que con un 10-24 y el 18-55 (y el malisimo 55-230) me vale.

La decisión de cambiarme o no a ML FF vendrá cuando quiera cambiar mi FF de canon. Y entonces decidiré si vale la pena lo que ofrecerá Canon o si por el contrario me pasaré a Sony. Total la inversión será parecida.

quietman1965
06/08/18, 16:11:17
Sin pretender que no me atraeria comprar una Sony A3 siempre se acaba imponiendo la logica tras contestarme si lo necesito y Qué mejoraria?
Mientras sigo al tanto ya que a todos nos gustan las novedades.

Saludos
Q

fdcphotography
06/08/18, 17:51:55
Luego están los raros como yo. Me compre la sony A7R ||| con el metabones para aprovechar las lentes Canon.

Buenos pues vendí los dos, porque con todas las maravillas que hablen, y cuando vemos a “esos maestros o gurús” de la fotografía pasarse (qué no os engañen... marketing puro y duro... me han tentado algunas marcas y yo no me caso con nada ni nadie), hay que probarlo.

Yo lo probé y ya visteis mi decisión. Venderlo todo. Solo tienen una ventaja para mí y es el peso, es resto para mí no es de momento.

Me sigo quedando con mi 1Dx y mi 5d IV.

Creo que hoy por hoy están a años luz de cualquiera de esos dos modelos.... pero para gustos los colores.

Esa tecnología llegará pero de momento no... para mí por lo menos [emoji16][emoji16]

Dr. Mabuse
06/08/18, 18:00:26
Luego están los raros como yo. Me compre la sony A7R ||| con el metabones para aprovechar las lentes Canon.

Buenos pues vendí los dos, porque con todas las maravillas que hablen, y cuando vemos a “esos maestros o gurús” de la fotografía pasarse (qué no os engañen... marketing puro y duro... me han tentado algunas marcas y yo no me caso con nada ni nadie), hay que probarlo.

Yo lo probé y ya visteis mi decisión. Venderlo todo. Solo tienen una ventaja para mí y es el peso, es resto para mí no es de momento.

Me sigo quedando con mi 1Dx y mi 5d IV.

Creo que hoy por hoy están a años luz de cualquiera de esos dos modelos.... pero para gustos los colores.

Esa tecnología llegará pero de momento no... para mí por lo menos [emoji16][emoji16]

Perdona, solo por curiosidad...Mark IV + 1DX + A7 III +... ¿Se te pasó por la cabeza en algún momento, en vez de todas esas, una de formato medio tipo Pentax 645Z?

fdcphotography
06/08/18, 18:11:35
Perdona, solo por curiosidad...Mark IV + 1DX + A7 III +... ¿Se te pasó por la cabeza en algún momento, en vez de todas esas, una de formato medio tipo Pentax 645Z?

Jajaja!! no!!! depende el tipo de fotografía que hagas. La IV fue la sustituta de la Sony [emoji6]

Dr. Mabuse
06/08/18, 19:04:23
Jajaja!! no!!! depende el tipo de fotografía que hagas. La IV fue la sustituta de la Sony [emoji6]

Tampoco me refería a que las tuvieses todas a la vez, solo me refería a que las compraste.
¿Que tipo de fotografía haces que no se pueda hacer con una Pentax 645Z?

maxu2
07/08/18, 21:24:19
Luego están los raros como yo. Me compre la sony A7R ||| con el metabones para aprovechar las lentes Canon.

Buenos pues vendí los dos, porque con todas las maravillas que hablen, y cuando vemos a “esos maestros o gurús” de la fotografía pasarse (qué no os engañen... marketing puro y duro... me han tentado algunas marcas y yo no me caso con nada ni nadie), hay que probarlo.

Yo lo probé y ya visteis mi decisión. Venderlo todo. Solo tienen una ventaja para mí y es el peso, es resto para mí no es de momento.

Me sigo quedando con mi 1Dx y mi 5d IV.

Creo que hoy por hoy están a años luz de cualquiera de esos dos modelos.... pero para gustos los colores.

Esa tecnología llegará pero de momento no... para mí por lo menos [emoji16][emoji16]

Que fue lo que te hizo vender la a7riii,? no es tan buena como la pintan? que es lo que no te gusto? opino en parte como tu en tema marketing, es exagerado el bombardeo que tenemos por ejemplo en youtube, todos hablando maravillas de sony y que son todo ventajas....como a ellos se las dejan y encima les pagan...

sebasan
08/08/18, 23:10:46
.................................................. ......

