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Ver la Versión Completa : Canon EOS R la mirrorless Full Frame de Canon



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vigape
05/09/18, 08:45:00
Canon ha presentado hoy la nueva mirrorless Full Frame Canon EOS R

La sin espejo Full Frame de Canon se llama EOS R

Canon abre un nuevo campo en sus cámaras añadiendo las EOS R a las ya existentes réflex EOS y EOS M con esta nueva cámara Full Frame sin espejo que tanto esperaba el mercado.

Canon se incorporó tarde y bastante mal al mundo de las sin espejo con el lanzamiento de la EOS M en 2012, una cámara que pasó bastante desapercibida y no muy apreciada por los usuarios de la marca. Por aquel entonces tanto Sony como otras marcas pugnaban ya por hacerse con parte del mercado con sus mirrorless después de perder la batalla en el mundo réflex. Desde el lanzamiento de la primera EOS M en 2012 se ha venido rumoreando y siempre esperando en cada nuevo lanzamiento una mirrorless full frame de Canon con la que empiece de verdad a competir con Sony en este campo. Canon ha corrido un gran riesgo optando por una nueva montura de objetivo.
¿Será la EOS R la primera en abrir brecha en el reinado de Sony? Solo el tiempo lo dirá.

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-10.jpg

Características principales


Sensor CMOS de 30.3 Mpíxeles y 36x24mm (Full-Frame)
Dual Pixel CMOS AF
5655 puntos de enfoque
Procesador Digic 8
Velocidad de enfoque: 0.05 segundos
Primera EOS con límite lumínico EV -6
ISO 100-40.000 + ISO 50 + 51200 + 102400
Disparo contínuo 5 fps
Formatos jpg, RAW (14bits), CRAW
Video 4K 30p, FullHD 60p, HD 120p
Visor OLED de 3.69 mpix y cobertura 100% aprox.
Tamaño 135.8 x 98.3 x 84.4 mm
Peso 580g
Montura objetivos: Canon RF


La cámara ha sido diseñada desde cero, todo desde el diseño, la ingeniería y los componentes han sido pensados como un proyecto nuevo, desde cero, aprovechando el how know de Canon. Ha sido muy importante el trabajo en su ergonomía para garantizar una buena experiencia del fotógrafo a pesar de su tamaño y peso reducidos.

Los 5655 puntos de enfoque serían inmanejables de forma manual, es por ello que la cámara incorpora una intuitiva de manejarlos para una mejor experiencia del fotógrafo que podrá a través de la pantalla táctil seleccionar zonas, etc. Cabe destacar también su capacidad de enfoque en condiciones lumínicas bajas siendo la primera cámara de Canon que llega a EV -6.

Una gran parte de la ingeniería de esta cámara es la captura de video con el control total de audio, la pantalla de ángulo variable y la capacidad de salida de 10bit sobre HDMI con grabación de vídeo con un contraste de 12 pasos. Una cámara pensada para la grabación de video 4K con total personalización y operatibilidad.

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-11.jpg

Como podemos ver por sus características esta cámara viene pisando fuerte y se sitúa a la altura de la gama alta de las réflex Canon. Cabe destacar la nueva montura de objetivos que tienes esta cámara la montura RF de 54mm y es que Canon para esta cámara no ha contado con los actuales objetivos EF-M que fueron diseñados desde un principio para cámaras APS-C y que no darían la talla en una cámara FF.
Aunque a todos nos hubiese gustado que fuese compatible de forma nativa con los objetivos EF no es así, hará falta un adaptador RF2EF con el que sí podremos utilizar todos nuestros objetivos EF en la EOS R, y que se espera a un precio asequible.

Esta nueva montura ha obliga a Canon a ir incorporando a su catálogo nuevos objetivos para los usuarios de la Canon EOS R, por lo que junto con el lanzamiento de esta cámara ha anunciado estos nuevos objetivos:


Canon RF 24-105mm f/4L IS USM (habrá un kit de EOS R + RF 24-105mm)
Canon RF 28-70mm f/2L USM
Canon RF 35mm f/1.8 IS Macro STM
Canon RF 50mm f/1.2L USM


Canon también introducirá 3 adaptadores diferentes para poder utilizar los objetivos EF en la EOS R con diferentes funcionalidad. Y ya tiene un plan de lanzamiento de nuevos objetivos para 2019, 2020 y 2021 que completará está nueva serie de objetivos.

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-16.jpg

Los objetivos RF son más compactos y ligeros que los EF para mantener el espíritu del mundo mirrrorless habiendo reducido lo máximo posible la distancia entre el último elemento y el sensor. En su diseño se han incluido 12 pies de comunicación para garantizar las funcionalidades presentes y futuras que puedan requerirse en esta nueva serie de objetivos.
Como vemos Canon apuesta en ellos por la calidad, siendo 3 de ellos de la serie L lo que vuelve a confirmar que esta nueva cámara va dirigida a un tipo de consumidor equiparable al de la gama xD de Canon en réflex, usuarios de la EOS 6D, 5D y 1D.

Del RF 24-105mm destaca su estabilizador de 5 pasos, pero nos ha faltado una justificación de la decisión de no incluir un estabilizador en el propio cuerpo, que habría podido trabajar conjuntamente con el de los objetivos, no para sumar estabilización, si no para perfeccionar la función y estabilizar con aquellos objetivos que no lo incorporen.


Así pues vemos que Canon presenta esta cámara para competir directamente con las Z de Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) y las A7 y A9 de Sony, para los ya usuarios de Canon aporta la ventaja de poder seguir usando sus objetivos EF con el correspondiente adaptador sin tener así que cambiar todas las ópticas y con una cámara de calidad cercana a las réflex 6D y 5D por prestaciones.

¿Y el futuro? En la presentación de esta cámara realizada en Londres el CEO de Canon Europa ha remarcado mucho la apuesta de la marca de cara al futuro dando por sentado la implantación del 4K y próximamente del 8K con un compromiso de ser fieles a las necesidades futuras de sus usuarios. Capturar el futuro será la nueva preocupación de Canon en los próximos años.

Go Tukura, el jefe de imagen de Canon a nivel mundial ha introducido la nueva EOS R y ha hecho hincapié en la necesidad de una nueva gama de objetivos para cumplir las expectativas de los fotógrafos, para llegar a un nuevo nivel de resolución para las nuevas cámaras, lo que ha hecho necesaria una nueva montura para su primera mirrrorless full frame,

El nuevo sistema EOS R vendrá acompañado de accesorios como una empuñadura BG-E22 y un nuevo flash pensado para esta serie.

La cámara se espera que llegue al mercado a finales de octubre justo para estar presente en la campaña de Navidad con una producción de 20.000 unidades mensuales y a un precio de 2599€ para el cuerpo EOS R y de 3649€ para el kit de la EOS R + RF 24-105mm aunque ya sabemos que en poco tiempo el precio normal rondará los 2300€ para el cuerpo en España.

Ahora puedes consultar las especificaciones completas, descubrir con más fotos como es la EOS R y leer opiniones de los usuarios.

Actualizaciones:
Primeras imágenes de prueba de la EOS R a ISO altas para ver respuesta al ruido: https://goo.gl/X16Mxr

vigape
05/09/18, 08:45:06
NOTA DE PRENSA

Canon lanza una nueva cámara de formato completo (fullframe) y una gama de objetivos como parte del revolucionarionuevo Sistema EOS R[/COLOR]
Madrid, España 5 de septiembre de 2018–Canon, líder mundial en soluciones de imagen, amplía suemblemática y sensacional gama de formato completo (full frame) con el lanzamiento de la nueva EOSR, la primera cámara con la nueva e innovadora montura RF. Con el enfoque automático más rápidodel mundoiy la primera cámara capaz en enfocar en situaciones con una iluminación tan baja como -6EVii, es la herramienta perfecta para conseguir unos resultados profesionales en cada imagen. Toda lanueva gama de objetivos RF se basa en la excelencia y legado en ópticas de Canon, mientras que losaccesorios que la acompañan ofrecen a fotógrafos y videógrafos mayores opciones creativas y depersonalización que nunca.
EOS R
Desarrollado desde su base, el pionero Sistema EOS R ofrece un nivel de innovación completamentenuevo, permitiendo obtener unos resultados más ricos y precisos, con unos niveles de nitidez y detalleinigualables. La EOS R es la primera cámara que cuenta con la montura RF con una conexión de 12pines, una distancia de la montura al sensor de 20 mm y un gran diámetro de 54 mm, que permite unamayor flexibilidad en el diseño de objetivos.
Con la combinación de objetivos RF de alto rendimiento, un sensor CMOS de 35 mm conaproximadamente 30,3 millones de píxeles efectivosiiiy el último procesador de imagen DIGIC 8, la EOS Rpermite obtener constantemente imágenes de alta calidad. El Optimizador Digital del Objetivo corrigeproblemas, como las aberraciones del objetivo, aprovecha la potencia de los objetivos RF para enviardatos de corrección al cuerpo de la cámara, minimizando el efecto en la velocidad de disparocontinuo.
Con el enfoque automático más rápido del mundo—sólo 0,05 segundosiv—y la capacidad de captarde forma continua y precisa sujetos en movimiento, con una velocidad de disparo continuo de hasta 8fps (AF fijo) y 5 fps con seguimiento AF, la EOS R permite llevar a cabo un uso seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) y constante. LaEOS R cuenta con AF de tocar y arrastrar, lo que facilita la selección intuitiva en unos impresionantes5,655 puntos AF seleccionablesv,más que cualquier otra cámara de su clase. Como la primera cámaraen el mundo capaz de realizar el enfoque automático hasta a -6 EVvi, la EOS R está optimizada parafotografiar con poca luz gracias al avanzado visor electrónico (EVF), de 3,69 millones de píxeles, quecubre el 100% de la escena, lo que hace posible ver sujetos con colores precisos incluso casi en laoscuridad.



La EOS R proporciona un disparo completamente silencioso consiguiendo una discreción total, inclusoen los entornos de trabajo más íntimos, por lo que resulta ideal para fotoperiodistas o fotógrafos deboda.
La EOS R es una herramienta cinematográfica extraordinariamente bien dotada, que cuenta congrabación de vídeo 4K, un control total del audio, una pantalla de ángulo variable y manual focuspeaking. Además, los videógrafos pueden utilizar la salida HDMI a 10 bits, Canon Log que tambiénpermite realizar grabaciones con un contraste neutro, una gama dinámica de hasta 12 pasos a 400 ISO,facilitando el etalonaje en postproducción, de forma que se puede obtener cada sutil matiz de color ydetalle en las sombras y en las altas luces.
Prácticamente, todos los controles del cuerpo de la EOS se pueden personalizar, lo que facilita a losusuarios nuevos niveles de personalización y operatividad. La familiar, rediseñada, ergonomía y manejofiable de la EOS—que incluye un cuerpo sólido de aleación de magnesio y sellado contra lasinclemencias del tiempo—permite a los usuarios utilizarla durante periodos de tiempo más prolongados,disfrutando de la cómoda empuñadura y de la disposición intuitiva de los mandos. Como la primera deuna nueva serie de cámaras Canon EOS, la EOS R dispone de una barra multifunción personalizable,que se puede personalizar mediante un control deslizante o toque para realizar los ajustes preferidos,como por ejemplo el ISO. Diseñada para aquellos que andan siempre en movimiento, el Bluetooth, quesiempre está activado, permite conectar un teléfono móvil a la EOS R y grabar los datos GPS en lasimágenes. Para una mayor creatividad, el disparo a distancia mediante la aplicación Canon CameraConnect proporciona la libertad de un disparo más flexible.
Como una nueva prestación de los objetivos RF, todos ellos cuentan con un anillo de controlpersonalizable, que el usuario puede usar para ajustar la apertura, la velocidad de obturación, lasensibilidad o la compensación de la exposición—lo que significa que no hay que perder de vista alsujeto con el riesgo de perder la concentración—, así como una ergonomía intuitiva para unaexperiencia de uso muy natural.
Objetivos súper avanzados
La montura RF facilita un diseño radicalmente nuevo de los objetivos; la distancia de 20 mm entre lamontura y el sensor con los 54 mm de diámetro de ésta ha hecho posible que los ingenieros de Canonhayan podido diseñar nuevos objetivos que antes no habrían sido posible. Fundamentados en la basedel Sistema EOS, Canon lanza hoy cuatro nuevos objetivos EOS R, que amplían las posibilidades de laexcelencia óptica. Fijando un nuevo estándar en calidad y luminosidad, el RF 50 mm f/1,2L USM es unobjetivo fijo de 50 mm f/1,2 extremadamente luminoso de la serie L—lo que hace de él el más luminosode su clase—ofrece niveles extraordinarios de detalle, una nitidez altísima, una impresionanteprofundidad de campo y un notable rendimiento con poca luz. El RF 24-105 mm f/4L IS USM es un



objetivos zoom de la serie L y el primero para formato completo (full frame) de Canon en contar conmotor Nano USM, ideal para videógrafos, para los que un enfoque suave resulta imprescindible a la horade conseguir transiciones de enfoque de aspecto natural, proporcionando un control extraordinario y unseguimiento suave del sujeto a medida que se acerca o se aleja de la cámara. Es delgado y sencillo demanejar, y también cuenta con una apertura fija de f/4. El enfoque automático rápido y silencioso y los5 pasos de estabilización lo hacen perfecto para la grabación de vídeo.
Un objetivo zoom estándar, versátil y luminoso, el RF 28-70 mm f/2L USM proporciona nuevos niveles decreatividad y se convierte en el zoom estándar con mayor apertura del mundo para formato completo,con una luminosidad de f/2 en todas sus focales. Asimismo, el barrilete del objetivo cuenta con unmecanismo de absorción de los golpes que lo dota de una resistencia excelente a los impactos, por loque resulta resistente y duradero. Finalmente, el RF 35 mm f/1,8 MACRO IS STM—un objetivo macro de 35mm f/1,8 súper luminoso—resulta ideal para fotografía en la calle, viajes y para primeros planos, alproporcionar una perspectiva angular natural, enfoque a corta distancia y Estabilizador de la ImagenHíbrido. El enfoque, la apertura y el sistema de estabilización están todos integrados en una sola unidad.
Todos los objetivos a su alcance
Tres nuevos adaptadores permiten que más de 70 objetivos EF y EF-Sviise puedan utilizar con elinnovador Sistema EOS R, añadiendo nuevas funcionalidades a estos, manteniendo a la vez losexcelentes niveles de rendimiento y funcionalidad vistos anteriormente en las réflex digitales EOSviii. Eladaptador de montura Canon EF-EOS R permite la compatibilidad con los objetivos EF y EF-S. Eladaptador de montura Canon con anillo de control EF-EOS R añade el anillo de control que disponenlos objetivos RF, para permitir a los usuarios mantener la misma disposición, bien usen los objetivos demontura RF o los EF y EF-S. El adaptador de montura Canon drop-in filter EF-EOS R proporciona laposibilidad de emplear diversos filtros (filtro posterior polarizador circular o filtro posterior de densidadneutra variable). Resulta ideal para videógrafos y para el uso con objetivos a los que resulte difícil añadirfiltros. El filtro de densidad neutra variable controla la exposición, mientras que el polarizador circularreduce los reflejos y aumenta la saturación de color, siendo ambos ideales para captar lasimpresionantes imágenes quelos “storytellers”requieren.
Personaliza cada etapa de tu viaje fotográfico
La amplia gama de accesorios innovadores para la EOS R incluye una potente y versátil empuñadura-batería y un flash. La empuñadura-batería, BG-E22, permite usar dos baterías de ion litio de altacapacidad LP-E6N y dispone de carga externa de las baterías mediante un adaptador USB, lo quefacilita un uso más prolongado, así como un manejo mejorado por parte del fotógrafo cuando se usaen posición vertical. Para disfrutar de opciones de iluminación creativa, el BG-E22 también cuenta conuna conexión PC, que permite su conexión por cable a los tradicionales flashes de estudio. El SpeedliteEL-100 es un flash ligero y compacto de gran potencia, con un modo automático que permite lacomunicación con las cámaras compatibles para poder realizar fotos con flash sin complicaciones.



Dotado de una potencia suficiente como para poder iluminar muchos sujetos, ya sea en un interioroscuro o a pleno sol, las posibilidades fotográficas se amplían con su capacidad para usar la luz del flashrebotada en techos y paredes para conseguir un aspecto más suave, como si fuera luz natural.
Digital Photo Professional Express (DPP Express)
Para facilitar obtener el mayor partido a las imágenes y ampliar el flujo de trabajo para el revelado RAW,Canon también presenta hoy Digital Photo Professional Express (DPP Express)ix, para iPad®x. Intuitivo yfácil de usar, DPP Express es un software de alto rendimiento, que permite procesar, visualizar y editarimágenes RAW, tanto de las cámaras EOS como de las EOS R. Las imágenes se pueden importar conCanon Camera Connect y editarse directamente en la aplicación del iPad®, desde el ajuste delbalance de blancos y ajuste preciso de la curva de niveles, hasta el ajuste de la gama dinámica.
Con el software DPP Express RAW se pueden visualizar imágenes fijas usando PQ (Quantizaciónperceptual)xi, un formato HDR dirigido a la producción y distribución cinematográfica. Este softwarehace posible la edición y visualización de imágenes de alta calidad con un gran rango dinámico.
De la captura a la impresión
Hoy, Canon fortalece su propuesta de impresión con una nueva solución de software. Mediante elnuevo software de impresión Professional Print & Layout, se pueden imprimir imágenes de alta calidadeditadas con Digital Photo Professional, y a la vez mantener características tan importantes como eltono, la nitidez y una precisa reproducción del color. Incluida en el nuevo software se encuentra lanueva función de impresión DPRAW, que permite la impresión en alta definición. Esta función tiene lacapacidad de procesar la información del mapa de profundidad de los archivos DPRAW (Double PixelRAW), lo que permite al fotógrafo conseguir los detalles nítidos y las texturas que desea. Esto da unaspecto tridimensional a las impresiones.
También se incluye la nueva función de impresión HDR, que permite que las zonas de altas luces de laimagen se reproduzcan con intensidad en la impresión. Y más aún, mediante la función ExhibitionLighting Optimisation, las copias se pueden imprimir con un rango dinámico ampliado, cuando secombina con condiciones de iluminación intensa, como en galerías y exposiciones.
Centrado en el Sistema EOS R, Canon ha creado una amplia gama de herramientas basadas en lasnecesidades de los fotógrafos y cineastas del futuro, mientras amplía las fronteras de la imagen: EOS R,nuevos objetivos RF y accesorios que ofrecen una libertad creativa y más posibilidades que nunca, paraun nuevo y emocionante viaje en el mundo de la fotografía. El nuevo EF-M 32 mm f/1,4 STM–uninnovador objetivo de 32 mm para el Sistema EOS M–y los dos ligeros y revolucionarios súperteleobjetivos EF 400 mm f/2,8L IS III USM y EF 600 mm f/4L IS III USM, garantizan que todos los fotógrafos ycineastas tengan acceso las mejores herramientas posibles para que puedan contar sus historias.





EOS R (body):Comienzo de venta 9 de Octubre 2018. PVP recomendado–2.599€(Adaptador demontura Canon EF-EOS R incluido).
Kit EOS R + RF 24-105 mm f/4L IS USM:Comienzo de venta 9 de Octubre 2018. PVP recomendado–3.649€(Adaptador de montura Canon EF-EOS R incluido).
RF 24-105 mm f/4L IS USM:Comienzo de venta 9 de Octubre 2018. PVP recomendado–1.279€.
RF 50 mm f/1,2L USM:Comienzo de venta Octubre 2018. PVP recomendado–2.659€.
RF 28-70 mm f/2L USM:Comienzo de venta Diciembre 2018. PVP recomendado–3.449€.
RF 35 mm f/18 MACRO IS STM:Comienzo de venta Diciembre 2018. PVP recomendado - 599€.
Adaptador de montura Canon EF-EOS R:Comienzo de venta 9 de Octubre 2018. PVP recomendado
–119,99€.
Adaptador de montura Canon con anillo de control EF-EOS R: Comienzo de venta 9 de Octubre 2018. PVP recomendado–229,99€.


Imágenes
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-10.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-11.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-12.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-13.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-14.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-15.jpg
https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-16.jpg

Spyder
05/09/18, 08:57:33
Bueno, monetariamente hablando es menos traumatico de lo que un servidor temía, y el valor del adaptador menos aun sabiendo lo que hace, si miramos lo que vale cualquiera de los tubos de extensión de la casa.

Lo que me gusta de verdad es esa universalización de las baterias, todo un detalle para el futuro, y lo del nuevo software mas interesante aun, si cabe.

quietman1965
05/09/18, 09:01:13
Puff. Que caro todo.

Alpica
05/09/18, 09:02:54
Tiene buena pinta aunque llegan tarde, muy tarde. Les costará un par de generaciones de estas eos R ponerse al nivel de sony.

Mas cara que una sony A7 III, sin estabilizador en el cuerpo, una sola ranura de tarjetas y con una autonomía muy baja. No digo que sea una mala cámara, para nada, pero hay alternativas mejores y mas baratas.

Eso sí, una vez metidos de lleno canon y nikon en este mercado, y junto con sony, les auguro un futuro "complicado" a olympus y puede que también a fuji.

saludos!

nono_garcia
05/09/18, 09:03:49
A esos precios uno se puede plantear seriamente un cambio de sistema. El no haber incluido el estabilizador en el cuerpo a la larga creo que es tener que invertir en objetivos más caros ...... ahora habrá que verla trabajar a ver qué tal se comporta.

garphy
05/09/18, 09:05:52
2.500 euros por la primera generación lo veo carete con respecto a la competencia. a ver si en los siguientes meses logran bajarse del precio con respecto a los costes para ser competitivos. Llegan al mercado tarde, sin ofrecer mejoras de lo que ya hay en el mercado y encima por encima de la barrera de los 2.000. Complicado lo tiene Canon bajo mi punto de vista, ojalá me equivoque. A la espera de las primeras reviews con ganas ;)

TheOneAngel
05/09/18, 09:06:37
Ridículo

Precio por las nubes y características por debajo de la competencia

Qué les costaba meter el estabilizador¿?

Landscapeseeker
05/09/18, 09:13:07
Desde mi punto de vista, dos grandes errores:

1.- No incorporar estabilización en el cuerpo.
2.- No proporcionar compatibilidad nativa con los objetivos EF.

Si a esto le sumas un precio "no bajo", no se qué tal le va a salir la apuesta inicial.

Estress
05/09/18, 09:23:01
Ese precio es ridículamente caro.

En fin...

subiyama
05/09/18, 09:25:34
Ufff, he leído bien el precio del 50mm?? me parece una barbaridad!:enendido

Estress
05/09/18, 09:28:06
Y el 28-70 unos 3500 euros. Casi na.

Monje
05/09/18, 09:35:41
Meterse en el mercado sin ofrecer nada nuevo ni mejor de lo existente es avaricia.

hectorri
05/09/18, 09:37:16
Desde mi punto de vista, dos grandes errores:

1.- No incorporar estabilización en el cuerpo.
2.- No proporcionar compatibilidad nativa con los objetivos EF.

Si a esto le sumas un precio "no bajo", no se qué tal le va a salir la apuesta inicial.


El punto 1 es muy controvertido. Hay muchas pruebas y estudios que demuestran que una estabilización en objetivo es más efectiva que en el sensor. Sobre todo en teles largos.

La compatibilidad nativa es cuestión de principios de óptica. El sensor en una cámara con espejo está más alejado de la última lente del objetivo que en una mirrorless. Esa distancia hay que compensarla para poder enfocar. Es decir, el adaptador de 100€ básicamente 'aleja' el objetivo EF del sensor para situarlo a la misma distancia que estaría en una cámara con espejo. La única opción para sacar una ML compatible con objetivos EF sería que el cuerpo fuese más grande. Algo absurdo.

nono_garcia
05/09/18, 09:44:43
Lo de los tres adaptadores no lo entiendo ¿qué funcionalidades tienen uno y otro?

brodelgo
05/09/18, 09:51:15
No se...mucho tienen que bajar los precios para que mayoritariamente la gente prefiera está sin espejo a una réflex.

Por el precio ció de la cámara con el 28-70 (6.048 euros) te haces un equipo réflex decente diría yo...

Habra que ver cómo evolucionan los precios...pero no veo ninguna venta a la Canon sobre las Nikon o las Sony.

renderman
05/09/18, 09:59:01
A mí viendo las características me parece una cámara muy interesante. Las dos pegas que le pongo son el precio, canon acostumbra a ser caro, y es estabilizador en el cuerpo. Por lo demás hay cosas muy jugosas, eso de poder trabajar en condiciones de poca luz y ciertas características de funcionamiento que se ven en los vídeos o de configuración. Tengo ganas de ver los resultados de rango dinámico e ISO. Creo que los que decís que es el fin de canon o que no aporta nada exagerais tres pueblos tampoco la Sony es la panacea y tiene sus carencias. Cada uno escogerá la que se adapte mejor a sus expectativas, valorando rango dinámico, ISO, estabilizador, duración de batería, puntos de enfoque o lo que considere más importante.

pribas
05/09/18, 09:59:14
No se...mucho tienen que bajar los precios para que mayoritariamente la gente prefiera está sin espejo a una réflex.

Por el precio ció de la cámara con el 28-70 (6.048 euros) te haces un equipo réflex decente diría yo...

Habra que ver cómo evolucionan los precios...pero no veo ninguna venta a la Canon sobre las Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) o las Sony.

6.048€ para hacer fotos y luego que se vean en una pantalla movil o monitor? Nos estamos volviendo locos? O perdemos la noción del dinero... :descompuesto

joseba40d
05/09/18, 10:01:21
Una sola tarjeta.No ibis.No eye focus.No chuches para foto nocturna.Autonomía justa.Lentes que pesan y abultan el triple que el cuerpo. Y más caras que la competencia con modelos más que testados. A modo de tapón para que so se migre todo el mundo a Sony vale pero les queda muuucho camino.Saludos

Draku
05/09/18, 10:01:33
Es curioso que os quejais por que no lleva estabilizador, y no por que no lleve doble SD, por lo menos yo lo veo mucho mas importante de cara a los profesionales, que creo que es donde va esta cámara orientada. Yo personalmente estaba esperando a que saliera, pero el no llevar 2 SD para mi ya esta descartada.

hectorri
05/09/18, 10:02:30
Lo de los tres adaptadores no lo entiendo ¿qué funcionalidades tienen uno y otro?

Hay un adaptador normal. Adapta un objetivo de montura EF a montura R y no añade funcion extra. Lo que viene siendo el adaptador de toda la vida.

El segundo adaptador incluye el anillo de control que viene con los nuevos objetivos de montura R. Imaginate un aro de enfoque 'a mayores' personalizable, por ejemplo para controlar diafragma con el o el parámetro que le indiques. Sin duda me parece práctico y curioso.

El tercero incluye una bandeja para poder usar filtros entre objetivo - sensor. Incluye hasta una ruerda para girar el filtro en el caso de que sea polarizador.

Sin duda aquí han demostrado ingenio, ya que hay que usar adaptador, podemos ofrecer un uso para ese espacio 'extra' que ocupa el mismo.

batik
05/09/18, 10:06:14
Según la información en usa.canon.com

The EOS R camera features an expanded range of selectable AF modes to adapt to specific situations and subjects. For example, with Eye Detection AF, when the EOS R detects a human face, it automatically uses the subject’s eye as the autofocus point and maintains focus as the subject moves through the image frame.

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/explore/product-showcases/cameras-and-lenses/full-frame-mirrorless-system/eos-r-system/eos-r-camera

https://downloads.canon.com/nw/camera/misc-pages/eos-r/images/2_2_camera/camera_image_af4.jpg

renderman
05/09/18, 10:06:23
Una sola tarjeta.No ibis.No eye focus.No chuches para foto nocturna.Autonomía justa.Lentes que pesan y abultan el triple que el cuerpo. Y más caras que la competencia con modelos más que testados. A modo de tapón para que so se migre todo el mundo a Sony vale pero les queda muuucho camino.SaludosEl eye Focus si no? En el vídeo me parece que lo he visto

Juanvivalencia
05/09/18, 10:08:37
No acabo de entender bien la función del "anillo de control" ... según el texto: "los objetivos RF, todos ellos cuentan con un anillo de control personalizable, que el usuario puede usar para ajustar la apertura, la velocidad de obturación, lasensibilidad o la compensación de la exposición"
Todo eso ¿no se puede controlar ya desde le propio dial de la cámara?
También veo que lo lleva alguno de los adaptadores EF.

mochylo
05/09/18, 10:14:15
La estaba esperando y tal como ha salido me bajo del burro antes que la saquen de la sala de presentación, muchos "peros", sin estabilización en cuerpo, poca autonomía, solo una tarjeta, para mí es una mierda la eliminación de la rueda trasera (ya sé que hay otra rueda superior, pero con tres ruedas tocariamos diafragma, velocidad e ISO), eliminación de rueda de modos, una ráfaga que se noble llega a la altura de los zapatos a la competencia. Y además los objetivos son de precios desorbitados (que si, que el 28-70 f2 es una pasada) por muy buenos que sean. Veremos a ver qué tal se comportan los adaptadores a EF, tal vez con los Canon sean magníficos, pero hoy en día con tanto software metido capaces son de ponerle trabas a terceras marcas como sigma o tamron. He sido usuario de Canon siempre (trabajo con más marcas pero Canon es mi principal) pero en este camino de inflar precios y no ser competitivos, ya veremos más adelante....

quietman1965
05/09/18, 10:14:53
La nueva R2 llevará doble ranura, mas capacidad de batería y estabilizador. Lo mismo que las A7 I, II y III y sus evoluciones
Todos sabemos que conviene esperar y no comprar la primera versión de nada.
Mientras tanto a ver si mal venden una 6D 1 y dejo mi 650.

hectorri
05/09/18, 10:17:13
La estaba esperando y tal como ha salido me bajo del burro antes que la saquen de la sala de presentación, muchos "peros", sin estabilización en cuerpo, poca autonomía, solo una tarjeta, para mí es una mierda la eliminación de la rueda trasera (ya sé que hay otra rueda superior, pero con tres ruedas tocariamos diafragma, velocidad e ISO), eliminación de rueda de modos, una ráfaga que se noble llega a la altura de los zapatos a la competencia. Y además los objetivos son de precios desorbitados (que si, que el 28-70 f2 es una pasada) por muy buenos que sean. Veremos a ver qué tal se comportan los adaptadores a EF, tal vez con los Canon sean magníficos, pero hoy en día con tanto software metido capaces son de ponerle trabas a terceras marcas como sigma o tamron. He sido usuario de Canon siempre (trabajo con más marcas pero Canon es mi principal) pero en este camino de inflar precios y no ser competitivos, ya veremos más adelante....

Tienes una rueda extra en los propios objetivos o adaptador. Configurable para el parámetro que quieras.

Lo del estabilizador en el cuerpo, no sé que le ha dado a todo el mundo, supongo que como Sony lo lleva... pero se ha más que demostrado que son más efectivos los estabilizadores en objetivos, sobre todo en teles.

renderman
05/09/18, 10:17:19
Hay un adaptador normal. Adapta un objetivo de montura EF a montura R y no añade funcion extra. Lo que viene siendo el adaptador de toda la vida.

El segundo adaptador incluye el anillo de control que viene con los nuevos objetivos de montura R. Imaginate un aro de enfoque 'a mayores' personalizable, por ejemplo para controlar diafragma con el o el parámetro que le indiques. Sin duda me parece práctico y curioso.

El tercero incluye una bandeja para poder usar filtros entre objetivo - sensor. Incluye hasta una ruerda para girar el filtro en el caso de que sea polarizador.

Sin duda aquí han demostrado ingenio, ya que hay que usar adaptador, podemos ofrecer un uso para ese espacio 'extra' que ocupa el mismo.Pues si me parecen novedades interesantes, lo de los filtros tiene buena pinta y el anillo ese de control muy cómodo en el propio objetivo o adaptador, pena de precios...

Mario_Santander
05/09/18, 10:30:41
Yo soy profesional y vivo de esto...

La gran cagada: no llevar doble tarjeta, por lo que ni me planteo el cambio a ella

Lo del estabilizador etc que no lo lleve, me da igual, yo siempre tengo que congelar momentos y he de disparar rápido (Muy por encima de 1/125 si la luz lo permite)

renderman
05/09/18, 10:37:52
Yo soy profesional y vivo de esto...

La gran cagada: no llevar doble tarjeta, por lo que ni me planteo el cambio a ella

Lo del estabilizador etc que no lo lleve, me da igual, yo siempre tengo que congelar momentos y he de disparar rápido (Muy por encima de 1/125 si la luz lo permite)Claro, cada uno tiene sus prioridades. Yo soy aficionado y la doble ranura no me preocupa, siempre he estado sin ella, el ibis me gustaría pero puedo estar sin el. Ahora me interesa más ver el rendimiento del sensor, habrá que esperar a las primeras pruebas que salgan por ahí y a que baje de precios para plantear su compra o una de la competencia

thordin
05/09/18, 10:39:53
A mí me mola.
Han suprimido la rueda trasera, ok, pero a cambio han metido un botón que parece táctil, tipo "touchpad" (el de la dcha del visor), y será configurable. De hecho, configurando este como si de una rueda de tratara, tendríamos 3 ruedas: touchpad, superior y objetivo (o adaptador).
Otro punto que he leído y me ha gustado, los adaptadores son compatibles con EF y EF-S. Y eso para los que tenemos aps es un +1 para seguir en la marca.
Por lo que he leído, la empuñadura da también alguna funcionalidad extra, como conexiones para Flash de estudio, tal vez en futuros modelos metan otras funcionalidades, no se.
IBIS hubiera estado muy bien, claro. Independientemente que sea mejor el is de la lente, no hubiera estado de más.
Autonomía baja... Si, pero por otro lado mantiene las baterías tradicionales de canon, para quien la utilice con segundo cuerpo me parece una ventaja.
Ráfaga... Ahí sí que me siento un poco decepcionado, pero realmente necesitamos 10fps o más (salvo fauna o deporte)?
En definitiva, me perece un muy muy buen equipo, y más teniendo en cuenta que es la primera versión. Seguiré esperando a que hagan una especie de 7D mirrorless, pero si fuese a cambiar a ff, sería una cámara que tendría muy en cuenta.

invierno
05/09/18, 10:41:43
Hola,referente a los adaptadores al ser como un tubo producen reflejos extraños en el interior,..leo... Sobre los adaptadores, es recomendable forrarlos por dentro con algún material que no refleje nada la luz...veremos estos,salu2 de Felipe :(

Aitor73
05/09/18, 10:43:24
Cuerpo y 28-70 f2 perfecto para bodas, pero.... Porque solo una SD??

Guillermo Luijk
05/09/18, 10:47:45
El punto 1 es muy controvertido. Hay muchas pruebas y estudios que demuestran que una estabilización en objetivo es más efectiva que en el sensor. Sobre todo en teles largos.

Te voy a contar un pequeño secreto: a un cuerpo con estabilizador, le puedes poner un objetivo estabilizado, y a veces incluso trabajan juntos. En cambio un cuerpo sin estabilizador condena a cualquier objetivo que tampoco lo lleve a renunciar a la estabilización. Es hace que la única controversia aquí sea precisamente que el nuevo sistema no lleve IBIS, la única cagada que le veo.

Por lo demás me parece un pepino de cámara, sin duda la primera Canon que me interesa desde que me compré mi 350D hace más de una década.

Respecto al precio no entiendo las críticas. De verdad pensábais que Canon iba a lanzar este pepino al precio de una 6D o una A7 III?. Parece que no conozcamos a Canon. El simple hecho de que se lance mucho más barata que la 5D IV me parece incluso una apuesta inaudita en Canon. Si su sensor rinde al menos como el de la 5D IV, como entusiasta no profesional lo que me cabrearía y bastante es haber comprado una 5D IV.

Salu2!

PericoPaco
05/09/18, 10:54:04
En su segunda y futura versión mejorará y ampliará su espectro de uso, eso seguro. De momento es punto de entrada claramente no orientado a segmento actual pro, si acaso como cuerpo sustituto de seguridad totalmente retrocompatible es posible que fuera interesante disponer de ella. Tras próximas versiones y previsible bajada de precio de ésta primera, será cuando a nivel aficionado serio se dará bastante masivamente el cambio de réflex Canon a EOS R, y luego ya dentro de ese mundillo será más sencillo para quien lo requiera ir avanzando o no de modelo.

Lógicamente habrá que esperar a ver como en la práctica de verdad rinde, y si lo hace igual de bien con los actuales EF, cosa de momento fundamental y de verdad muy crítica. Si lo logra, al menos entre nosotros será un éxito, si no lo va a tener muy crudo.

Estress
05/09/18, 10:54:27
El sistema de enfoque es como mínimo, tan bueno como el de las últimas Sony.

Mario_Santander
05/09/18, 10:56:42
Por lo demás me parece un pepino de cámara, sin duda la primera Canon que me interesa desde que me compré mi 350D hace más de una década.

Respecto al precio no entiendo las críticas. De verdad pensábais que Canon iba a lanzar este pepino al precio de una 6D o una A7 III?. Parece que no conozcamos a Canon. El simple hecho de que se lance mucho más barata que la 5D IV me parece incluso una apuesta inaudita en Canon. Si su sensor rinde al menos como el de la 5D IV, como entusiasta no profesional lo que me cabrearía y bastante es haber comprado una 5D IV. Es más si le hubieran puesto doble ranura... dónde se quedaría la 5D IV????