Guillermo Luijk
08/08/18, 23:29:36
Anuncio de Canon para septiembre, pocos días después de Nikon. Vamos que van de la manita los jodíos; una década dejando de lado el desarrollo serio sin espejo pero por fin se ha terminado, empieza el baile...

https://www.mirrorlessrumors.com/confirmed-new-canon-mirrorless-camera-to-be-announced-on-september-4-5/

https://1.bp.blogspot.com/-h3Zoh30WIoc/VzEjD0sDLGI/AAAAAAAAAjA/QdSFYudOUuwHmA4UogRqcNKLW7ok_5PBgCLcB/s1600/uni2.jpg

Salu2!

Aigarpa
08/08/18, 23:30:31
Canon sin espejo 4 septiembre https://www.mirrorlessrumors.com/confirmed-new-canon-mirrorless-camera-to-be-announced-on-september-4-5/

Nikon sin espejo 23 agosto

DJI drones quizas camara de 1 pulgada 23 de agosto

No os gasteis todo estas vacaciones que lo vais a necesitar :)

NerveNet
08/08/18, 23:45:03
Bueno habrá que ir ahorrando para pasarse a Leica...

pablojo
09/08/18, 00:34:26
Anuncio de Canon para septiembre, pocos días después de Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc). Vamos que van de la manita los jodíos; una década dejando de lado el desarrollo serio sin espejo pero por fin se ha terminado, empieza el baile...

https://www.mirrorlessrumors.com/confirmed-new-canon-mirrorless-camera-to-be-announced-on-september-4-5/


Salu2!


Justo lo que os comente hace unos días, lo que pasa que me equivoqué de mes, jejeje no era para el 5de agosto sino de septiembre.....

andolini
09/08/18, 01:04:00
madre mía y justo cuando tengo que cambiar de cámara...

quietman1965
09/08/18, 07:22:51
Umm. Pues en noviembre tengo que ir al sur de China por motivos de trabajo. Hong Kong me queda a una hora en tren.
Me poderán las ganas?

nono_garcia
09/08/18, 08:20:01
Lo que no se sabe a ciencia cierta es si esa mirrorless anunciable en Septiembre será o no FF ¿cierto? Puede ser que anuncien una evolución de las actuales y la FF la anuncien más tarde en unos meses.

renderman
09/08/18, 10:19:32
Lo que no se sabe a ciencia cierta es si esa mirrorless anunciable en Septiembre será o no FF ¿cierto? Puede ser que anuncien una evolución de las actuales y la FF la anuncien más tarde en unos meses.

Sería raro cuando acaban de sacar la M50 hace poco tiempo, yo me inclino por la FF sin duda.

cancerboro
09/08/18, 16:18:10
Yo ya vendí la sony a7rII, estoy a la espera de pillar una Leica S2, que se me antoja montarle mis lentes hasselblad H ..
Por mi, como si canon o Nikon sacan sin espejo...
ya con mi 5dIII me gano los garbanzos diariamente...y cuando casque en unos 5 años, me pillare alguna 5dmark IV de algún forero desesperado por pasarse a sin espejo, que lo venderá a 2 duros..

COULD
13/08/18, 16:55:44
Yo no soy un profesional, solo un mero aficionado y puede que mi visión sea diferente a la de un profesional que pueda ver grandes virtudes en sus vetustas reflex. Yo salté a una sin espejo hará cosa como un año y pico. No ha sido una adaptación sencilla ni fácil, tuve dos Canon, que me enseñaron muchas cosas. Si bien la a7 original tenía carencias importantes, la a7 III, es una cámara para mi casi perfecta. ya digo que no suelo usarla en sitios complicados con climas duros, en los que las cámaras réflex más avanzadas, les sacará algún cuerpo de ventaja.
Pero a nivel de calidad y posibilidades la cámara de adapta a casi cualquier circunstancia, la velocidad del enfoque y seguimiento es realmente sorprendente, tanto desde la pantalla como desde el visor digital. Posee herramientas digitales y electrónicas que te ayudan a sacar la foto que quieres, su modo silencioso, su focus peaking, el sensor estabilizado.... son muchas características que según que tipo de fotografía hagas te puede ser de mucha ayuda.