Salu2!

Hola Guillermo, nos conocimos hace años ya en un taller en Alto Campoo!!, totalmente de acuerdo, a mí no me parece tan cara así de primeras, si es que rinde como una 5D IV, pero ahora bien, ni me planteo el cambio a ella, sin la doble tarjeta. Cuando compré la 5DIV estuve esperando a la 6D MII ya que yo trabajaba con la 6D, según ví que no tenía doble tarjeta, pagué casi el doble por la 5DIV... para mí es esencial esa seguridad.

batik
05/09/18, 11:04:37
Una duda que tengo, habra una 5DV? o canon abandona definitivamente las reflex..

Mario_Santander
05/09/18, 11:07:21
Me da que igual sí...

Me da que igual sí...

joseba40d
05/09/18, 11:07:25
Tras próximas versiones y previsible bajada de precio de ésta primera, será cuando a nivel aficionado serio se dará bastante masivamente el cambio de réflex a EOS R, y luego ya dentro de ese mundillo será más sencillo para quien lo requiera ir avanzando o no de modelo.

Compañero el cambio de reflex a mirrorles ya está marcha desde hace casi 5 años. Seguro que lo mejoran en nuevos modelos pero llegan tarde.Aunque más vale tarde que nunca. Saludos

Mario_Santander
05/09/18, 11:08:30
La vida del obturador en una cámara sin espejo como esta, qué es, igual de vida que una reflex, más??? menos???

aliens
05/09/18, 11:09:03
Tiene buena pinta aunque llegan tarde, muy tarde. Les costará un par de generaciones de estas eos R ponerse al nivel de sony.

Mas cara que una sony A7 III, sin estabilizador en el cuerpo, una sola ranura de tarjetas y con una autonomía muy baja. No digo que sea una mala cámara, para nada, pero hay alternativas mejores y mas baratas.

Eso sí, una vez metidos de lleno canon y nikon en este mercado, y junto con sony, les auguro un futuro "complicado" a olympus y puede que también a fuji.

saludos!Si hablas de las debilidades habla también de las virtudes: 30 Mpx, pantalla flip, clog 10 bits 422, dual pixel, todo esto no lo tiene la a7 III y son determinantes en la calidad de imagen, porque at the end of the day lo que tienes es un fichero y el de la eos R, a priopri, es mejor tanto en vídeo como en foto, y un precio parecido salió la a7 III, ahora se compra por 2000€. Como cuando salieron las z's de Nikon dije que me parecían muy buenas cámaras, esta también lo es...

Lewosky
05/09/18, 11:18:17
https://youtu.be/FpRTJbxNWdE

invierno
05/09/18, 11:20:31
Hola,lo que no entiendo es porque son tan caras si ya no tienen todo el mecanismo del espejo ect ect tendrian que ser mas baratas o eso me parece a mi,salu2 de Felipe :o

thordin
05/09/18, 11:24:43
Hola,lo que no entiendo es porque son tan caras si ya no tienen todo el mecanismo del espejo ect ect tendrian que ser mas baratas o eso me parece a mi,salu2 de Felipe :oAl contrario. Los mecanismos estaban usa inventados, testados y estudiados. Esta cámara trae por detrás mucho i+d, que hay que pagar, claro.

hectorri
05/09/18, 11:26:36
Hola,lo que no entiendo es porque son tan caras si ya no tienen todo el mecanismo del espejo ect ect tendrian que ser mas baratas o eso me parece a mi,salu2 de Felipe :o

No tiene espejo.. pero tiene a mayores visor electrónico. Una cosa compensa a la otra, y tampoco querrán que pise, al menos de momento, los precios de la 5D MkIV, que a mi parecer es con la que compite.

Leocadio
05/09/18, 11:29:24
Yo creo que como muchos de vosotros Canon llega tarde y mal, me explicare, precio mas caro que Sony A7 III con estabilizador en el cuerpo y con muy buenas criticas desde que ha salido. Y si para la Canon R necesito un adaptador de mis objetivos Canon igual que me pasa con Sony y ademas Sony ya esta probada por muchos profesionales de los que todos admiramos sus trabajos y hablan excelencias, ademas es mas barata y como he dicho con estabilizador en el cuerpo, pues me iría antes a Sony que comprar esta canon R, pero vamos yo me quedare en canon y comprare la canon 5D IV siempre que la encuentre a buen precio. Saludos tod@s.

aliens
05/09/18, 11:31:45
Yo creo que como muchos de vosotros Canon llega tarde y mal, me explicare, precio mas caro que Sony A7 III con estabilizador en el cuerpo y con muy buenas criticas desde que ha salido. Y si para la Canon R necesito un adaptador de mis objetivos Canon igual que me pasa con Sony y ademas Sony ya esta probada por muchos profesionales de los que todos admiramos sus trabajos y hablan excelencias, ademas es mas barata y como he dicho con estabilizador en el cuerpo, pues me iría antes a Sony que comprar esta canon R, pero vamos yo me quedare en canon y comprare la canon 5D IV siempre que la encuentre a buen precio. Saludos tod@s.Pues como no sea por la doble tarjeta, no creo que está tenga nada que envidiarle a la 5d IV, al contrario, y es más barata...

hectorri
05/09/18, 11:34:08
Una duda que tengo, habra una 5DV? o canon abandona definitivamente las reflex..

Pues yo diría que ni 5DV, ni más objetivos EF (Salvo que tuviesen algo ya en desarrollo). Imagino que a partir de ahora se centraran igual que la competencia en las sin espejo y como mucho habrá refritos con ligeras mejoras en otros modelos.

Y esto pienso tanto para Canon como para Nikon. No me las imagino manteniendo dos divisiones en la empresa para el desarrollo de productos distintos en la misma gama. Se centrarán en la carrera de sin espejo a partir de ahora. No hacerlo sería dispararse en el pie viendo como se está avivando la competencia.

batik
05/09/18, 11:37:26
Me da que por el precio de esta cámara va a ser el módelo de entrada, ya sacaran otra que cueste 3900€

hectorri
05/09/18, 11:41:47
Me da que por el precio de esta cámara va a ser el módelo de entrada, ya sacaran otra que cueste 3900€

Pues yo opino al contrario, la R en canon como las Z en Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) son los tope de gama. Esta R para mí es la 5D sin espejo. Faltan por aparecer modelos inferiores.

Lo que no sé es que pasará con las APS-C. Adaptarán las gamas XXXD y XXD a mirrorless APSC? Lo veo absurdo, actualmente por menos de 800€ tienes las Sony FullFrame sin espejo. Y sensores sin espejo con tamaño reducido ya tienen con la serie M.

Entonces, ¿El fin del formato APS-C y a partir de ahora todo FF? Va a estar muy interesante cuando empiecen a mover ficha en gamas más bajas.

batik
05/09/18, 11:43:51
Bueno, este modelo tiene bastante margen de mejora, no puede ser el tope de la gama. Debe aparecer un equivalente a la sony A9

nono_garcia
05/09/18, 11:44:50
Lo que no sé es que pasará con las APS-C. Adaptarán las gamas XXXD y XXD a mirrorless APSC? Lo veo absurdo, actualmente por menos de 800€ tienes las Sony FullFrame sin espejo. Y sensores sin espejo con tamaño reducido ya tienen con la serie M.

Entonces, ¿El fin del formato APS-C y a partir de ahora todo FF? Va a estar muy interesante cuando empiecen a mover ficha en gamas más bajas.

Salvo error por mi parte, la serie M creo que era sensor APSc.

hectorri
05/09/18, 11:52:59
Bueno, este modelo tiene bastante margen de mejora, no puede ser el tope de la gama. Debe aparecer un equivalente a la sony A9

Una 1R puede sacudir bien el panorama.. pero creo que aún no la veremos.

WzarD
05/09/18, 12:00:38
Una duda que tengo, habra una 5DV? o canon abandona definitivamente las reflex..No, Seguirán las reflex FF porqué están produciendo los objetivos FF y cámaras, si no no tendría sentido.

Saludos

aliens
05/09/18, 12:01:00
Las 5d's y las 1d's yo creo que permanecerán durante mucho tiempo en respuesta sobretodo a profesionales con ópticas largas 400mm, 600mm, 800mm L...

vigape
05/09/18, 12:02:52
Os paso unas primeras imágenes para que podáis ir viendo calidad, y ruido.


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample1.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 45mm - ISO 6400 - f/7.1 - 1/25 - IS ON
Descargar jpg full size (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample1-full.jpg) - Descargar RAW (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample1.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample2.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm L - 24mm - 1/6 - f/7.1 - IS ON - ISO 12800
Descargar jpg Full Size (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample2-full.jpg) - Descargar RAW (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample2.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample3.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 26mm - f/7.1 - 1/60 - ISO 100
Descargar jpg Full Size (https://www.canonistas.com/images/eosR-sample3-full.jpg) - Descargar RAW (https://www.canonistas.com/images/eosR-sample3.cr3)

WzarD
05/09/18, 12:08:00
Me gusta mucho de su nueva presentación y díseño lo que he visto la característica es muy bueno, me gusta!! No es porque tenga doble slot tarjetas os compráis dos 64GB o 128GB solucionado ya está. No sé de qué quejáis tanto, salvo que es el precio es un disparate y los objetivos EF ni me lo compro. Habrá que esperar que se bajen. Yo de momento me quedo con mi equipo y seguiré de Canon. Habrá que ver cómo se comporta el adaptador como se trabaja.

Saludos

Carso
05/09/18, 12:12:47
"Performance-wise, the EOS R can shoot continuously at 8 fps in AF-S and 5 fps in AF-C 'shooting speed priority' mode. If you want to use 'tracking priority' mode in AF-C the frame rate drops to just 3 fps."

En enfoque continuo, disparando con prioridad a la velocidad ofrece 5fps. Con prioridad al seguimiento en cambio el número de fotos por segundo baja a 3.

jl_eos
05/09/18, 12:18:51
No es porque tenga doble slot tarjetas os compráis dos 64GB o 128GB solucionado ya está. No sé de qué quejáis tanto,...

No es un tema de espacio, mucha gente (sobre todo profesionales) necesitan garantizar su trabajo grabando las imágenes por duplicado en tarjetas diferentes.

WzarD
05/09/18, 12:21:26
No es un tema de espacio, mucha gente (sobre todo profesionales) necesitan garantizar su trabajo grabando las imágenes por duplicado en tarjetas diferentes.Es una tontería enserio, se cambia sin tener prisa. Yo tengo doble slot CF me conformo una sólo.

renderman
05/09/18, 12:21:36
Os paso unas primeras imágenes para que podáis ir viendo calidad, y ruido.


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample1.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 45mm - ISO 6400 - f/7.1 - 1/25 - IS ON
Descargar jpg full size (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample1-full.jpg) - Descargar RAW (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample1.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample2.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm L - 24mm - 1/6 - f/7.1 - IS ON - ISO 12800
Descargar jpg Full Size (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample2-full.jpg) - Descargar RAW (http://www.canonistas.com/images/eosR-sample2.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample3.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 26mm - f/7.1 - 1/60 - ISO 100
Descargar jpg Full Size (https://www.canonistas.com/images/eosR-sample3-full.jpg) - Descargar RAW (https://www.canonistas.com/images/eosR-sample3.cr3)Que poco ruido a 12800 yo quiero una

Estress
05/09/18, 12:23:54
Es una tontería enserio, se cambia sin tener prisa. Yo tengo doble slot CF me conformo una sólo.

No es ninguna tontería. El tener una copia de seguridad en el acto mientras cubres una boda u otro evento te da muchísima seguridad.

WzarD
05/09/18, 12:26:02
No es ninguna tontería. El tener una copia de seguridad en el acto mientras cubres una boda u otro evento te da muchísima seguridad.¿Una copia de seguridad? ¿Para qué? Nunca me ha pasado con eso, yo la hice deportes con ráfagas se llena por cada fotos nunca me dio fallos.

Mario_Santander
05/09/18, 12:30:23
¿Una copia de seguridad? ¿Para qué? Nunca me ha pasado con eso, yo la hice deportes con ráfagas se llena por cada fotos nunca me dio fallos.

El doble SLOT es para hacer la copia de seguridad. Soy profesional y nos es imprescindible, que la misma foto se grabe a dos tarjetas a la vez. No es la primera vez que me falla una, y no será la única, y gracias a la copia de seguridad salvas el problema. En una tarjeta de 16GB puedes perder por ejemplo 450 fotos irrepetibles de una boda. No te digo nada de quien las use de más tamaño. Yo en mis dos slots, uso una SD de 128GB y la CF tengo de 16 y 32 que voy cambiando. Si tengo algún problema con ellas, recurro a la SD.... IMPRESCINDIBLE!!! tarde o temprano te fallará la tarjeta, Y LO SABES!!!

PericoPaco
05/09/18, 12:32:34
"Performance-wise, the EOS R can shoot continuously at 8 fps in AF-S and 5 fps in AF-C 'shooting speed priority' mode. If you want to use 'tracking priority' mode in AF-C the frame rate drops to just 3 fps."

En enfoque continuo, disparando con prioridad a la velocidad ofrece 5fps. Con prioridad al seguimiento en cambio el número de fotos por segundo baja a 3.

Bueno, es lo ya dicho y visto, ésta R inicial a nivel de uso es una equivalente y algo más moderna 5D4 sin espejo. Habrá que esperar si acaso a una potenciada y equivalente 1Dx2 llenita de multiprocesadores paralelos e independientes en que todo vaya mucho más rápido y a gusto de profesionales exigentes, eso sí, seguramente con mayor tamaño y peso, y precio por supuesto.

Quinú
05/09/18, 12:32:48
Me apunto, para leerlo con calma.

Saludos

brodelgo
05/09/18, 12:33:10
Pues yo diría que ni 5DV, ni más objetivos EF (Salvo que tuviesen algo ya en desarrollo). Imagino que a partir de ahora se centraran igual que la competencia en las sin espejo y como mucho habrá refritos con ligeras mejoras en otros modelos.

Y esto pienso tanto para Canon como para Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc). No me las imagino manteniendo dos divisiones en la empresa para el desarrollo de productos distintos en la misma gama. Se centrarán en la carrera de sin espejo a partir de ahora. No hacerlo sería dispararse en el pie viendo como se está avivando la competencia.

Yo creo que quedan mínimo dos 5D más...mínimo...como he dicho aún les queda mucho por demostrar a las sin espejo...

ya veremos cuantas sin espejo se ven en los próximos Juegos Olímpicos o mundos del fútbol o de lo que sea...

Quizas sea el futuro las sin espejo, pero las réflex tienen mucho vida por delante aun...hace “poco” han sacado nuevos 70-200...con la R ya decidida y prácticamente en producción...

En el catálogo de Canon y Nikon aún les réflex son el rey...son empresas mucho más conservadoras que sony y a mí eso me gusta.

ya he repetido varías veces que sony va y viene...un día te saca mogollon de cámaras ff réflex con una montura, luego las sin espejo con otra montura y deja de lado las réflex...y pasado mañana decide centrarse en las teles e historias de música y videojuegos que es con lo que gana dinero...

Las sin espejo serán el futuro, no lo sé, pero hoy y en un futuro cercano, las réflex mandan. Por cuanto tiempo? No lo sé, pero varías años seguro...

jl_eos
05/09/18, 12:37:10
Adaptarán las gamas XXXD y XXD a mirrorless APSC? Lo veo absurdo, actualmente por menos de 800€ tienes las Sony FullFrame sin espejo. Y sensores sin espejo con tamaño reducido ya tienen con la serie M.

Entonces, ¿El fin del formato APS-C y a partir de ahora todo FF? Va a estar muy interesante cuando empiecen a mover ficha en gamas más bajas.

El coste de fabricar un sensor aps-c es muy inferior a uno FF, pero al margen de temas económicos, hay usuarios que quieren un sistema mas avanzado (tanto a nivel de cuerpos como de lentes) que el que Canon ofrece en su serie M pero que quieren seguir usando un sensor aps para fotografía de naturaleza, ciertos deportes, determinada prensa,... Si no existiera esa demanda nadie compraría una 7D MkII o una Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D500 a precios parecidos al de algunas FF, y sin embargo se venden...

Yo opino que tarde o temprano habrá una APS-C con montura R. Eso daría mayor sentido a la compatibilidad RF-EFS. Pero igual me equivoco.

3CORNIO
05/09/18, 12:37:14
Visto lo visto, si me tuviera que comprar una sin espejo (que no es el caso) me decantaba por la Sony A7lll

WzarD
05/09/18, 12:38:25
El doble SLOT es para hacer la copia de seguridad. Soy profesional y nos es imprescindible, que la misma foto se grabe a dos tarjetas a la vez. No es la primera vez que me falla una, y no será la única, y gracias a la copia de seguridad salvas el problema. En una tarjeta de 16GB puedes perder por ejemplo 450 fotos irrepetibles de una boda. No te digo nada de quien las use de más tamaño. Yo en mis dos slots, uso una SD de 128GB y la CF tengo de 16 y 32 que voy cambiando. Si tengo algún problema con ellas, recurro a la SD.... IMPRESCINDIBLE!!! tarde o temprano te fallará la tarjeta, Y LO SABES!!!Llevo 4 años con la cámara y no me ha pasado!! Pero tú sí pues sintiéndolo mucho lo que pasó es algo. Pero sin exagerar creo que se puede comprobar sin tener fallos es por tener velocidad ficheros, o es ir cambiando una por una a mí no me cuesta para nada, creo que los fotógrafos para bodas prefieren doble slot y con seguridad es pasando y cómodo como si tuviera sin ganas, sin ánimo de ofender!!

WzarD
05/09/18, 12:42:52
Visto lo visto, si me tuviera que comprar una sin espejo (que no es el caso) me decantaba por la Sony A7lllYo no iría Sony a7III por lo sea más barata, pero los objetivos de Sony ni me lo compro son carísimos. Yo prefería esperar que se baje de precio y habrá que analizar el adaptador como se trabaja montura EOS R-EF si lo clavan perfectamente sin problemas, yo me lo hubiera comprado pero esperemos los tests de comparación y tal.

Estress
05/09/18, 12:45:41
Las tarjetas SD se rompen mas que las CF. A mi ya me falló una perdiendo toda la información que había.

PericoPaco
05/09/18, 12:47:34
Os paso unas primeras imágenes para que podáis ir viendo calidad, y ruido.


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample1.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 45mm - ISO 6400 - f/7.1 - 1/25 - IS ON
Descargar jpg full size (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample1-full.jpg) - Descargar RAW (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample1.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample2.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm L - 24mm - 1/6 - f/7.1 - IS ON - ISO 12800
Descargar jpg Full Size (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample2-full.jpg) - Descargar RAW (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample2.cr3)


https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample3.jpg
Canon EOS R + RF 24-105mm - 26mm - f/7.1 - 1/60 - ISO 100
Descargar jpg Full Size (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample3-full.jpg) - Descargar RAW (https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample3.cr3)

De ruido bien, de detalle y textura (viendolas por supuesto en Full Size) incluso en la tercera a ISO 100, regulín regulero; quizá en parte por el objetivo todo terreno un poco de batalla y para todo uso.

WzarD
05/09/18, 12:48:39
Las tarjetas SD se rompen mas que las CF. A mi ya me falló una perdiendo toda la información que había.Eso yo no lo sé, no lo he probado...hay que ir tener con cuidado, por cierto siento la perdida de tus informaciones.

aliens
05/09/18, 12:50:18
Visto lo visto, si me tuviera que comprar una sin espejo (que no es el caso) me decantaba por la Sony A7lllYo también, además van a actualizarla y creo se se podrá jugar al fornite porque sony quiere competir con la nintendo switch...

pepelahuerta
05/09/18, 12:54:32
Eso yo no lo sé, no lo he probado...hay que ir tener con cuidado, por cierto siento la perdida de tus informaciones.
Me imagino Wizard que tampoco tienes copia de tus fotos cuando las pasas al ordenador, como nunca pasa... Yo no hago bodas, pero si hago un viaje o me voy a fotografiar rapaces no me la juego, copia de seguridad, saludos

WzarD
05/09/18, 12:59:14
Me imagino Wizard que tampoco tienes copia de tus fotos cuando las pasas al ordenador, como nunca pasa... Yo no hago bodas, pero si hago un viaje o me voy a fotografiar rapaces no me la juego, copia de seguridad, saludosHola pepelahuerta, cuánto tiempo!! Casi no te veo tu por aquí estás perdido, eh? No suelo tener copia porqué cosas que nunca me han sucedido lo que están diciendo estos compañeros ni menos he probado la SD, ahora bien mi hermano tiene una Sony a6000 los que han viajado a California, México, Guatemala y Nicaragua tiene 4000 fotos ni una sola falló, es lo que te quiero decir.

thordin
05/09/18, 13:09:20
Hola pepelahuerta, cuánto tiempo!! Casi no te veo tu por aquí estás perdido, eh? No suelo tener copia porqué cosas que nunca me han sucedido lo que están diciendo estos compañeros ni menos he probado la SD, ahora bien mi hermano tiene una Sony a6000 los que han viajado a California, México, Guatemala y Nicaragua tiene 4000 fotos ni una sola falló, es lo que te quiero decir.Te puedo asegurar que las sd, (o cualquier otra tarjeta) fallan. Hace año y medio aprox compré 4 lexar de 8gb y ya me van fallando 2 (no se si por mala manipulación por mi parte, el lector de tarjetas del pc que hace cosas raras o por qué demonios). Y también te puedo asegurar que cuando te falle será cuando tienes unas fotos importantes e insustituibles, ley de Murphy.
Entiendo perfectamente la importancia del doble tarjetero (o cualquier invento que alguien diseñe para tener copia instantanea) para profesionales.

Mario_Santander
05/09/18, 13:11:11
Mi experiencia, yo todas las tarjetas que tengo son Sandisk gama alta, tengo una pila de ellas, CF y SD. Me ha pasado 2 ó 3 veces (hablo entre decenas de miles de fotos) alguna no se ha grabado bien, vaya a usted a saber por qué, pero he rescatado al archivo correctamente de la copia de seguridad. Alguna de esas fotos podrían haber sido importantísimas, o una más. También me falló una tarjeta CF Sandisk Extreme pro con un trabajo entero donde se había alquilado un palacete y se habían pagado modelos, por suerte finalmente me gasté la pasta en un programa de recuperación y recuperé la mayoría de las fotos. Me veía pagando de mi bolsillo yo todo palacio y modelos. QUE LAS COSAS SÍ PASAN.

Mi 2º trabaja con Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc), también con doble SLOT y varias veces hemos tenido que echar mano de la copia de seguridad, también tarjetas de buena marca. Si haces 100 fotos al mes igual no te falla, pero cuando haces 5000 boda, tras boda... y le das uso intensivo aumentan las posibilidades de que algo falle.

Tengo compañeros que han perdido bodas enteras por culpa de las tarjetas, o de la cámara, o vaya usted a saber, bodas enteras... y las tarjetas eran de gama alta, empiezan en L y terminan en R.

No os hablo de un hecho improbable, no, es algo que pasa más de lo que parece, y cuando le das uso profesional y por tanto intensivo es más fácil que tengas el problema, de ahí a intentar estar cubierto. Y más cuando te puedes jugar una demanda 20.000€ además de mala fama.

Cámara sin doble ranura, para uso profesional, nunca máis... otra cosa es que te dediques profesionalmente a fotografiar paisajes o pisos, que igual puedes volver otro día.

WzarD
05/09/18, 13:13:39
Te puedo asegurar que las sd, (o cualquier otra tarjeta) fallan. Hace año y medio aprox compré 4 lexar de 8gb y ya me van fallando 2 (no se si por mala manipulación por mi parte, el lector de tarjetas del pc que hace cosas raras o por qué demonios). Y también te puedo asegurar que cuando te falle será cuando tienes unas fotos importantes e insustituibles, ley de Murphy.
Entiendo perfectamente la importancia del doble tarjetero (o cualquier invento que alguien diseñe para tener copia instantanea) para profesionales.Hola thordin

Te entiendo perfectamente lo que dices, puede que tengas razón. Pero para mí no lo veo necesario es más sólo hay que revisar siempre en la cámara y la tarjeta al PC, aparte hay modo recuperar disco como si tuviera disco duro. Es lo que hago a mi manera

brodelgo
05/09/18, 13:15:57
Las tarjetas no suelen fallar, pero aún así si eres un profesional y te falla en una sola boda o un evento de una empresa el lío que montas es importante. Yo entiendo que para un profesional es fundamental doble tarjeta.

Yo nunca he tenido un accidente de coche y aún así me pongo el cinturón por si acaso y tengo un seguro de vida.

WzarD
05/09/18, 13:16:36
Mi experiencia, yo todas las tarjetas que tengo son Sandisk gama alta, tengo una pila de ellas, CF y SD. Me ha pasado 2 ó 3 veces (hablo entre decenas de miles de fotos) alguna no se ha grabado bien, vaya a usted a saber por qué, pero he rescatado al archivo correctamente de la copia de seguridad. Alguna de esas fotos podrían haber sido importantísimas, o una más. También me falló una tarjeta CF Sandisk Extreme pro con un trabajo entero donde se había alquilado un palacete y se habían pagado modelos, por suerte finalmente me gasté la pasta en un programa de recuperación y recuperé la mayoría de las fotos. Me veía pagando de mi bolsillo yo todo palacio y modelos. QUE LAS COSAS SÍ PASAN.

Mi 2º trabaja con Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc), también con doble SLOT y varias veces hemos tenido que echar mano de la copia de seguridad, también tarjetas de buena marca. Si haces 100 fotos al mes igual no te falla, pero cuando haces 5000 boda, tras boda... y le das uso intensivo aumentan las posibilidades de que algo falle.

Tengo compañeros que han perdido bodas enteras por culpa de las tarjetas, o de la cámara, o vaya usted a saber, bodas enteras... y las tarjetas eran de gama alta, empiezan en L y terminan en R.

No os hablo de un hecho improbable, no, es algo que pasa más de lo que parece, y cuando le das uso profesional y por tanto intensivo es más fácil que tengas el problema, de ahí a intentar estar cubierto. Y más cuando te puedes jugar una demanda 20.000€ además de mala fama.

Cámara sin doble ranura, para uso profesional, nunca máis... otra cosa es que te dediques profesionalmente a fotografiar paisajes o pisos, que igual puedes volver otro día.Ahí tienes toda la razón!! 5000 fotos al día es un disparate cosas que nunca hecho esto, yo suelo tener unos 1000 fotos problamente ahí no pasa, perdón Mario Santander tienes toda la razón.

Mario_Santander
05/09/18, 13:22:20
Tengo compañeros que hacen 10.000 fotos por boda, y encima a veces hacen 2 bodas al día. Yo también hago timelapse ahora bien uso otras cámaras no estas, y he hecho trabajos que he disparado 30.000 disparos en un día. (Se cobraban bien)

Aitor73
05/09/18, 13:33:09
10.000 que barbaridad, hago bodas y no suelo pasar de 4000.
Tengo compañeros que hacen 10.000 fotos por boda, y encima a veces hacen 2 bodas al día. Yo también hago timelapse ahora bien uso otras cámaras no estas, y he hecho trabajos que he disparado 30.000 disparos en un día. (Se cobraban bien)

Mario_Santander
05/09/18, 13:44:25
10.000 que barbaridad, hago bodas y no suelo pasar de 4000.

Y algún fotógrafo muy famoso... hace 16.000 por boda, él sólo.

WzarD
05/09/18, 13:47:07
Tengo compañeros que hacen 10.000 fotos por boda, y encima a veces hacen 2 bodas al día. Yo también hago timelapse ahora bien uso otras cámaras no estas, y he hecho trabajos que he disparado 30.000 disparos en un día. (Se cobraban bien)[emoji33][emoji33][emoji33][emoji33]

Visente
05/09/18, 14:04:31
Soy consciente de que no sería la mejor solucion, ¿pero no bastaría con un adaptador formato sd al que se le pudieran colocar 2 microsd y solucionado el problema de la copia de seguridad con solo una ranura para tarjetas?

No se que limitaciones tecnicas podria tener...

Mario_Santander
05/09/18, 14:16:55
Qué necesitamos nosotros para bodas?

Autonomía: Máquinas con buena autonomía, no podemos estar cambiando de batería cada 300 fotos... si hacemos 5000, aunque otros hacen 15.000 en una boda

Enfoque: Rápido y preciso, ya que trabajamos en bajas condiciones lumínicas (iglesias, bodas de tarde...) en diafragmas de 2.8 o mayores, casi todo el rato. Que sean capaces de enfocar aún a contraluz, tanto de luces artificiales, como de sol, o como por ejemplo puertas de iglesias entrando luz mientras la novia entra por el pasillo. Yo no necesito muchos puntos de enfoque, con que funcione el central bien, me sobra.

Isos, sin ruido. En bajas condiciones lumínicas estamos a ISO3200 casi todo el rato , y hay veces que necesitamos darle velocidad porque hay momentos y subimos a 6400 para obtener velocidades de 1/320 (no hay luz para más). También que a esos isos tenga un adecuado rango dinámico.

Que sea rápida de reacción desde que la coges y enfocas y hasta que hace la foto.

Que saque fidelidad de colores, contrastes adecuados, texturas reales...

Que tenga una ráfaga de al menos 5fps y con un buffer de 30 fotos al menos

Obviamente, por lo hablado, doble tarjeta, para que la segunda esté haciendo la copia de seguridad

con 20megas tenemos de sobra, si tiene más, como la 5D IV la posibilidad de MRAW como tiene la 5DIV

Y a mí me mejoraría la vida que tuviera menos tamaño para que disimule más cuando llevas la americana, el tamaño de esta es perfecto, menos peso, porque después de 12 horas a tope, a veces te empiezas a cansar y muchas veces tienes que disparar a una mano porque la otra estás sujetando algo.

Que tenga visor electrónico, ya que a veces vamos tan rápido y con tanto estrés que no estás exponiendo correctamente y es que ni miras el LCD, mientras que con el visor electrónico te das cuenta en el primer momento de si estás cometiendo un error.

Si esta cámara tuviera todo esto, me cambiaba mañana mismo.

Seguro que se me olvida algo

joseba40d
05/09/18, 15:01:42
Qué necesitamos nosotros para bodas?

Hola Mario. Puedes esperar sentado a que lo señores de canon-nikon te hagan caso.

Yo tambien esperaba algo para sustituir a mi mirrorless sobre todo en la última parte de la boda donde ya a uno le pesa el equipo.

Quitando el visor electrónico ya estan para todo lo que dices las 5dmk4 y las nikon d850. Deberíamos de trabajar menos horas y acostumbrar mejor al cliente donde menos sea más y se prime la calidad a la cantidad. Que no es tu caso pues te sigo hace años y me encanta tu trabajo pero vamos cada vez me preguntan mas si les voy a dar 3000 fotos pues fulanito da 2500 y si estare 13 horas aunque a partir de las 10 de la noche estes ya con la inspiración y la frescura bajo mínimos.

Muchos compañeros andan con las a9s de sony y no hablan mas que maravillas.Quien sabe si en 3 añitos tendremos algo similar en esta casa.

Un saludo

batik
05/09/18, 15:23:19
Empiezan a aparecer videos.


https://www.youtube.com/watch?v=Jwwf9YWnSZI&feature=youtu.be&a=

SGC
05/09/18, 15:45:59
Muchos compañeros andan con las a9s de sony y no hablan mas que maravillas...
¿Cuanto dura la batería en una a9?

Lo digo por que 300 parecen inaceptables. Claro, en comparación a los 900 que aguanta una 5D4, por ejemplo, sí son pocos. Pero me da a mi que las cámaras con visor electrónico no hay ninguna que llegue a esas cifras (900), ¿no?

TheOneAngel
05/09/18, 15:53:56
https://www.youtube.com/watch?v=gRMybgG1wAA

Mansiny
05/09/18, 16:00:52
Con una batería solo 370 disparos (LCD), 350 disparos (VF) (1,865 mAh), espacio para una tarjeta de memoria SD y en AF continuo unos escasos 3fps (3fps with confintuous focus/tracking), no es una camara profesional, un chasco muy grande.

WzarD
05/09/18, 16:03:37
Con una batería solo 370 disparos (LCD), 350 disparos (VF) (1,865 mAh), espacio para una tarjeta de memoria SD y en AF continuo unos escasos 3fps (3fps with confintuous focus/tracking), no es una camara profesional, un chasco muy grande.Creo que te has entendido mal, son 8 frames por foto, 5 frames por continuos AF

perezvalero
05/09/18, 16:06:45
Perdón era el vídeo de las primeras impresiones de Photolari. Ya estaba subido.

brodelgo
05/09/18, 16:08:38
Entiendo que las nuevas lentes de sin espejo no se pueden adaptar a réflex no? por la distancia al sensor y ademas...

De ser posible, y de cara a un posible paso de EF a sin espejo podía llegar a ser interesante ir comprando ópticas del nuevo sistema si alguien piensa pasarse a este sistema, igual que compramos objetivos EF aun teniendo cámaras APSC pensando en pasar a FF en un futuro.

No es una opción no?

rozuro
05/09/18, 16:19:30
Despues de leerme todos los comentarios, está claro que los Canonistas somos muy derrotistas y tenemos mala memoria....
A ver, que esperábamos una A7 III mezclada con A9 pero mejorada y más barata? Señores, la mayoría llevamos muchos años ya en la casa para saber lo que hay... Es cierto que Canon llega tarde, pero a mi me parece que lo ha hecho bastante bien. Es cierto que para bastantes profesionales no va a servir por la doble ranura, pero en eventos varios, se ven pros con 6d de 2º cuerpo, luego a esos si les servirá y les quitará peso y además si se cumplen las expectativas mejorará el enfoque con poca luz y con el dual pixel enfocarán a la primera... Osea que tampoco es un bodrio.
Tiene algunas mejoras con respecto a Nikon y Sony ya mencionadas, como un 25% mas de Mp y las estamos ensalzando todo el día...
El precio, pues siendo Canon, que es cara, si la comparamos con el precio de salida de las otras más el adaptador, estamos hablando de 100€ que en esta inversión no es como para echarse atrás.
Sicéramente creo que lo han hecho bien, no me cabe duda de que la MKII será mejor, pero creo que podrá frenar la marcha a Sony de bastantes Canonistas.

andolini
05/09/18, 16:35:12
Segun parece, el precio aqui en US sera $2299 con adaptador incluido.
Pre-order desde el proximo miercoles.

andolini
05/09/18, 16:41:01
Canon EOS R Mirrorless Camera Body $2,2999
Canon EOS R Mirrorless Camera with RF 24-105mm F/4L IS USM Lens $3,399


Canon RF 28-70mm f/2L USM Lens $2,999.95
Canon RF 24-105mm F4 L IS USM Lens $1,099.99
Canon RF 35mm f/1.8 IS Macro STM Lens $499.99
Canon RF 50mm f/1.2L USM Lens $2,299.99



Canon Mount Adapter EF-EOS R $99.95
Canon Control Ring Mount Adapter EF-EOS R $199.95


Click here (https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/lenses/ef/super-telephoto/ef-600mm-f-4l-is-iii-usm)for details on the 600mm and here (https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/lenses/ef/super-telephoto/ef-400mm-f-2-8l-is-iii-usm)for the 400mm.

Canon EF 600mm f/4L IS III USM $12,999
Canon EF 400mm f/2.8L IS III USM $11,999

Mario_Santander
05/09/18, 16:43:34
28-70 y f2??? Joer si eso rinde bien, la caña...

SGC
05/09/18, 16:47:02
Entiendo la condición humana que nos ha llevado hasta este desmesurado consumismo. Pero si tuviéramos un momento de amnesia y nos enfrentáramos a comparar el equipo réflex que tenemos con lo que ahora está saliendo, sinceramente, no le veo el qué.

La barrera infranqueable del tamaño y peso que parecían decantarse por los nuevos equipos sin espejo, ahora resulta que ciertas combinaciones (cuerpo+objetivo) no van a ser ni más pequeñas, ni más ligeras en su conjunto.

Esa espalda dolorida que nos impedía disfrutar de una excursión con nuestra DSLR, seguirá jodida pero contenta con la nueva compra. Supongo que por aquello de "estrenar".

No dudo que sea el futuro, pero leyendo algunos hilos pudiera parecer que mañana mismo vamos a salir todos en estampida a comprar lo nuevo.

Al final, más de lo mismo... pero sin espejo. Visto el precio de los nuevos cuerpos, el valor de ese espejo, el pentaprisma y su mecanismo, no se ven reflejados en un descuento.

Saludos.

Mansiny
05/09/18, 16:58:51
No, lo he entendido bien, en prioridad al enfoque en AF continuo 3fps, en prioridad al disparo en AF continuo 5fps y en foco fijo 8fps.

Creo que te has entendido mal, son 8 frames por foto, 5 frames por continuos AF

Nividhia
05/09/18, 16:59:25
yo seguire feliz con lo que tengo. Me parece un quiero y no puedo.

renderman
05/09/18, 17:05:29
Si es por tamaño creo que el sistema M está muy bien, siempre que no te importe no tener una FF, en mi caso estoy contento de tener una cuando quiero ir ligero de equipaje. De todas maneras me gustaría tener una Canon R para cuando voy especificamente a hacer fotos bien sea de un paisaje o unos retratos y no simplemente a callejear por ahí.