Yo solo doy mi opinión y respeto y por supuesto comprendo que haya usuarios que una vez probadas este tipo de cámaras no les guste. Pero siendo objetivos creo que será cuestión de tiempo que este tipo de cámaras se vayan imponiendo en el día a día. Conozco ya profesionales que la utilizan y están encantados con su versatilidad. Tanto Canon como Nikon saben de sobra que esto no tiene vuelta atrás y que se está abriendo un cliclo nuevo y cerrando otro, no significa que las Refléx vayan a morir ni hoy ni mañana, peor si creo que al final las marcas están para vender productos y si los aficionados que son miles y miles más que los profesionales piden sin espejo, finalmente las marcas harán sin espejo. Hace 4 años empecé a ver a muchos de los japonenes que venían a España con sus XT-1, y ahí pensé que aquello no era una moda y que esas cámaras habían venido para quedarse, o al menos para fragmentar en dos grandes familias las cámaras.

Que cada uno disfrute su afición con la herramieta que mejor se ajuste a sus necesidades, posibilidades y destrezas.

el creador
14/08/18, 11:26:45
Según el último rumor/Nikon sacará DOS modelos, y varios objetivos, canon va a tardar un estornudo en decirnos que va a sacar, desde luego estás sin espejo son "puro marketing" y una moda "pasajera" ... 😎.

Dr. Mabuse
14/08/18, 13:46:10
Según el último rumor/Nikon sacará DOS modelos, y varios objetivos, canon va a tardar un estornudo en decirnos que va a sacar, desde luego estás sin espejo son "puro marketing" y una moda "pasajera" ... .

Si por "estas" te refieres a estos modelos en concreto, serán tan pasajeras como cualquier otro modelo de hoy en día. Si te refieres a todas las sin espejo, puedes esperar sentado a verlas desaparecer...

el creador
14/08/18, 15:44:18
A las sin espejo en toda su extensión, por cierto mi comentario era en modo on ironía, precisamente porque había escuchado que en gran parte es todo marketing y una moda pasajera... Si si

Saludos

flipk12
14/08/18, 18:52:20
¿Ya estás ahorrando?

el creador
14/08/18, 19:54:31
No, llevo tiempo "probándola" y no entiendo la mentalidad "fanboy", ojala Nikon saque dos pepinazos y canon otro pepino, esto obligara a que sony, Panasonic, etc a sacar otros pepinos mejores y asi sucesivamente, sony al poner su nueva maquina a 2000 e. con todo lo que lleva es lo mejor que nos podía pasar a todos seas de la marca que sea, eso obliga al resto a "espabilar", o es que alguien se cree que sin las nuevas sony o Panasonic o... El inmovilismo de canon y Nikon no hubiera perdurado en el tiempo.
Tambien me hace gracia cuando algunos parecen que se ofenden cuando se habla de las sin espejo, coño que parece que desean su fracaso jjjjjjj señores y señoras cuanto más variedad haya mejor para TODOS. Hablar de una sin espejo no es criticar una reflex y viceversa, no seamos obtusos, quien quiera, le guste, se sienta más a gusto o le haga feliz una reflex pues cojonudo e idem con las sin espejo y vuelvo a repetir, cuanto más variedad, mejores camaras saquen y por precios menos elevados pues coñee mejor para todos o hay alguien que no esta de acuerdo en este punto.

saludos

renderman
14/08/18, 21:18:14
Debe ser el único punto en el que todos nos pondríamos de acuerdo (o igual no y alguno cree que es mejor que sean caras para ser mas pro). Estoy totalmente de acuerdo, la competencia nos beneficia a todos, por mi parte deseo ver la propuesta real de nikon y el contraataque de canon. El año que viene si tengo el dinero es probable que me pase a una FF sin espejo de la marca que sea.

Guillermo Luijk
14/08/18, 21:33:10
Pego una recopilación de las fortalezas/debilidades que veo en cada uno de los tres contendientes:

SONY
Puntos fuertes:

La primera que ha llegado al mercado FF sin espejo teniendo ya una colección de objetivos nativos muy completa.
Músculo financiero.
Liderazgo absoluto en sensores.
Puntos débiles:

Aún escasa cuota de mercado de usuarios FF (la estimo entre 10%-15% (http://www.guillermoluijk.com/misc/mirrorlessconjectures.png)).
Aún percibida por muchos como marca electrónica de consumo.
Falta de experiencia en ergonomía e interface de usuario para fotografía.