Por otro lado creo que una cámara como esta es mas que suficiente para el 90% de los que nos movemos por aquí y que está a años luz de las que teníamos hace un tiempo, yo estoy contento con lo que ofrecen y me parece un camarón sin duda, igual se queda algo corto para algunos profesionales pero para muchos nos sobra cámara. Lo mas complicado va a ser poder reunir el dinero para pagarla.

Por cierto, ya se pueden hacer comparativas de tamaño en camerasize, yo la comparo con mi 70D actual y con una sony:

https://camerasize.com/compact/#777.681,469.303,799.788,ha,t

andolini
05/09/18, 17:14:19
A mi me parece una buena camara, pero la dichosa ausencia de la doble tarjeta es lo unico que me hace dudar.
Necesito renovar el segundo cuerpo y ahora esto me ha generado aun mas dudas.

sebasan
05/09/18, 17:15:08
..............

vigape
05/09/18, 17:19:49
Después de unas horas de uso comentar cosas que me han gustado y cosas que no:

+ Enfoque rápido incluso en condiciones de baja iluminación
+ Respuesta rápida y ráfaga nada desdeñable para una FF
- Para los que venimos de réflex y estamos acostumbrados al sistema de puntos en cruz y movernos con el joystick se echa de menos
+ pero se compensa con el Touch & Drag que consiste en que estás mirando por el visor y puedes llevar o arrastrar el punto de enfoque a cualquiera de los 5655 utilizando la pantalla a modo de touchpad. Por supuesto en visión live view puedes enfocar con un solo toque donde quieras.
+ El nuevo anillo en el objetivo para el control de parámetros resulta muy cómodo y útil, sobre todo en situaciones cambiantes, donde podrás estar disparando y ajustando sin quitar el ojo del visor de forma rápida y cómoda.
- Cuando apagas la cámara, en la pantalla superior de tipo E Ink te muestra el modo de ajuste que tienes seleccionado, me parecería intereante también que se mostrase el nivel de batería y el número de fotos restantes, información muy útil para consultar antes de salir sin tener que encender la cámara, quizá más útil que el modo de disparo seleccionado estando apagada la cámara.

PericoPaco
05/09/18, 17:21:38
Bueno, la camarita en sí mismo no es mala, y pasado ese primer sustito del precio y pensando que no en mucho y en mercado paralelo no pasará de los 2000 euros, siendo parece ser una bastante potable 5D4 más moderna, y si va perfecta con los EF buenos que ya tengo, y además confío en que me permita utilizar también en ella mis FD (que pena que no los estabilice), pues pienso que sí que seguramente será una firme candidata para aumentar las cámaras que utilizo.

NerveNet
05/09/18, 17:22:20
A mi me parece una buena camara, pero la dichosa ausencia de la doble tarjeta es lo unico que me hace dudar.
Necesito renovar el segundo cuerpo y ahora esto me ha generado aun mas dudas.

¿Recuerdas cuándo fue la última vez que se te estropeó una tarjeta y por qué?

Eso sí el diseño de las SD no está hecho para que duren.

NerveNet
05/09/18, 17:23:35
Bueno, la camarita en sí mismo no es mala, y pasado ese primer sustito del precio y pensando que no en mucho y en mercado paralelo no pasará de los 2000 euros, siendo parece ser una bastante potable 5D4 más moderna, y si va perfecta con los EF buenos que ya tengo, y además confío en que me permita utilizar también en ella mis FD (que pena que no los estabilice), pues pienso que sí que seguramente será una firme candidata para aumentar las cámaras que utilizo.

Hombre espera un poco, esta es la versión beta de la siguiente R...

Minimal
05/09/18, 17:25:57
Canon EOS R Mirrorless Camera Body $2,2999
Canon EOS R Mirrorless Camera with RF 24-105mm F/4L IS USM Lens $3,399


Canon RF 28-70mm f/2L USM Lens $2,999.95
Canon RF 24-105mm F4 L IS USM Lens $1,099.99
Canon RF 35mm f/1.8 IS Macro STM Lens $499.99
Canon RF 50mm f/1.2L USM Lens $2,299.99



Canon Mount Adapter EF-EOS R $99.95
Canon Control Ring Mount Adapter EF-EOS R $199.95


Click here (https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/lenses/ef/super-telephoto/ef-600mm-f-4l-is-iii-usm)for details on the 600mm and here (https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/lenses/ef/super-telephoto/ef-400mm-f-2-8l-is-iii-usm)for the 400mm.

Canon EF 600mm f/4L IS III USM $12,999
Canon EF 400mm f/2.8L IS III USM $11,999

Osea, que si compras el kit cámara con 24-105 te sale más caro que comprar cámara y objetivo por separado... :o

Algo falla ahí... ya que lo normal sería una diferencia de un 7% o así... :descompuesto

Saludos.

TheOneAngel
05/09/18, 17:26:20
Tengo algunos objetivos en la 7D

Canon 15-85
Tokina 11-20
Walimex 8mm

Se podrían utilizar con el adaptador¿?¿

vigape
05/09/18, 17:26:27
Veo muchos comentarios sobre que el cuerpo no lleve estabilizador.

La versión de Canon: Hacer un estabilizador específico para un objetivo es mejor que un estabilizador en el cuerpo, ya que ha sido diseñado para responder perfectamente con esa óptica en cuestión conociendo sus componentes y respuesta. En cambio un estabilizador en el cuerpo es más generalista perdiendo ese plus de control y calidad.

Mi opinión es que puede tener un cariz comercial también el tomar esta decisión, pero sin duda tiene una gran parte de buscar la excelencia en sus ópticas, no en vano son una parte muy importante del equipo, probablemente más incluso que el propio cuerpo para muchos. Creo que los sonystas llevan tiempo vendiendonos la idea de que el estabilizador en el cuerpo es lo más y no tiene porque ser así, no todos los objetivos necesitan estar estabilizados, para que un 14mm con estabilizador, en cambio un 400mm no requiere el mismo estabilizador que un 85mm, porque al final para la marca es más sencillo crear un estabilizador para el cuerpo y fabricarlo en serie a gran escala que uno para cada objetivo, incluso para objetivos que tienen una tirada de ventas cortas como pueda ser un 600mm. En este sentido una marca ha optado por buscar la calidad ajustando a cada lente y otra por ponerlo en el cuerpo y quitarse de hacer uno específico para cada objetivo.

javicharly10
05/09/18, 17:26:27
Ridículo

Precio por las nubes y características por debajo de la competencia

Qué les costaba meter el estabilizador¿?

Haran como en Sony.... la version II será cuando lo incluyan.... si no no hay negocio

andolini
05/09/18, 17:29:05
¿Recuerdas cuándo fue la última vez que se te estropeó una tarjeta y por qué?

Eso sí el diseño de las SD no está hecho para que duren.

A mi nunca, pero he oido hablar de casos y no quiero ser yo quien se vea con una demanda sobre la mesa.

Minimal
05/09/18, 17:35:38
Veo muchos comentarios sobre que el cuerpo no lleve estabilizador.

La versión de Canon: Hacer un estabilizador específico para un objetivo es mejor que un estabilizador en el cuerpo, ya que ha sido diseñado para responder perfectamente con esa óptica en cuestión conociendo sus componentes y respuesta. En cambio un estabilizador en el cuerpo es más generalista perdiendo ese plus de control y calidad.

Mi opinión es que puede tener un cariz comercial también el tomar esta decisión, pero sin duda tiene una gran parte de buscar la excelencia en sus ópticas, no en vano son una parte muy importante del equipo, probablemente más incluso que el propio cuerpo para muchos. Creo que los sonystas llevan tiempo vendiendonos la idea de que el estabilizador en el cuerpo es lo más y no tiene porque ser así, no todos los objetivos necesitan estar estabilizados, para que un 14mm con estabilizador, en cambio un 400mm no requiere el mismo estabilizador que un 85mm, porque al final para la marca es más sencillo crear un estabilizador para el cuerpo y fabricarlo en serie a gran escala que uno para cada objetivo, incluso para objetivos que tienen una tirada de ventas cortas como pueda ser un 600mm. En este sentido una marca ha optado por buscar la calidad ajustando a cada lente y otra por ponerlo en el cuerpo y quitarse de hacer uno específico para cada objetivo.


Ese argumento no me vale.

Hay marcas que llevan estabilizador en cuerpo y en las ópticas y es un plus, una ventaja que puede marcar diferencias importantes.

Saludos.

Sir_Balto
05/09/18, 17:36:57
Después de unas horas de uso comentar cosas que me han gustado y cosas que no:

+ Enfoque rápido incluso en condiciones de baja iluminación
+ Respuesta rápida y ráfaga nada desdeñable para una FF
- Para los que venimos de réflex y estamos acostumbrados al sistema de puntos en cruz y movernos con el joystick se echa de menos
+ pero se compensa con el Touch & Drag que consiste en que estás mirando por el visor y puedes llevar o arrastrar el punto de enfoque a cualquiera de los 5655 utilizando la pantalla a modo de touchpad. Por supuesto en visión live view puedes enfocar con un solo toque donde quieras.
+ El nuevo anillo en el objetivo para el control de parámetros resulta muy cómodo y útil, sobre todo en situaciones cambiantes, donde podrás estar disparando y ajustando sin quitar el ojo del visor de forma rápida y cómoda.
- Cuando apagas la cámara, en la pantalla superior de tipo E Ink te muestra el modo de ajuste que tienes seleccionado, me parecería intereante también que se mostrase el nivel de batería y el número de fotos restantes, información muy útil para consultar antes de salir sin tener que encender la cámara, quizá más útil que el modo de disparo seleccionado estando apagada la cámara.
Creo que la pregunta que nos tiene a todos en vilo... ¿Qué tal funciona la cámara con teleobjetivos EF y el adaptador?

vigape
05/09/18, 17:45:46
Unas foto más:

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample4.jpg
Canon EOS R + 24-105mm - 65mm - 1/80 - f/6.3

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/images/eosR-sample4-100.jpg
Detalle al 100%

vigape
05/09/18, 17:47:44
¿Qué tal funciona la cámara con teleobjetivos EF y el adaptador?

Bien, los objetivos responden sin problemas, quizá ligeramente algo más lentos que directos en una réflex pero no en exceso. Ahora voy a probarla en calle con el adaptador y el EF 24-105 f/4L y os cuento más.

NerveNet
05/09/18, 17:52:41
Bien, los objetivos responden sin problemas, quizá ligeramente algo más lentos que directos en una réflex pero no en exceso. Ahora voy a probarla en calle con el adaptador y el EF 24-105 f/4L y os cuento más.

Pásate por Lavapiés y te invito a unas cañas pa verla...

:birring:birring:birring:birring

PericoPaco
05/09/18, 17:56:23
Creo que la pregunta que nos tiene a todos en vilo... ¿Qué tal funciona la cámara con teleobjetivos EF y el adaptador?

Pues sí, la respuesta a eso es básica. Y lo otro del estabilizador que comenta el compañero Vigape que dice la propia Canon, pues tal vez eso fuera del todo cierto antes. Hoy en día ya no, el estabilizador en cuerpo en cámaras modernas es totalmente eficiente en teleobjetivos de 500 y 600 milímetros, y es un placer utilizar esos teleobjetivos por ejemplo en Olympus, la estabilización es perfecta y totalmente efectiva. Un por ejemplo EF 400 5.6 L a pulso en una simple OM-D EM1 cambia como de la noche al día. O por ejemplo mi Canon FD 500mm f/8 reflex, a pulso en la EOS M es utilizable pero se complica su uso, y en la Oly o Panasonic estabilizadas es un auténtico gustazo.

renderman
05/09/18, 18:10:16
Ese argumento no me vale.

Hay marcas que llevan estabilizador en cuerpo y en las ópticas y es un plus, una ventaja que puede marcar diferencias importantes.

Saludos.

Y además hay que tener en cuenta lo que supondría poder comprar en el mercadillo de segunda mano un copito por 300 € y con el estabilizador de la cámara como si llevaras el estabilizado que cuesta el doble, como apuntaba Guillermo el otro día.

sebasan
05/09/18, 18:21:48
.................................................. .........

SGC
05/09/18, 18:25:59
Y además hay que tener en cuenta lo que supondría poder comprar en el mercadillo de segunda mano un copito por 300 € y con el estabilizador de la cámara como si llevaras el estabilizado que cuesta el doble, como apuntaba Guillermo el otro día.
Esas "gangas" acaban no funcionando por que las exigencias de los nuevos sensores hacen que muchos objetivos válidos dejen de serlo.

Pero estoy de acuerdo en que si llevara estabilizado el cuerpo sería un plus interesante, aunque eso implique llevar un mecanismo susceptible de averías y con fecha de caducidad, como si de un obturador se tratara. Todo tiene sus pros y contras.

fameneiros
05/09/18, 18:32:18
Y yo reservando el dinero para esto? venga hombre. Seamos serios y autocríticos. En serio alguno se va a comprar esto? teniendo la Sony A7III más barata? y con mejores prestaciones en general? 6000 puntos de enfoque... para que los quieres? para presumir de quien la tiene mas grande porque a efectos prácticos no te vale para nada. Autonomia de 300 fotos.... pufff. Si es que no han hecho nada nuevo. Luego que si está preparada para enfocar con poca luz, eso ya está inventado señore, Fuji. Una decepción. Si tienes la 6DmarkII o la 5DmarkIV, te vas a comprar esto? para que? por el fenómeno fanboy si no , no le veo sentido. Y si quieres una cámara nueva mirrorless fullframe, te vas a gastar mas dinero en una cámara con menos prestaciones, porque? porque pone CANON? Seamos serios.

kralik
05/09/18, 18:39:51
Estoy de acuerdo. Da la impresión de que se han querido sumar a la moda de las cámaras sin espejo pero sin saber bien cómo hacerlo. Una cámara cara, poca autonomía, que no mejora en nada a Sony.... En fin, a ver lo que tardan en rectificar y sacar algo competitivo de verdad. Sino, mal los veo.

SGC
05/09/18, 18:40:28
Si tienes la 6DmarkII o la 5DmarkIV, te vas a comprar esto?
Si yo tuviera una 5D Mark IV no solo no me compraba la R sino que no me compraba ninguna otra. Por que si te gusta el rendimiento de las baterías, con la Mark IV haces 900 fotos. ¿Alguna mirrorless se acerca?

Mansiny
05/09/18, 18:43:51
Esta es una primera cámara y vendrán otras no muy tarde, también leo en otras web inglesas de usuarios que preguntan a los periodistas que están allí y les responden que según Canon aun no vendan sus 5DM4 porque no son equiparables y que vendrán otras cámaras mas potentes, tenemos que pensar que Sony no saco a la primera una A9 ni una A7III pasaron unos años desde la primera a estas.

PericoPaco
05/09/18, 18:49:13
Bien, los objetivos responden sin problemas, quizá ligeramente algo más lentos que directos en una réflex pero no en exceso. Ahora voy a probarla en calle con el adaptador y el EF 24-105 f/4L y os cuento más.

Pues permanezco atento y muy interesado en ver que comentas sobre esas pruebas en calle. En principio eso de "ligeramente más lentos" teoricamente hace que no me sirva la cámara, al menos ha de ser extrictamente de igual rendimiento en rapidez y precisión que en las mejores réflex Canon. Tampoco voy a pedir que con adaptador vayan mejor, pero igual sí.

pixeldepot
05/09/18, 18:51:48
De cabo a rabo… No me he dejado ni un mensaje sin leer y voy a dar la opinión de quien tiene acceso (por mi web) a las cámaras más interesantes del mercado.

La EOS R es –en mi opinión– la primera mirrorless que merece llevar el apellido Canon. Que sí, que la M50 está muy bien como cámara para aficionados, pero en el fondo siempre hemos esperado un modelo sin espejo "como Dios manda".

Está claro que la EOS R podría venir más equipada (2ª ranura para SD, mayor autonomía, cuerpo estabilizado, cadencia de disparo, nuevo procesador de imagen DIGIC 9…) pero tras ver el nacimiento del entorno mirrorless, creo que está mucho mejor de lo que han escrito muchos.
Hay aspectos como poder utilizar el sistema AF a -6 E.V, toda el área de la imagen con píxeles de detección de foco, la mayor velocidad de enfoque e integrar el que parece es el mismo sensor que la 5D Mark IV que me parecen muy destacables, PARA SER EL PRIMER MODELO MIRRORLESS DE FORMATO COMPLETO DE CANON.

Los más veteranos recordarán la serie EOS 1 de película de 35mm. No descarto que aparezca pronto una EOS Rs 1 que rinda un tributo a la mítica "ametralladora" de paso universal: con doble ranura SD, no sé si con el cuerpo estabilizado, pero con una cadencia de disparo –al menos– igual a la EOS 1D X Mark II. Porque tengo muy claro que la EOS R es sólo el primer paso serio de Canon en el entorno mirrorless.

Dudo que Canon abandone (al menos en 10-15 años) la fabricación de cámaras SLR, porque parece que las cámaras sin espejo no pueden competir en precio con los modelos réflex más baratos (léase EOS 4000D y sus menos de 400€) y porque la dinámica de "ande o no ande, la burra grande" sigue rigiendo el subconsciente de muchos usuarios que buscan su primera cámara. Tampoco a nivel profesional y Prosumer Canon está dispuesta a perder la enorme porción del pastel SLR (lleva 13-14 años liderando las ventas en este sector).

Apuesto a que el futuro será sin espejo y que pronto empezaremos a ver una carrera en el segmento de cámaras sin espejo de formato completo entre Canon, Nikon y Sony. Bien es cierto que llevamos meses escuchando rumores sobre la mala salud financiera de Nikon (se ha comentado que el gobierno japonés ha pedido a Fujifilm que salga en rescate de Nikon, algo que me parece ilógico), pero Canon tiene el cash y la tecnología para fabricar la respuesta a la Sony A9, que no sería más que una "EOS R 1D X Mark III".

A la espera de probarla…

Salu2

Sir_Balto
05/09/18, 19:24:24
Yo lo que estoy deseando es una mirrorless equivalente a la Canon 7D MK III. A por esa sí que iré... O eso espero.

aliens
05/09/18, 19:34:38
A ver si vigape que está probando la cámara puede probar a grabar en 4k a ver si tiene crop como la 5d IV...¿alguien sabe algo?...

PericoPaco
05/09/18, 19:37:41
Probablemente lo tenga. Posiblemente algo menos que la 5D4, como la 1Dx2.

invierno
05/09/18, 19:39:24
Hola,y otra espera ..CANON RF 24-105 mm f/4L IS USM vs SONY FE 24-105 mm f4 :)
Salu2 de Felipe :wink:

Monje
05/09/18, 19:40:18
8 pilas tengo a punto por si acaso.
A ver si mañana actualizan el LR para éstos .CR3

aliens
05/09/18, 19:44:55
El adaptador RF-EF admite EF-S con lo que se le podrían poner objetivos como el canon 10-22mm que seria un 17-37.4mm, sería algo más llevadero el crop que en la 5d pero fastidia...

cancerboro
05/09/18, 19:56:04
Y algún fotógrafo muy famoso... hace 16.000 por boda, él sólo.

vaya photographer....ese en la era analógica se arruinaría !!!