NIKON
Puntos fuertes:

Experiencia y buen hacer fotográfico.
Amplia base de clientes fieles preexistente.
Errores del pasado aparentemente subsanados a lo grande (montura nueva).
Subcontrata los sensores pero usa los mejores del mercado.
Puntos débiles:

Montura sin espejo nueva sin objetivos nativos.
Duda de cómo funcione el adaptador (durante un tiempo será clave).
Empresa "pequeña" dependiente de la fotografía.

CANON
Puntos fuertes:

Experiencia y buen hacer fotográfico.
La más amplia base de clientes preexistente y los más fieles.
Músculo financiero.
Dual pixel para AF en el sensor (amplia experiencia en video).
Puntos débiles:

Montura sin espejo nueva sin objetivos nativos.
Duda de cómo funcione el adaptador (durante un tiempo será clave).
Sensores un poco por detrás de la competencia.

Mi único miedo: que por factores ajenos al producto, la mejor marca abandone la carrera por insuficiente cuota de mercado. Y a Sony ya le pasó esto con el Betamax.

Por todo lo demás, los usuarios más que nunca vamos a tener la sartén por el mango mientras estos se matan entre ellos. Aunque los fans están incapacitados para verlo, Canon y Nikon han tenido una década el mercado deliberadamente secuestrado con sus réflex, pero ya no se pueden permitir seguir haciéndolo.

Salu2!

DAVID GARCIA ROMAYOR
14/08/18, 23:30:23
Canon y Nikon lo tienen complicado en este sector
Si cambian de montura me parece una quemada para todos los que tenemos un dineral en cristales más cuando siguen sacando lentes nuevas con montura para réflex , al final te anclas en el pasado
Lo tienen más fácil los que empiezan de cero

flipk12
15/08/18, 11:25:29
Canon y Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) lo tienen complicado en este sector
Si cambian de montura me parece una quemada para todos los que tenemos un dineral en cristales más cuando siguen sacando lentes nuevas con montura para réflex , al final te anclas en el pasado
Lo tienen más fácil los que empiezan de cero

No si hacen adaptadores competentes y como Guillermo creo que aquí está parte del quid de la cuestión.
Obviamente si nosotros lo vemos ellos lo saben desde hace tiempo.
No les va a salir mal el chollo, no, vamos a poder seguir usando las lentes actuales, cosa que va a impulsar el sistema, pero al mismo tiempo van a devaluarlas todas de un plumazo, porque todo el mundo querrá pasarse a la montura nueva en cuanto pueda.

Dr. Mabuse
15/08/18, 12:01:30
No si hacen adaptadores competentes y como Guillermo creo que aquí está parte del quid de la cuestión.
Obviamente si nosotros lo vemos ellos lo saben desde hace tiempo.
No les va a salir mal el chollo, no, vamos a poder seguir usando las lentes actuales, cosa que va a impulsar el sistema, pero al mismo tiempo van a devaluarlas todas de un plumazo, porque todo el mundo querrá pasarse a la montura nueva en cuanto pueda.

De verdad cambiarías tu Mark III, por la nueva sin espejo y andar con un adaptador pegado a la nueva cámara como un pegote. A mí me parece óptimo para iniciarse desde cero en el nuevo sistema o para los que tienen uno o dos objetivos (mejor uno y dejar el adaptador pegado al objetivo y no a la cámara), pero para los que tienen una cámara FF de gama alta y un momtón de objetivos, no lo veo.

Guillermo Luijk
15/08/18, 12:15:40
Lo tienen más fácil los que empiezan de cero

Si por fácil te refieres a que no tienen que calentarse la cabeza con retrocompatibilidades y decisiones de compromiso para no desatender a tus clientes previos, estoy de acuerdo. Ahora si hablas de facilidad para desbancar a Canon y a Nikon de los primeros dos puestos del ranking mundial, eso es cualquier cosa menos fácil. Es un mercado con mucha inercia: los equipos son caros, se ha hecho inversión en objetivos y equipos, te acostumbras a una ergonomía y encima la que llega no es mejor, por no hablar de los que son tan fans que no se plantean nada que no sea de su marca.



De verdad cambiarías tu Mark III, por la nueva sin espejo y andar con un adaptador pegado a la nueva cámara como un pegote. A mí me parece óptimo para iniciarse desde cero en el nuevo sistema o para los que tienen uno o dos objetivos (mejor uno y dejar el adaptador pegado al objetivo y no a la cámara), pero para los que tienen una cámara FF de gama alta y un momtón de objetivos, no lo veo.

Pero lo de pegote lo dices porque los adaptadores rezuman grasa o algo? :D

BAGUS
15/08/18, 12:52:12
Los designios del Señ... perdón, del mercado son inescrutables.
Sony presento las primeras cámaras digitales con vocación realmente comercial, las Mavica y ya veis, ahí anda aún queriendose hacer un hueco. Así que por experiencia...
La primera SLR con obturador de laminas de Titanio y recorrido vertical era una Konica y... desaprecidos en combate.
Canon, ya lo hemos comentado, hizo un cambio radical con las bayonetas EFy ahí los tenéis ahora.
Nikon, en la misma época, optó por una bayoneta más conservadora y anduvo luego aňos dando tumbos que si estabilizadores en el cuerpo, que si... y tuvo finalmente que abordar un cambio radical.
Fuji ya tenía SLR's con dígitos led en los visores allá por 1977...
En definitiva, tratar de adivinar que va a presentar cada cual y cuál será el vencedor de la contienda es imposible. Es pura elucubración.
Si fuera posible saber todo eso, seguro que el equipo de marketing y el de diseño de una marca ya habría barrido hace mucho tiempo a sus competidores.

Dr. Mabuse
15/08/18, 18:26:11
Si por fácil te refieres a que no tienen que calentarse la cabeza con retrocompatibilidades y decisiones de compromiso para no desatender a tus clientes previos, estoy de acuerdo. Ahora si hablas de facilidad para desbancar a Canon y a Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) de los primeros dos puestos del ranking mundial, eso es cualquier cosa menos fácil. Es un mercado con mucha inercia: los equipos son caros, se ha hecho inversión en objetivos y equipos, te acostumbras a una ergonomía y encima la que llega no es mejor, por no hablar de los que son tan fans que no se plantean nada que no sea de su marca.




Pero lo de pegote lo dices porque los adaptadores rezuman grasa o algo? :D

No, lo que tenía grasa eran los obturadores de algunas Nikon que luego salpicaban el sensor. :p

DAVID GARCIA ROMAYOR
15/08/18, 23:50:40
Si Guillermo me refiro a los que empiezan de cero en el mundo de la fotografía ,
Claro que es difícil desbancar a los grandes pero yo soy usuario de canon y creo que en sus últimas cámaras se han dormido y muchas veces sueltan la tecnología a cuentagotas para generar más mercado

andolini
16/08/18, 00:02:42
Lo que me parece digno de alabar es Nikon. Yo no soy ningún experto en gadgets, pero no recuerdo ni una sola vez que Nikon haya innovado en fotografía.
De hecho sólo ha conseguido dos cámaras que hayan sido un éxito, 750 y 850, y esto ha sido suficiente para ponerla por las nubes.
Siempre ha estado a la sombra de Canon.

Como he dicho, no soy ningún experto en el tema. Sólo mi humilde opinión.

DAVID GARCIA ROMAYOR
16/08/18, 00:07:39
Hombre eso hablando en full frame no voy a discutir pero la d500 le pega una pasada buena a la 7d ii
Y canon para mí punto de vista se mete mucho en el vídeo y encarece las cámaras de fotos y no se da cuenta que la mayoría queremos cámaras de fotos , el que quiera vídeo q compre video

Guillermo Luijk
16/08/18, 00:40:54
canon para mí punto de vista se mete mucho en el vídeo y encarece las cámaras de fotos y no se da cuenta que la mayoría queremos cámaras de fotos , el que quiera vídeo q compre video

Respecto a esto podría hablarse mucho. Canon no se da cuenta de que la mayoría quiere cámaras de fotos? o más bien Canon se ha dado cuenta de que iterando sus cámaras de fotos réflex, con innovaciones las justas, se las seguís comprando? y por lo tanto no tiene ningún incentivo para sacar productos que verdaderamente innoven y lideren?. Y por otro lado, y si la inversión de Canon en vídeo sirviera para tener una cámara sin espejo verdaderamente competitiva y, aquí sí, mejor en aspectos clave a las de la competencia?.


Dentro de una conversación sobre la nueva Nikon, extraigo una pregunta y una respuesta que me parece muy interesante que un defensor de Nikon (Bernard) le hizo a un defensor de Canon y Sony (shadowblade):


How has Canon’s greater resources helped them deliver best in class DSLRs to their customers these past 8 years?