444 carretes de 36..

Nividhia
05/09/18, 20:01:37
A ver si vigape que está probando la cámara puede probar a grabar en 4k a ver si tiene crop como la 5d IV...¿alguien sabe algo?...

Tiene crop, hay que multiplicar por 1.8

aliens
05/09/18, 20:12:21
Tiene crop, hay que multiplicar por 1.8Depreview pone que es x1.7. En canon deben tener un chimpancé con un sello que pone "crop" y lo estampa en todas las especificaciones de Camaras...

S_Harlem
05/09/18, 21:51:49
Qué necesitamos nosotros para bodas?

Autonomía: Máquinas con buena autonomía, no podemos estar cambiando de batería cada 300 fotos... si hacemos 5000, aunque otros hacen 15.000 en una boda

Enfoque: Rápido y preciso, ya que trabajamos en bajas condiciones lumínicas (iglesias, bodas de tarde...) en diafragmas de 2.8 o mayores, casi todo el rato. Que sean capaces de enfocar aún a contraluz, tanto de luces artificiales, como de sol, o como por ejemplo puertas de iglesias entrando luz mientras la novia entra por el pasillo. Yo no necesito muchos puntos de enfoque, con que funcione el central bien, me sobra.

Isos, sin ruido. En bajas condiciones lumínicas estamos a ISO3200 casi todo el rato , y hay veces que necesitamos darle velocidad porque hay momentos y subimos a 6400 para obtener velocidades de 1/320 (no hay luz para más). También que a esos isos tenga un adecuado rango dinámico.

Que sea rápida de reacción desde que la coges y enfocas y hasta que hace la foto.

Que saque fidelidad de colores, contrastes adecuados, texturas reales...

Que tenga una ráfaga de al menos 5fps y con un buffer de 30 fotos al menos

Obviamente, por lo hablado, doble tarjeta, para que la segunda esté haciendo la copia de seguridad

con 20megas tenemos de sobra, si tiene más, como la 5D IV la posibilidad de MRAW como tiene la 5DIV

Y a mí me mejoraría la vida que tuviera menos tamaño para que disimule más cuando llevas la americana, el tamaño de esta es perfecto, menos peso, porque después de 12 horas a tope, a veces te empiezas a cansar y muchas veces tienes que disparar a una mano porque la otra estás sujetando algo.

Que tenga visor electrónico, ya que a veces vamos tan rápido y con tanto estrés que no estás exponiendo correctamente y es que ni miras el LCD, mientras que con el visor electrónico te das cuenta en el primer momento de si estás cometiendo un error.

Si esta cámara tuviera todo esto, me cambiaba mañana mismo.

Seguro que se me olvida algoYo nunca he hecho bodas, pero me sorprende que te valga sólo con el punto central. ¿Si tienes que enfocar a la novia andando te vale con el central? Un poco raro iba a quedar el encuadre. Y si trabajas con un 35mm a F1.4 por ejemplo y enfocas con el central, si reencuadras puedes cambiar el plano focal tranquilamente 20cm.

Una cosa de la que se habla poco para bodas y es una ventaja sustancial es el disparo silencioso REAL. Estar echando fotos en la iglesia y que no haya ni un ruido.

Que por cierto ya han dicho en una review que el disparo silencioso de momento solo está disponible en single shot pero no en ráfaga. Planean solucionarlo en futuras versiones de firmware, igual que la detección de ojo en continuo. Empezamos regular, la verdad.

Mario_Santander
05/09/18, 22:06:31
Yo nunca he hecho bodas, pero me sorprende que te valga sólo con el punto central. ¿Si tienes que enfocar a la novia andando te vale con el central? Un poco raro iba a quedar el encuadre. Y si trabajas con un 35mm a F1.4 por ejemplo y enfocas con el central, si reencuadras puedes cambiar el plano focal tranquilamente 20cm.

Una cosa de la que se habla poco para bodas y es una ventaja sustancial es el disparo silencioso REAL. Estar echando fotos en la iglesia y que no haya ni un ruido.

Que por cierto ya han dicho en una review que el disparo silencioso de momento solo está disponible en single shot pero no en ráfaga. Planean solucionarlo en futuras versiones de firmware, igual que la detección de ojo en continuo. Empezamos regular, la verdad.

En una boda, yo no tengo tiempo de estar cambiando el punto de enfoque, el central es el que mejor enfoca, y sí llevo dos 5Ds, uno un 35 1.4 y otro un 85, y sí enfoco, recompongo la escena y disparo... hombre no a 1.4, pero sí a F2 la mayoría del tiempo, y no suelo tener problemas aún los novios moviéndose, claro que soy rápido. No todas las focos están a foco, pero siempre de cada momento tengo varias con el foco perfecto, y son las que escojo, las otras las desecho.

Yo uso el modo silencio de las 5Ds, y es más que suficiente aún en la iglesia.

S_Harlem
05/09/18, 22:39:23
En una boda, yo no tengo tiempo de estar cambiando el punto de enfoque, el central es el que mejor enfoca, y sí llevo dos 5Ds, uno un 35 1.4 y otro un 85, y sí enfoco, recompongo la escena y disparo... hombre no a 1.4, pero sí a F2 la mayoría del tiempo, y no suelo tener problemas aún los novios moviéndose, claro que soy rápido. No todas las focos están a foco, pero siempre de cada momento tengo varias con el foco perfecto, y son las que escojo, las otras las desecho.

Yo uso el modo silencio de las 5Ds, y es más que suficiente aún en la iglesia.Me parece bien que aún con esas limitaciones seas capaz de sacar el trabajo adelante. Yo desde luego, viendo mi experiencia reencuadrando a F1.4 no creo que quedara contento con el resultado si lo hiciera yo.

Lo bueno de las mirrorless es que extraen la información directamente del sensor no de un mecanismo de enfoque aparte que necesita que un pentaprisma le rebote la luz y que puede, o no, estar exactamente a la misma distancia de la lente que el sensor.

Lo que vengo a decir es que con las ML, ya se puede, pero conforme avancemos será aún más fiable que puedas seguir a los novios tranquilamente mientras andan porque reconozca sus caras (las suyas en particular, no las de los invitados) y te salgan todas y cada una de las fotos con foco perfecto.

superhonda
06/09/18, 00:06:31
Muy interesante todo lo leído. Esta nueva cámara de Canon creo que es la punta del Iceberg de lo que nos queda por ver y disfrutar de estas cámaras. Saludos.

Gotzon
06/09/18, 00:45:19
A esperar lo que venga después, pero con estas especificaciones y este precio, en Sony tienen que estar partiéndose la caja. Yo creo que en vez de retener a los canonistas, esto les da el empujón definitivo para irse a las Sony A7.

[B][E][A]
06/09/18, 00:52:49
Entiendo la condición humana que nos ha llevado hasta este desmesurado consumismo. Pero si tuviéramos un momento de amnesia y nos enfrentáramos a comparar el equipo réflex que tenemos con lo que ahora está saliendo, sinceramente, no le veo el qué.

La barrera infranqueable del tamaño y peso que parecían decantarse por los nuevos equipos sin espejo, ahora resulta que ciertas combinaciones (cuerpo+objetivo) no van a ser ni más pequeñas, ni más ligeras en su conjunto.

Esa espalda dolorida que nos impedía disfrutar de una excursión con nuestra DSLR, seguirá jodida pero contenta con la nueva compra. Supongo que por aquello de "estrenar".

No dudo que sea el futuro, pero leyendo algunos hilos pudiera parecer que mañana mismo vamos a salir todos en estampida a comprar lo nuevo.

Al final, más de lo mismo... pero sin espejo. Visto el precio de los nuevos cuerpos, el valor de ese espejo, el pentaprisma y su mecanismo, no se ven reflejados en un descuento.

Saludos.


Tal y como están las cosas ahora mismo, opino como tú.
¿Para qué me voy a pasar a otro sistema, que me aporta lo mismo (o un poco menos) de lo que ya tengo... y a precio de escándalo, si voy a acabar igual (incluyendo el peso)? Y si te pasas a Sony y quieres usar objetivos nativos, a palmar pasta y apoquinar lo que valen los Sony.... que no es moco de pavo tampoco.
Pasando.

Aunque sobre la autonomía... de las Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) Z ya han empezado a decir que la estimación que daba la marca (en torno a 300-400 disparos; como la Canon) es falsa. Que realmente aguanta más.
Veremos con esta R qué tal.

Eso sí, Santi..... creo que te equivocas en las previsiones de futuro. Para mí está claro que las ML van a ser el futuro. No ahora, no YA. Pero que irán ganando terreno a las DSLR poco a poco es algo que vamos a vivir. Más bien me inclino por una transición suave... pero ocurrirá.... cuando consigan (o se dignen a) de verdad sacar objetivos acordes a lo que el sistema vende: menor peso. Porque, que yo sepa, Sony adolece de lo mismo (Nikon no lo sé).
Y si no... al tiempo. Ya se verá. :)




Después de unas horas de uso comentar cosas que me han gustado y cosas que no:

+ Enfoque rápido incluso en condiciones de baja iluminación
+ Respuesta rápida y ráfaga nada desdeñable para una FF
- Para los que venimos de réflex y estamos acostumbrados al sistema de puntos en cruz y movernos con el joystick se echa de menos
+ pero se compensa con el Touch & Drag que consiste en que estás mirando por el visor y puedes llevar o arrastrar el punto de enfoque a cualquiera de los 5655 utilizando la pantalla a modo de touchpad. Por supuesto en visión live view puedes enfocar con un solo toque donde quieras.
+ El nuevo anillo en el objetivo para el control de parámetros resulta muy cómodo y útil, sobre todo en situaciones cambiantes, donde podrás estar disparando y ajustando sin quitar el ojo del visor de forma rápida y cómoda.
- Cuando apagas la cámara, en la pantalla superior de tipo E Ink te muestra el modo de ajuste que tienes seleccionado, me parecería intereante también que se mostrase el nivel de batería y el número de fotos restantes, información muy útil para consultar antes de salir sin tener que encender la cámara, quizá más útil que el modo de disparo seleccionado estando apagada la cámara.


A mí, sobre el papel, tengo que decir que esta R me ha sorprendido.

* 5655 puntos, ¿¡¿esto es en serio?!? ¿Pero ya caben tantos? :cunao :cunao
Me sorprende no haber leído comentarios flipando con esto, jajajaja

* Lo del anillo configurable en los objetivos "a lo retro" me ha molado mucho.

* Mal por lo del joystick.... se echará de menos. Veremos a ver si en modelos superiores lo re-implementan (espero que sí porque me parece muy cómodo). Lo del Touch & Drag ese no sé si me convence; habría que probarlo.

* Mal también por lo del estabilizador en el cuerpo. Parece que Canon nos lanza el mensaje de "Vais a tener que pasar por caja cuando compréis objetivos estabilizados". Gracias, tito Canon. :evil:

* Mal también por los que hagan deportes o fauna. Pero bueno..... esperemos a esa posible y futura FF ML mejorada, o a su hermana mayor.....

* Lo del sistema de bloqueo cuando se cambia de objetivos para que no entre polvo al sensor me parece un puntazo y un acierto. Bienvenido sea.

* Lo del rango de enfoque a -6 está muy bien, ¿pero se sabe algo del RD?

* Parece ergonómica, y es bonita.
Comparándola con las Sony parece que tiene un visor DE VERDAD, y no esa cutrez de juguete...... (me refiero siempre desde el punto de vista físico, no al rendimiento porque no he probado ninguna).

* Parece ser que lleva filtro de paso bajo, lo cual, según los entendidos, es malo malísimo. Yo, ni idea....
¿Se avecinan nuevos modelos con y sin filtro a lo 5Ds y 5Dsr?

* Del vídeo no hablo porque no tengo ni papa.

Lo que no me sorprende es el precio. En la línea de Canon. :evil:

.
.
.

Resumiendo: para lo que ha salido (y sabiendo que perdería dinero cambiando de marca), estoy contenta con lo que tengo ahora mismo.
Compré cámara a sabiendas de que iba a ser una inversión a largo plazo (me tiene que durar los 10 años que me duró la 40D....), así que mientras tanto tienen tiempo de ir mejorando cosas y de que el mercado se asiente y haya precios donde elegir (espero). Así, cuando tenga que dar el salto, si veo que Canon sigue en sus trece de venderse como "marca pija-exclusiva" (como le pasa a Apple) porque sí..... podré vender todo y pasarme a otra marca sin la sensación de estar cagándola tanto como si lo hago ahora.... porque ya habré sacado rendimiento de los objetivos que tengo (o eso espero, jajajaja) y los modelos de cámaras y objetivos serán mejores. :-)

Así que hala, que se vendan mucho las versiones beta, que ya llegaré yo luego para disfrutar de "las de verdad", jajajaja

karriaga
06/09/18, 01:01:18
Yo lo que veo es que la gente la compara con la 5D mark IV, pero para mi en realidad es la evolución que esperábamos de la 6D, pero en cuerpo ML.
La 6D MII fue un poco decepción en cuanto a avances esperados.

Tiene características interesantes que la convierten en un "6D mark III", y con las típicas cosas que le faltarían a un modelo de entrada FF. (IBIS; doble tarjeta; mejor ráfaga de disparo; cuerpo sellado ...). Pero la verdad es que en tamaño y peso, respecto a mi 6D, apenas reduce un centímetro en altura y largura, siendo más ancha (por el grip), y reduciendo solo 100 gramos de peso.
La verdad que no me ayuda a reducir mucho tamaño y peso. Y eso soltando una pasta por la cámara y el adaptador.

Yo personalmente voy a ver lo que presenta Fuji en las nuevas X-T3 y GFX, y mientras seguiré también con mi 6D y el ejercito de lentes Canon que tengo.

[B][E][A]
06/09/18, 01:20:02
¿Pero el cuerpo sí está sellado, no? :o

Chienandalou
06/09/18, 01:20:28
Pienso en el lado óptico porque las cámaras van y vienen y duran mucho menos, supongo que ya trabajan ahora en la mk2 mirando de meterle slots y probando estabilizador, espero...

28-70 f2 es una cosa muy seria, el precio es feo pero algo bajará. Luego poderle poner un summilux y otros clásicos está muy bueno. El 35mm 1.8 con 5 pasos de IS es un ganador, ahora tengo el -ef f2 IS- y de noche no existe nada parecido.

He leido que a los objetivos les buscan nuevas funciones, espero que algún día puedan lograr un visor híbrido y se pueda elegir lo que deseas ver, esta R lleva un evf como la a9 y para mi no es remotamente aceptable. Lo demás es impresionante en rendimiento, talla y peso, conectividad etc

josekako
06/09/18, 01:45:56
Llamadme ignorante, pero pienso que Canon, sabiendo de su supremacia global, se convirtió hace ya tiempo en un
“sacacuartos” con sus gamas “dedicadas” desde los recién nacidos hasta la avanzada tercera edad, todas ellas con incompatibilidades de baterías, objetivos (que suplen vendiéndote el adaptador de turno a precio de oro), etc...
Yo seguiré con mi 5D Mark lll comprada aquí en el foro y que me tiene enamorado.
Un saludo a todos y un ibuprofeno para Canon y su inflamación de precios.

Mario_Santander
06/09/18, 06:58:14
Repasando las fotos del sábado de mi segundo que va con 2 nikon D750, me encuentro un RAW corrupto, no es la primera vez, he llegado a ver 3 fotos así en una misma boda. También me ha pasado a mí algo similar con la 5D IV al menos una vez. Bendito segundo SLOT haciendo copia de seguridad!!! (para uso profesional... claro!!!)

http://www.mariosetien.com/Dron/Ejemplo.jpg

Fotopaco
06/09/18, 07:05:30
Pienso que Canon con este modelo ha conseguido lo que pretendía, que no es otra cosa que evitar que los usuarios que se iban a pasar a Sony SÍ O SÍ se piensen si continúan con ellos. Cada usuario que siga con ellos es un usuario ganado, los otros ya los había perdido.
Bajo mi punto de vista el error están en que tanto Canon como Nikon han acelerado ese cambio, no hay mas que leer comentarios para darse cuenta de que han creado en ellos una necesidad de cambio de equipo y ya. Hasta hay gente que vende la 1DXII para comprar un cuerpo sin espejo.

[B][E][A]
06/09/18, 07:14:29
Pienso que Canon con este modelo ha conseguido lo que pretendía, que no es otra cosa que evitar que los usuarios que se iban a pasar a Sony SÍ O SÍ se piensen si continúan con ellos. Cada usuario que siga con ellos es un usuario ganado, los otros ya los había perdido.
Bajo mi punto de vista el error están en que tanto Canon como Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) han acelerado ese cambio, no hay mas que leer comentarios para darse cuenta de que han creado en ellos una necesidad de cambio de equipo y ya. Hasta hay gente que vende la 1DXII para comprar un cuerpo sin espejo.

Pues yo creo que seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que esa gente se estaba pensando desde hace tiempo lo del sin espejo, por el peso, pero no acababan de dar el salto porque no les convencía del todo lo que veian o por tener que empezar de cero en otra marca y "vaguitis".
Simplemente, era algo que tenía que pasar y como ya han sacado la FF ML, pues se lanzan. Pero no creo que sea una decisión no meditada.....

El problema es que Canikon han tardado DEMASIADO en dar señales de vida al respecto, no que los profesionales no lo demandaran.....

3CORNIO
06/09/18, 07:48:41
Tiene características interesantes que la convierten en un "6D mark III",

Y un precio que la convierte en una 5D MKV :p

SGC
06/09/18, 07:58:24
[E][A];5343533']Eso sí, Santi..... creo que te equivocas en las previsiones de futuro. Para mí está claro que las ML van a ser el futuro. No ahora, no YA. Pero que irán ganando terreno a las DSLR poco a poco es algo que vamos a vivir. Más bien me inclino por una transición suave... pero ocurrirá.... cuando consigan (o se dignen a) de verdad sacar objetivos acordes a lo que el sistema vende: menor peso. Porque, que yo sepa, Sony adolece de lo mismo (Nikon no lo sé).
Y si no... al tiempo. Ya se verá. :)
Como hay un par de hilos tocando temas similares llevo un cacao mental que ya no sé qué he dicho ni dónde. Pero te aseguro que eso que afirmas también lo he comentado yo. Son el futuro, no me cabe duda. Pero ese futuro no es hoy, como bien comentas.



Repasando las fotos del sábado de mi segundo que va con 2 Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D750, me encuentro un RAW corrupto, no es la primera vez, he llegado a ver 3 fotos así en una misma boda. También me ha pasado a mí algo similar con la 5D IV al menos una vez. Bendito segundo SLOT haciendo copia de seguridad!!! (para uso profesional... claro!!!)
Una pregunta, Mario_Santander.