They haven't. It's also obvious that their efforts weren't oriented in that direction. Canon have been coasting in the SLR world since the 5D3, if not the 5D2, relying on incumbency, existing market share and brand name to keep the cash flowing while they focused their efforts elsewhere.

What has Canon been working on in the past eight years? Video. Dual pixel AF and other video AF technologies. EVFs. Data processing for video and live view. Video-oriented lens technology. Fast sensor readouts, to support video frame rates.

And, guess what? All these technologies are equally applicable to mirrorless cameras, and will help Canon move forward in that era.


Lo que viene a decir es que Canon se ha dormido en sus laureles con sus réflex de forma deliberada, ofreciendo productos de prestaciones tirando a mediocres, porque no le hacía falta más para ser número uno en ventas ya que se las seguían comprando sus clientes. Pero mientras ha invertido en desarrollar tecnologías de vídeo aplicables en sus futuras cámaras sin espejo.

No digo que yo esté de acuerdo, pero si fuera cierto desde luego serían buenas noticias para quienes estamos hace tiempo convencidos de la caducidad de las réflex y no nos planteamos volver a ellas. No hay que olvidarse de que nos guste o no la convergencia foto-vídeo está ahí (en cuanto haya sensores 8K tendremos una cámara de 33Mpx capaz de hacer ráfagas de 30fps, con lo que se cubre cualquier necesidad foto-videográfica), y la mejor plataforma para esta inevitable convergencia la dan las cámaras sin espejo.

Salu2!

andolini
16/08/18, 00:53:56
Respecto a esto podría hablarse mucho. Canon no se da cuenta de que la mayoría quiere cámaras de fotos? o más bien Canon se ha dado cuenta de que iterando sus cámaras de fotos réflex, con innovaciones las justas, se las seguís comprando? y por lo tanto no tiene ningún incentivo para sacar productos que verdaderamente innoven y lideren?. Y por otro lado, y si la inversión de Canon en vídeo sirviera para tener una cámara sin espejo verdaderamente competitiva y, aquí sí, mejor en aspectos clave a las de la competencia?.


Dentro de una conversación sobre la nueva Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc), extraigo una pregunta y una respuesta que me parece muy interesante que un defensor de Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) (Bernard) le hizo a un defensor de Canon y Sony (shadowblade):






Lo que viene a decir es que Canon se ha dormido en sus laureles con sus réflex de forma deliberada, ofreciendo productos de prestaciones tirando a mediocres, porque no le hacía falta más para ser número uno en ventas ya que se las seguían comprando sus clientes. Pero mientras ha invertido en desarrollar tecnologías de vídeo aplicables en sus futuras cámaras sin espejo.

No digo que yo esté de acuerdo, pero si fuera cierto desde luego serían buenas noticias para quienes estamos hace tiempo convencidos de la caducidad de las réflex y no nos planteamos volver a ellas. No hay que olvidarse de que nos guste o no la convergencia foto-vídeo está ahí (en cuanto haya sensores 8K tendremos una cámara de 33Mpx capaz de hacer ráfagas de 30fps, con lo que se cubre cualquier necesidad foto-videográfica), y la mejor plataforma para esta inevitable convergencia la dan las cámaras sin espejo.

Salu2!


Me parece una teoría muy interesante.

flipk12
16/08/18, 11:58:34
De verdad cambiarías tu Mark III, por la nueva sin espejo y andar con un adaptador pegado a la nueva cámara como un pegote. A mí me parece óptimo para iniciarse desde cero en el nuevo sistema o para los que tienen uno o dos objetivos (mejor uno y dejar el adaptador pegado al objetivo y no a la cámara), pero para los que tienen una cámara FF de gama alta y un momtón de objetivos, no lo veo.

Pues no se, la verdad. Desde luego antes la cambiaría por algo que me permitiese aprovechar las lentes, al menos inicialmente, que por algo que no me las permitiese aprovechar. Yo no tengo ninguna prisa por cambiar la cámara, supongo que como muchos, pero la cuestión que subyace es seguir invirtiendo en un sistema o no. Desde el momento en que aparezca una nueva montura las lentes actuales caerán de precio y no sólo para comprar, también para vender. Me tienta un 24-70 f/2.8 pero lo considero una inversión a largo plazo y el largo plazo ahora mismo se ha hecho más corto, no se si me explico.