Ayer estuve leyendo este comentario en otra web:

"Si usas la doble tarjeta para grabar en una en RAW y en otra en JPG por tener una copia de respaldo y necesitas por ejemplo sacar una de las dos tarjetas no te permite seguir disparando. En Canon te sale un aviso de que has quitado una pero te permite seguir disparando aceptando el aviso. En Sony no. O buscas el menú donde está la grabacion separada (nada fácil por cierto) o simplemente no puedes seguir haciendo fotos. Esto lo veo yo muy engorroso y lento. Entiendo que sea puesto como advertencia de que ya no estás haciendo copia de respaldo y sigas bajo tu propia responsabilidad pero que de manera intuitiva y rápida puedas acetar un aviso o algo y seguir usando solo una tarjeta. Que se conmuten los modos de grabación conjunta con estandard o algo así. Tan difícil no sería..."

Qué diferencia, a nivel de software y detección, hay entre sacar una de las dos tarjetas y que te falle y deje de escribir, como es el preocupante caso que nos muestras. En aquel equipo que comenta el usuario simplemente dejas de hacer fotos hasta que cambias la configuración. Es decir, has perdido fotos incluso con doble tarjetero.

Lo digo por que a ver si va a resultar que el uso de doble tarjeta no es infalible pero se está vendiendo como la panacea de la seguridad.

Saludos.

Guillermo Luijk
06/09/18, 08:07:20
[E][A];5343533']¿Para qué me voy a pasar a otro sistema, que me aporta lo mismo (o un poco menos) de lo que ya tengo... y a precio de escándalo
(...)
irán ganando terreno a las DSLR poco a poco es algo que vamos a vivir. Más bien me inclino por una transición suave...

Precio de escándalo?. Pero si esta cámara se ha lanzado mucho más barata que tu 5D IV, te refieres al precio de escándalo de las ópticas?. Puedes usar tus objetivos actuales, para eso Canon ha creado 3 adaptadores que hasta añaden funcionalidades que no tenías.

Respecto a la transición progresiva, quizá hay que ver las cosas con un poco más de perspectiva e incluyendo a todo el mercado fotográfico, no solo el universo Canon: en solo 10 años todos los fabricantes menos Canon y Nikon han apostado por abandonar sus líneas réflex y desarrollar sistemas sin espejo. En el último mes Canon y Nikon también lo han hecho. Hasta este momento de cada 100 cámaras de objetivos intercambiables que se vendían, entre 30-40 son sin espejo sin Canon ni Nikon apostando fuerte. Qué crees que pasará en adelante?.

Montura réflex F: 1959
Antigüedad: 59 años

Montura réflex EF: 1987
Antigüedad: 31años

En 10 años el mercado completo ha apostado por cámaras sin espejo. De verdad crees que esto es una transición muy progresiva viendo los tiempos de vida de los sistemas réflex?.

Al que le guste su cámara réflex que disfrute de ella porque no va a dejar de funcionar de un día para otro, pero que no espere que en adelante Canon le dedique ni en ópticas ni en cuerpos la situación de privilegio que había tenido hasta hoy. El presente es réflex y sin espejo, lo que cada uno quiera, pero el futuro es sin espejo. Y no lo es por moda ni por consumismo, lo es porque el sistema funciona, y funciona muy bien.

Sslu2!

Dr. Mabuse
06/09/18, 08:45:32
Decir a día de hoy, que el sistema ML no aporta nada, me parce que obedece a no haber probado una a fondo. Otra cosa son las marcas y modelos, que como es lógico las hay mejores y peores y que aún queda mucho recorrido y margen de mejora.
,
¿El IBIS?, no lo necesito, ya hay objetivos estabilizados y si no apoyo la cámara en un árbol, además ¿quién es el carca que usa objetivos manuales?.

¿Ver la foto terminada antes de tomarla?, ¿para qué?, Mellado ya me enseñó como exponer y a mí todas esas moderneces me la sudan.

¿Que al suprimir el espejo se evitan sus porrazos y trepidaciones en fotografia específica?, que mas da, con levantar el espejo de la réflex ya lo tienes.

¿Que no hay back/front focus?, ¡si hombre! ¡y me pierdo esas bonitas fotos al trio de pilas Duracell!

¿Seguimiento al ojo? ¿Eso que es?

¡Qué tiempos aquellos en que las ventanillas de los coches se subian a mano y te ahorrabas ir al gimnasio, ya que con solo girar el volante hacías más pesas que Chuarchenager!...

fingulod
06/09/18, 08:48:36
Meterse en el mercado sin ofrecer nada nuevo ni mejor de lo existente es avaricia.

Algo mejor ofrece. Ese 28-70 f:2 no sé que haya nada equivalente. Y lo de enfocar a -6EV no sé, pero me parece una pasada.


Es curioso que os quejais por que no lleva estabilizador, y no por que no lleve doble SD, por lo menos yo lo veo mucho mas importante de cara a los profesionales, que creo que es donde va esta cámara orientada. Yo personalmente estaba esperando a que saliera, pero el no llevar 2 SD para mi ya esta descartada.

Niego la mayor. No está orientada a profesionales. Y no tener doble slot es la manera de demostrarlo.


Soy consciente de que no sería la mejor solucion, ¿pero no bastaría con un adaptador formato sd al que se le pudieran colocar 2 microsd y solucionado el problema de la copia de seguridad con solo una ranura para tarjetas?

No se que limitaciones tecnicas podria tener...

La velocidad de transferencia puede ser menor y las microsd suelen ser más lentas... pero parece buena idea.


Respuesta en BH por parte de alguien del staff de BH a un comentario en la falta de doble slot y otros:
"Hi Art,
Completely understand your points. Canon has stated this is a mid-range body and more are coming so the next versions should be quite interesting."

Esta es la version 6D de full frame, ya se vendran las versiones equivalentes a la 5D y 1DX.

Yo lo veo obvio. Una 6D-R un poco subida de precio, pero no sé si tanto... ¿qué precio de salida tuvo la 6Dmk2 en dólares? Si contamos el adaptador creo que no está tan lejos.

[B][E][A]
06/09/18, 08:49:40
Como hay un par de hilos tocando temas similares llevo un cacao mental que ya no sé qué he dicho ni dónde. Pero te aseguro que eso que afirmas también lo he comentado yo. Son el futuro, no me cabe duda. Pero ese futuro no es hoy, como bien comentas.

Oki, estaba confundida entonces. :)



Precio de escándalo?. Pero si esta cámara se ha lanzado mucho más barata que tu 5D IV, te refieres al precio de escándalo de las ópticas?. Puedes usar tus objetivos actuales, para eso Canon ha creado 3 adaptadores que hasta añaden funcionalidades que no tenías.

Respecto a la transición progresiva, quizá hay que ver las cosas con un poco más de perspectiva e incluyendo a todo el mercado fotográfico, no solo el universo Canon: en solo 10 años todos los fabricantes menos Canon y Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) han apostado por abandonar sus líneas réflex y desarrollar sistemas sin espejo. En el último mes Canon y Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) también lo han hecho. Hasta este momento de cada 100 cámaras de objetivos intercambiables que se vendían, entre 30-40 son sin espejo sin Canon ni Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) apostando fuerte. Qué crees que pasará en adelante?.

Montura réflex F: 1959
Antigüedad: 59 años

Montura réflex EF: 1987
Antigüedad: 31años

En 10 años el mercado completo ha apostado por cámaras sin espejo. De verdad crees que esto es una transición muy progresiva viendo los tiempos de vida de los sistemas réflex?.

Al que le guste su cámara réflex que disfrute de ella porque no va a dejar de funcionar de un día para otro, pero que no espere que en adelante Canon le dedique ni en ópticas ni en cuerpos la situación de privilegio que había tenido hasta hoy. El presente es réflex y sin espejo, lo que cada uno quiera, pero el futuro es sin espejo. Y no lo es por moda ni por consumismo, lo es porque el sistema funciona, y funciona muy bien.

Sslu2!

Sí.... creo que la introducción del sistema va a ser progresiva.
Lo estoy viendo desde un punto de vista global, evidentemente.... hace ya unos años que empezó la transición al ML. Pero creo que te equivocas en el enfoque. Que el mercado entero haya ya apostado (DESDE HOY, ojo) por el sistema no significa que esté ya asentado.

Hablo de esto. De que por fin las ML hayan desplazado por completo a las reflex. Y de momento esto no ha sucedido... faltan unos cuantos años para ello. No hay más que ver a los románticos de este foro que se resisten a creer que va a suceder.

Saludos. :wink:

P. D.: Esta cámara se ha lanzado más barata que mi 5D, pero es que yo no compré la 5D al precio de lanzamiento.... como tampoco compraría ésta por ese precio. De todos modos, lo que más me chirría en los precios son los objetivos. :descompuesto

[B][E][A]
06/09/18, 08:57:05
Decir a día de hoy, que el sistema ML no aporta nada, me parce que obedece a no haber probado una a fondo. Otra cosa son las marcas y modelos, que como es lógico las hay mejores y peores y que aún queda mucho recorrido y margen de mejora.
,
¿El IBIS?, no lo necesito, ya hay objetivos estabilizados y si no apoyo la cámara en un árbol, además ¿quién es el carca que usa objetivos manuales?.

¿Ver la foto terminada antes de tomarla?, ¿para qué?, Mellado ya me enseñó como exponer y a mí todas esas moderneces me la sudan.

¿Que al suprimir el espejo se evitan sus porrazos y trepidaciones en fotografia específica?, que mas da, con levantar el espejo de la réflex ya lo tienes.

¿Que no hay back/front focus?, ¡si hombre! ¡y me pierdo esas bonitas fotos al trio de pilas Duracell!

¿Seguimiento al ojo? ¿Eso que es?

¡Qué tiempos aquellos en que las ventanillas de los coches se subian a mano y te ahorrabas ir al gimnasio, ya que con solo girar el volante hacías más pesas que Cuarchenager!...

Hay mejoras.
Pero a mí ahora mismo, y con modelos "beta" de momento, no me llaman tanto como para pasarme a día de hoy. También en parte por la pasta que palmaré, qué leches, jajaja

Cuando la cosa haya evolucionado un poco más seguro que me paso, jeje

S_Harlem
06/09/18, 08:59:11
Decir a día de hoy, que el sistema ML no aporta nada, me parce que obedece a no haber probado una a fondo. Otra cosa son las marcas y modelos, que como es lógico las hay mejores y peores y que aún queda mucho recorrido y margen de mejora.
,
¿El IBIS?, no lo necesito, ya hay objetivos estabilizados y si no apoyo la cámara en un árbol, además ¿quién es el carca que usa objetivos manuales?.

¿Ver la foto terminada antes de tomarla?, ¿para qué?, Mellado ya me enseñó como exponer y a mí todas esas moderneces me la sudan.

¿Que al suprimir el espejo se evitan sus porrazos y trepidaciones en fotografia específica?, que mas da, con levantar el espejo de la réflex ya lo tienes.

¿Que no hay back/front focus?, ¡si hombre! ¡y me pierdo esas bonitas fotos al trio de pilas Duracell!

¿Seguimiento al ojo? ¿Eso que es?

¡Qué tiempos aquellos en que las ventanillas de los coches se subian a mano y te ahorrabas ir al gimnasio, ya que con solo girar el volante hacías más pesas que Cuarchenager!...[emoji23][emoji23][emoji23] Exacto

Dr. Mabuse
06/09/18, 09:02:48
[E][A];5343609']Hay mejoras.
Pero a mí ahora mismo, y con modelos "beta" de momento, no me llaman tanto como para pasarme a día de hoy. También en parte por la pasta que palmaré, qué leches, jajaja

Cuando la cosa haya evolucionado un poco más seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que me paso, jeje

Eso es otra cosa. A mí ya me va bien con lo que tengo y no pienso cambiar en bastante tiempo.

[B][E][A]
06/09/18, 09:05:28
Claro..... :wink:

Guillermo Luijk
06/09/18, 09:09:48
[E][A];5343606']P. D.: Esta cámara se ha lanzado más barata que mi 5D, pero es que yo no compré la 5D al precio de lanzamiento.... como tampoco compraría ésta por ese precio. De todos modos, lo que más me chirría en los precios son los objetivos. :descompuesto

O sea que como no compraste la 5D IV al precio de lanzamiento, ésta te parece cara?... y si, solo por suponer, esta cámara tampoco la comprases al precio de lanzamiento? :D :D :D

Comprar objetivos R es optativo, puedes usar tus objetivos EF o incluso hacer lo que tu réflex no puede: ponerle todos los objetivos Canon FD que se venden a una fracción del precio de cualquier objetivo actual. A ti que eres medio hipster (de pensamiento, de cámara no tanto), te pega mucho [emoji14] y mira, ya tienes algo nuevo que te ofrece esta R. Te aseguro que enfocar en manual con las ayudas de estas cámaras es muy agradable. No para todas las veces, pero compaginarlo con AF es muy divertido.

Salu2!

SGC
06/09/18, 09:11:43
Eso es otra cosa. A mí ya me va bien con lo que tengo y no pienso cambiar en bastante tiempo.
¿Y por qué extraña razón no me sirve a mí ese argumento para decir que voy a seguir con lo que tengo? :descompuesto

XTC1
06/09/18, 09:45:07
Una pregunta, Mario_Santander.

Ayer estuve leyendo este comentario en otra web:

"Si usas la doble tarjeta para grabar en una en RAW y en otra en JPG por tener una copia de respaldo y necesitas por ejemplo sacar una de las dos tarjetas no te permite seguir disparando. En Canon te sale un aviso de que has quitado una pero te permite seguir disparando aceptando el aviso. En Sony no. O buscas el menú donde está la grabacion separada (nada fácil por cierto) o simplemente no puedes seguir haciendo fotos. Esto lo veo yo muy engorroso y lento. Entiendo que sea puesto como advertencia de que ya no estás haciendo copia de respaldo y sigas bajo tu propia responsabilidad pero que de manera intuitiva y rápida puedas acetar un aviso o algo y seguir usando solo una tarjeta. Que se conmuten los modos de grabación conjunta con estandard o algo así. Tan difícil no sería..."

Qué diferencia, a nivel de software y detección, hay entre sacar una de las dos tarjetas y que te falle y deje de escribir, como es el preocupante caso que nos muestras. En aquel equipo que comenta el usuario simplemente dejas de hacer fotos hasta que cambias la configuración. Es decir, has perdido fotos incluso con doble tarjetero.

Lo digo por que a ver si va a resultar que el uso de doble tarjeta no es infalible pero se está vendiendo como la panacea de la seguridad.

Saludos.


Lo que dices no es así...

Por un lado, para llegar a la configuración de las tarjetas no hay que ejecutar ningún comando en la terminal, simplemente hay que saber donde está o ponerlo en favoritos. Pero bueno no es lo importante...

Como en todas las cámara puedes configurar como quieres que se graben las imágenes en las dos SD. Y efectivamente si no tocas nada más, cuando sacas una de ellas la cámara te dice que no va a seguir trabajando. Pero claro, lo que no te han contado es que justo debajo de la opción de configuración de las SD hay otra opción que te permite decidir si quieres que eso sea así o no. Por lo que algo que han puesto como negativo, ahora resulta que en Sony está mejor pensado y yo decido lo que quiero que la cámara haga.

El menú de Sony tiene la fama de ser complicado y sólo es por eso, porque tiene muchas más opciones que las demás.

[B][E][A]
06/09/18, 09:59:12
O sea que como no compraste la 5D IV al precio de lanzamiento, ésta te parece cara?... y si, solo por suponer, esta cámara tampoco la comprases al precio de lanzamiento? :D :D :D

Comprar objetivos R es optativo, puedes usar tus objetivos EF o incluso hacer lo que tu réflex no puede: ponerle todos los objetivos Canon FD que se venden a una fracción del precio de cualquier objetivo actual. A ti que eres medio hipster (de pensamiento, de cámara no tanto), te pega mucho [emoji14] y mira, ya tienes algo nuevo que te ofrece esta R. Te aseguro que enfocar en manual con las ayudas de estas cámaras es muy agradable. No para todas las veces, pero compaginarlo con AF es muy divertido.

Salu2!

Jajajajajaja.... lo de hipster me ha hecho gracia. Tengo más cámaras a parte de la Mark IV, ¿eh? :p
De hecho, compré hace menos de un año una EOS 3 de carrete...... (será por eso lo de "medio" hipster :p )

Lo que digo es que ésta me parece cara para lo que ofrece (comparándola con la competencia), y la 5D también me parecía cara en su día. Lo que puse más arriba, vaya: que Canon se ha convertido en una marca chupi guay, con aires de marca pijo-exclusiva, y vende al precio que le rota porque quiere y considera que puede.
Ahora mismo estoy contenta, porque la transición a FF empecé a hacerla hace unos años con los objetivos... y la cámara, que no compré a precio de salida :p , me ofrece lo que quiero.
Y, como digo, cuando este sistema esté más asentado, entonces sí me merecerá la pena el cambio.....


Y lo de los adaptadores..... no sé si me convence. Creo que de todos es sabido que un sistema nativo es mejor que uno que no lo es. Y además, todo lo que sea meter cosas entre sensor y óptica...... pero vamos, que a lo mejor voy despistada y no es así. :p

Quinú
06/09/18, 10:04:29
[E][A];5343653']
Y lo de los adaptadores..... no sé si me convence. Creo que de todos es sabido que un sistema nativo es mejor que uno que no lo es. Y además, todo lo que sea meter cosas entre sensor y óptica...... pero vamos, que a lo mejor voy despistada y no es así. :p

Hay una nueva conexión entre cámara y objetivo, de 12 pines. Tarde o temprano, todo pasará por ahí. Aquellos objetivos que no vayan con esas conexiones, no podrán usar las plenas funcionalidades de la cámara, etc...

S_Harlem
06/09/18, 10:12:58
Si algo sabe hacer canon son objetivos. Los han puesto a precio de oro de momento, pero lo del anillo de control me parece una gran idea (aunque hayan suprimido el de detrás de la cámara que no mola tanto). Y un zoom f2 es una auténtica pasada. El 50 a 1.2 con la precisión de enfoque de una mirrorless puede ser escandaloso.

En definitiva, en hacer cuerpos están por detrás, pero en lentes, con la montura R han sentado las bases de algo muy grande.

XTC1
06/09/18, 10:20:02
con la montura R han sentado las bases de algo muy grande.

Esto que dices es literal...
Los objetivos de los que hablas tienen una pinta espectacular, pero el tamaño es desproporcionado. Del precio mejor no hablar.

brodelgo
06/09/18, 10:21:29
A mi el cuerpo no me parece excesivamente caro, caro si, pero no excesivo. Al principio si, pero ya se ma ha pasado al recordar los 2.400 que pague por la 5D Mark IV..