Y ahí está la cuestión, si el adaptador no es "un pegote" las dudas serán mucho menores. Y creo que es razonablemente sencillo diseñar un adaptador que no sea un pegote, que se integre perfectamente con la cámara y con la posible empuñadura, de modo que lo que resulte del ejercicio sea en la práctica una cámara con dos monturas. Si usas la montura antigua tendrás el handicap del tamaño y si usas la nueva el conjunto será más pequeño, pero te habrás tenido que comprar la lente y al principio no habrá muchas.

Luego está el tema de las lentes "pequeñas". Hay lentes que pueden ser pequeñas y otras que no tanto. ¿Cuanto estamos dispuestos a pagar por quitarle tres centímetros de largo y 100g de peso a los fabulosos 70-200 o 100-400? Personalmente nada.

Una cámara pequeña de sensor grande es pequeña con determinadas lentes, con otras ya no es tan pequeña y si el conjunto ya no es pequeño te da igual que sea un poco más grande por causa del adaptador. Ahora bien, si la misma cámara con determinadas lentes puede ser pequeña y con otras puede ser grande, no le veo el problema.

Estress
17/08/18, 01:26:23
Parece que Sony ha conseguido liderar la venta de camaras FF en Estados Unidos en los primeros seis meses del año.

https://www.dpreview.com/news/0947201864/sony-claims-top-spot-in-full-frame-interchangeable-lens-camera-sales

fingulod
21/08/18, 12:08:39
De verdad cambiarías tu Mark III, por la nueva sin espejo y andar con un adaptador pegado a la nueva cámara como un pegote. A mí me parece óptimo para iniciarse desde cero en el nuevo sistema o para los que tienen uno o dos objetivos (mejor uno y dejar el adaptador pegado al objetivo y no a la cámara), pero para los que tienen una cámara FF de gama alta y un momtón de objetivos, no lo veo.

Pero si tienes esos objetivos, tienes varias opciones: Una es seguir con Canon reflex, que va a seguir habiendo modelos. La otra es pasarte a Canon sin espejo con un adaptador que funcione a la perfección. La tercera es pasarte a Sony/Nikon con un adaptador que funcione posiblemente peor. La última, vender todo y empezar de nuevo.

Al final, si la Canon funciona bien, lo más lógico es que sigas con Canon, tanto por ergonomía (mismos menús, etc) como por aprovechar objetivos. Desde luego las otras opciones están ahí. Pero yo creo que parte con ventaja. Lo mismo que si eres de Nikon la Nikon parte con ventaja.

Rampita
27/08/18, 15:43:03
Pero si tienes esos objetivos, tienes varias opciones: Una es seguir con Canon reflex, que va a seguir habiendo modelos. La otra es pasarte a Canon sin espejo con un adaptador que funcione a la perfección. La tercera es pasarte a Sony/Nikon con un adaptador que funcione posiblemente peor. La última, vender todo y empezar de nuevo.

Al final, si la Canon funciona bien, lo más lógico es que sigas con Canon, tanto por ergonomía (mismos menús, etc) como por aprovechar objetivos. Desde luego las otras opciones están ahí. Pero yo creo que parte con ventaja. Lo mismo que si eres de Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) parte con ventaja.

Yo seguiré con Canon si saca una full frame mirrorless con baterías que me permitan hacer, por lo menos 700 fotos, sin tener que cambiarlas.

Rampita
27/08/18, 16:19:33
Sony consigue 530 fotos a través del visor y Nikon 330. Me parecen poquísimas. Si disparas en ráfaga o haces HDR no ganamos para baterías.

nono_garcia
27/08/18, 17:45:08
Al parecer Nikon ha sacado dos buenas cámaras, con algunas carencias como el doble tarjetero o la duración de las baterías, pero dignas de competir con las Sony aunque puedan quedar algo por debajo, en parte lógico pues Sony ya va por la tercera evolución de su A7.

Tengo ya curiosidad de que será lo que anuncie Canon el próximo mes ¿sera ya la nueva FF sin espejo o simplemente el anuncio del diseño de la misma? Si es esto último mucho me temería que lo que tengan actualmente no les llega al nivel de las nuevas Z de Nikon y mucho menos de las Sony.

Y si hacen anuncio habrá que ver en qué nivel se sitúa.