Lo que me parece una auténtica pasada son los precios de los objetivos...y por no hablar del peso...

mi_guel
06/09/18, 10:32:06
Ansioso espero una comparativa R vs 5D MIV
Y otra R vs 1DXII

WzarD
06/09/18, 10:37:47
Ansioso espero una comparativa R vs 5D MIV
Y otra R vs 1DXIISería absurdo comparación R VS 1DXII. No se puede...

anm357
06/09/18, 10:52:50
Primeras pruebas a la luz. http://www.nonstophoto.com/2018/09/asi-es-la-nueva-eos-r/

mi_guel
06/09/18, 10:58:19
Sería absurdo comparación R VS 1DXII. No se puede...

Iso, rango dinámico...

WzarD
06/09/18, 10:59:28
Iso, rango dinámico...Los comparas ráfagas, autónomo, velocidad enfoque? Eso es absurdo.

iban13
06/09/18, 11:12:56
El nuevo 28-70 F2 es enorme y pesa 1480 gr. , pero fabricar un zoom tan luminoso sin que sea un culo de vaso requiere unos de compromisos ópticos y las leyes de la física castigan peso y volumen. Hay que pensar que otro zoom de calidad extraordinaria, el Leica 24-90 2,8-3,5 del sistema SL pesa casi 1200 gr. siendo menos luminoso (aunque de focal más amplia) . A falta de ver la calidad y curvas MTF del zoom Canon que se me antojan extraordinarias, diría que Canon ha querido dar un golpe en la mesa y demostrar lo que son capaces de hacer pues ninguna empresa hasta ahora tenía un zoom de estas características.
Parece paradójico que lo hayan presentado no para el sistema réflex sino para el nuevo sistema R que se supone requiere de objetivos contenidos en tamaño y peso en concordancia con las dimensiones del cuerpo, aunque supongo que algo tendrá que ver la menor distancia de la montura al sensor que permitirá hacer los objetivos algo más reducidos.
Luego está el asunto de la usabilidad del objetivo, entiendo que con el tiempo entrará en el catálogo un 24-70 f2,8 con la mitad de peso que será lo que la mayoría de usuarios requiera.
A falta de ver esas curvas MTF y muestras creo que hay que felicitar a Canon.

bassboat
06/09/18, 11:14:15
Orientada al "profesional"...?????''
..................... no saben ni de lo que hablan. Más cara, menos cualidades y sin saber nada de lago que tiene que ser conejillo de pruebas.....jajajajajaja

WzarD
06/09/18, 11:14:51
El nuevo 28-70 F2 es enorme y pesa 1480 gr. , pero fabricar un zoom tan luminoso sin que sea un culo de vaso requiere unos de compromisos ópticos y las leyes de la física castigan peso y volumen. Hay que pensar que otro zoom de calidad extraordinaria, el Leica 24-90 2,8-3,5 del sistema SL pesa casi 1200 gr. siendo menos luminoso (aunque de focal más amplia) . A falta de ver la calidad y curvas MTF del zoom Canon que se me antojan extraordinarias, diría que Canon ha querido dar un golpe en la mesa y demostrar lo que son capaces de hacer pues ninguna empresa hasta ahora tenía un zoom de estas características.
Parece paradójico que lo hayan presentado no para el sistema réflex sino para el nuevo sistema R que se supone requiere de objetivos contenidos en tamaño y peso en concordancia con las dimensiones del cuerpo, aunque supongo que algo tendrá que ver la menor distancia de la montura al sensor que permitirá hacer los objetivos algo más reducidos.
Luego está el asunto de la usabilidad del objetivo, entiendo que con el tiempo entrará en el catálogo un 24-70 f2,8 con la mitad de peso que será lo que la mayoría de usuarios requiera.
A falta de ver esas curvas MTF y muestras creo que hay que felicitar a Canon.+1 comparto tú opinión

WzarD
06/09/18, 11:16:02
Orientada al "profesional"...?????''
..................... no saben ni de lo que hablan. Más cara, menos cualidades y sin saber nada de lago que tiene que ser conejillo de pruebas.....jajajajajajaLo mismo no sirve para faunas y deportes amigo, si fuera 14 frames lo querrás, eh? 🤣🤣🤣

Guillermo Luijk
06/09/18, 11:26:16
[E][A];5343653']Jajajajajaja.... lo de hipster me ha hecho gracia. Tengo más cámaras a parte de la Mark IV, ¿eh? [emoji14]
De hecho, compré hace menos de un año una EOS 3 de carrete...... (será por eso lo de "medio" hipster [emoji14] )

Una cámara... de carrete? ahora me has impresionado, pero si los millenialls no saben ni lo que significa esa palabra!. Prueba definitiva del hipster: mandas a tu novio a mear al bar de abajo porque estás revelando tú misma en el baño? si la respuesta es que sí, tienes mi rendición incondicional [emoji14]

Salu2!

[B][E][A]
06/09/18, 11:34:08
Una cámara... de carrete? ahora me has impresionado, pero si los millenialls no saben ni lo que significa esa palabra!. Prueba definitiva del hipster: mandas a tu novio a mear al bar de abajo porque estás revelando tú misma en el baño? si la respuesta es que sí, tienes mi rendición incondicional [emoji14]

Salu2!

No se da el caso porque de momento no vivimos juntos, pero sí..... revelo en el baño. :cunao (Sólo película, ojo)

Ya te tengo a mis pies totalmente, jajajajajaja

el creador
06/09/18, 11:36:06
Tras leeros, leer las especificaciones, ver a photolary (del único que me fío y me parece imparcial porque del resto de webs, review en YouTube, etc la gran mayoría son adeptos alguna marca) tengo muy claro que canon fabricó la cámara "indescriptible" 🤔 es decir, todavía no tenemos claro si es una cámara orientada para el segmento aficionado, semi o profesional. Creo que es la primera vez que no tenemos claro este punto con una cámara.
Al principio y por muchos comentarios estaba claro que no era pro, ahora parece una Mark 4 pero sin espejo, es decir pro. Que locura no 😋.

Aparte es muy difícil dar una opinión tal cual porque depende de muchos factores "personales". No es lo mismo el que tenga una pila de objetivos ef a otro que tenga pocos. El que tenga un cuerpo o dos o si tienes aps c o una Mark 3… Mark 4 o el buque insignia. Si la quieres para como cuerpo principal, como segundo o que tipo de fotos o vídeo quieres hacer.

Realmente no sé dónde encasillarla porque tiene cosas que dices wauuu, -6 ev, el sensor... Y luego le faltan otras... Y dices... Pues vaya,
Luego para acompañarla va canon y te saca unos pepinazos de objetivos MEGAPRO en plan, aquí estoy yo y fabrico por ejemplo un zoom inédito hasta la fecha que desde luego a una 1dxm2 le pegaría como anillo al dedo.

Y creo por lo que os leo a muchos, ojo que a lo mejor me equivoco ehhhh 😎 que el que la quería como segundo cuerpo, duda. El que valoraba cambiar de sistema duda o alguno ya freno ese ímpetu. El que tiene una Mark 3… mmmm la vendo y me pilló está... Duda. Incluso el que tiene una Mark 4… (y eso me sorprende) duda si esta está al mismo nivel.

En fin que seguire leyendo las dudas 😁que está esto muy interesante ya que posiblemente desde el cambio del enfoque manual al automático no se vivía algo igual😎

Saludos

S_Harlem
06/09/18, 11:39:53
Tras leeros, leer las especificaciones, ver a photolary (del único que me fío y me parece imparcial porque del resto de webs, review en YouTube, etc la gran mayoría son adeptos alguna marca) tengo muy claro que canon fabricó la cámara "indescriptible" [emoji848] es decir, todavía no tenemos claro si es una cámara orientada para el segmento aficionado, semi o profesional. Creo que es la primera vez que no tenemos claro este punto con una cámara.
Al principio y por muchos comentarios estaba claro que no era pro, ahora parece una Mark 4 pero sin espejo, es decir pro. Que locura no [emoji39].

Aparte es muy difícil dar una opinión tal cual porque depende de muchos factores "personales". No es lo mismo el que tenga una pila de objetivos ef a otro que tenga pocos. El que tenga un cuerpo o dos o si tienes aps c o una Mark 3… Mark 4 o el buque insignia. Si la quieres para como cuerpo principal, como segundo o que tipo de fotos o vídeo quieres hacer.

Realmente no sé dónde encasillarla porque tiene cosas que dices wauuu, -6 ev, el sensor... Y luego le faltan otras... Y dices... Pues vaya,
Luego para acompañarla va canon y te saca unos pepinazos de objetivos MEGAPRO en plan, aquí estoy yo y fabrico por ejemplo un zoom inédito hasta la fecha que desde luego a una 1dxm2 le pegaría como anillo al dedo.

Y creo por lo que os leo a muchos, ojo que a lo mejor me equivoco ehhhh [emoji41] que el que la quería como segundo cuerpo, duda. El que valoraba cambiar de sistema duda o alguno ya freno ese ímpetu. El que tiene una Mark 3… mmmm la vendo y me pilló está... Duda. Incluso el que tiene una Mark 4… (y eso me sorprende) duda si esta está al mismo nivel.

En fin que seguire leyendo las dudas [emoji16]que está esto muy interesante ya que posiblemente desde el cambio del enfoque manual al automático no se vivía algo igual[emoji41]

SaludosSegún dijo un youtuber (Jared Polin) desde Canon les dijeron que no era una cámara pensada para sustituir a las reflex, sino para comolementarlas, cosa que le dejó un poco extrañado.

Canon está poniendo huevos en dos cestas. No quiere perder el tren de las mirrorless pero no quiere perder su gallina de los huevos de oro con las reflex. Por eso Sony lo tiene más fácil a nivel de estrategia y pueden poner toda la carne en el asador. Canon siempre es conservadora, y supongo que desde su posición de momento se lo puede permitir.

Lenon
06/09/18, 11:43:35
He leído en este hilo que en una boda hay quien hace 15.000 fotos...Creo que ese fotógrafo a lo mejor no sabe que su càmara también hace video...que extraiga los frames del vídeo...y sale ahorrando...
También he leído, y que me parece muy interesante, la opción de en una misma tarjeta SD que contenga dos micro SD. O en una CF que contenga dos SD para así tener dos copias pero en un solo slot. Una idea a tener en cuenta.
Las sin espejo no son el futuro, son el presente.
Entre susto y muerte, entre Z y R, me quedo con Z.
La nikon, estéticamente aunque me gusta menos que la Sony, los botones y su diseño me gustan más que en la Canon.
Lo del tamaño y peso de algunos objetivos como el nuevo 50mm 1.2 es un insulto para la salud de sus consumidores.
Por mucho que intento ver algo, a bote pronto, en éstas nuevas cámaras (Z y R) que mejore (mejoras sustanciales) lo ya existente en otras marcas...no lo veo.
El problema de llegar tarde es que tienes que poner precios a tus nuevas cámaras como de llegar pronto, y eso hace que Sony en ese sentido ya tenga mucho ganado.

WzarD
06/09/18, 11:54:56
He leído en este hilo que en una boda hay quien hace 15.000 fotos...Creo que ese fotógrafo a lo mejor no sabe que su càmara también hace video...que extraiga los frames del vídeo...y sale ahorrando...
También he leído, y que me parece muy interesante, la opción de en una misma tarjeta SD que contenga dos micro SD. O en una CF que contenga dos SD para así tener dos copias pero en un solo slot. Una idea a tener en cuenta.
Las sin espejo no son el futuro, son el presente.
Entre susto y muerte, entre Z y R, me quedo con Z.
La nikon, estéticamente aunque me gusta menos que la Sony, los botones y su diseño me gustan más que en la Canon.
Lo del tamaño y peso de algunos objetivos como el nuevo 50mm 1.2 es un insulto para la salud de sus consumidores.
Por mucho que intento ver algo, a bote pronto, en éstas nuevas cámaras (Z y R) que mejore o iguale lo ya existente en otras marcas...no lo veo.
El problema de llegar tarde es que tienes que poner precios a tus nuevas cámaras como de llegar pronto, y eso hace que Sony en ese sentido ya tenga mucho ganado.No estoy acuerdo con usted, pero es tú opinión yo prefería Canon R que las de Nikon Z por razones parecidas características, seguramente ya bajarán los precios en unos meses y te pones con adaptador solucionado!! Pero hay que esperar más pruebas tests y los resultados que dan.

Chienandalou
06/09/18, 12:20:43
Lo que no me encaja es ese 50mm 1.2 pues ya lo hay en ef, y encuentro más lógico mejorar el 1.4 con un IS que ponerle peso a este nuevo con casi 1kg vs 580g del ef. Más tarde sacarán supongo un 1.0 o un 0.95 y el precio será ofensivo. ¿Cuanto pesará el 85 L con este sistema?

[B][E][A]
06/09/18, 12:25:59
Son el presente porque han llegado "ahora"... pero no veo yo a las ML desplazando a las reflex a la de YA.
Sucederá con el tiempo.... así que en realidad... son el futuro. :)

S_Harlem
06/09/18, 12:36:07
Yo la verdad es que no entiendo por qué ese cariño al mecanismo de espejo, que tenía sentido cuando las cámaras tenían película pero hoy en día queda un poco obsoleto. Eso arrastra complicaciones como el sistema de af de una reflex o el exposimetro, que en una ML son mucho más sencillos. Llegará pronto el día en que la velocidad de lectura del sensor sea tan rápida que no haya necesidad de obturador y se alcancen velocidades de ráfaga tremendas y sin perder al sujeto de vista en ningún momento. Encima disparando de forma totalmente silenciosa.

https://img.okeinfo.net/okz/500/content/2015/09/12/207/1212923/mirrorless-ucapkan-selamat-tinggal-pada-kamera-dslr-kQTXBbmWrw.jpg

ALGOSA
06/09/18, 12:53:44
Tal vez lo lei o me lo dijeran, una de las dos cosas, que en un futuro no muy lejano las camaras reflex, dejarián de existir y que el futuro, que esta aqui, sería de las "sin espejo". Otra cosa porque se les llama ML y no sin espejo.

flipk12
06/09/18, 13:00:05
Un voto para las cámaras SE, si señor ...

Por si no encontráis ninguna opinión favorable ... http://www.nonstophoto.com/2018/09/asi-es-la-nueva-eos-r/

Dr. Mabuse
06/09/18, 13:10:36
¿Y por qué extraña razón no me sirve a mí ese argumento para decir que voy a seguir con lo que tengo? :descompuesto

Porque te cuesta reconocer que hay cosas mejores que no llevan espejo...por supuesto me refiero a una caldereta de langosta :)

brodelgo
06/09/18, 13:12:39
Un voto para las cámaras SE, si señor ...

Por si no encontráis ninguna opinión favorable ... http://www.nonstophoto.com/2018/09/asi-es-la-nueva-eos-r/

Ese es el problema.

El problema es que no encuentro ninguna opinión desfavorable...casi todos los pros que la han probado no han dicho nada malo. Una tarjeta? Bien. Batería para 400 disparos? Bien

El mismo Liebana hablaba que para focales largas, a partir de 200mm, la 7D Mark II no estaba equilibrada. En cambio con esta cámara y objetivos de más de 1,5kg dice que está muy equilibrada...

Que es buena cámara? Sin duda que lo será...que los objetivos son buenos? Lo será tb. Los otus de Zeiss también son buenos y cuestan una pasta...al final es problema es al precio.

A muchos de nosotros no nos sirven objetivos excelentes de 4.000 euros y 1.500 gr de peso...el problema es el precio, si no tendría una Hasselblad.

Pero hacer caso a los fotógrafos profesionales pagados o al menos muy afines a Canon de las bondades de la cámara después de haber pasado 24 horas con la cámara...

Poco a poco no?

flipk12
06/09/18, 13:18:46
Claro que poco a poco, vamos a oir y leer de todo, luego sacaremos nuestras propias conclusiones.

Tampoco tenemos todos las mismas necesidades, así que no puede gustar a todo el mundo, sería raro.

Pero lo que casi puedo decir es que si Canon hubiese sacado esto en vez de la 6D Mk II lo hubiese petao ...

Estress
06/09/18, 13:29:01
Señores, vayamos al meollo del asunto. En Photolari ya han cargado raws de la cámara. No puedo verlos porque mi Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html) no es compatible.

https://drive.google.com/drive/folders/1cABg3k6T1zLFuB-aBDDjKjY9RWsE2cTI

El señor Liebana, aunque sea un crack en lo suyo, no deja de ser embajador de Canon, por lo que minimizara los defectos de la cámara y ensalzara sus aciertos.

WzarD
06/09/18, 13:34:54
Señores, vayamos al meollo del asunto. En Photolari ya han cargado raws de la cámara. No puedo verlos porque mi Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html) no es compatible.

https://drive.google.com/drive/folders/1cABg3k6T1zLFuB-aBDDjKjY9RWsE2cTI

El señor Liebana, aunque sea un crack en lo suyo, no deja de ser embajador de Canon, por lo que minimizara los defectos de la cámara y ensalzara sus aciertos.Espera unos meses que ya se actualizarán que acaba sacar nuevo archivo CR3. Ten paciencia!!

Lenon
06/09/18, 13:35:40
[E][A];5343748']Son el presente porque han llegado "ahora"... pero no veo yo a las ML desplazando a las reflex a la de YA.
Sucederá con el tiempo.... así que en realidad... son el futuro. :)

Creo que ese es el error. Pensar que no son el presente porque no han desplazado a las réflex a la de YA.
Las que han llegado ahora, pero tarde, son Canon-Nikon.
Sony, Panasonic, Olympus, Fuji...ya llevaban tiempo en esto.
Sony lidera las ventas de FF. ¿Que más pruebas quieres de que son un presente ya consolidado?

fingulod
06/09/18, 13:58:22
Señores, vayamos al meollo del asunto. En Photolari ya han cargado raws de la cámara. No puedo verlos porque mi Lightroom (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkLR&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html) no es compatible.

https://drive.google.com/drive/folders/1cABg3k6T1zLFuB-aBDDjKjY9RWsE2cTI


En este mismo hilo han colgado fotos, con sus raw correspondientes.

Edit: Supongo que se pueden abrir con el DPP ¿no?


El señor Liebana, aunque sea un crack en lo suyo, no deja de ser embajador de Canon, por lo que minimizara los defectos de la cámara y ensalzara sus aciertos.

Lo normal es que en privado a Canon informe de todos los puntos negativos, y en público no haga sangre. Que no es lo mismo que no decir nada.

Pero veo normal ese punto concreto. La 7Dmk2 es una cámara para naturaleza. Su ecosistema natural es con un teleobjetivo bien gordo delante. La EOS R no creo que su uso prioritario sea ponerle un adaptador y un 600 f4. Y puede ser que con el nuevo 28-70 aunque sea pesado, la cámara sí esté equilibrada... si me dan una yo daré mi opinión con mucho gusto:-)

S_Harlem
06/09/18, 14:02:51
Claro que poco a poco, vamos a oir y leer de todo, luego sacaremos nuestras propias conclusiones.

Tampoco tenemos todos las mismas necesidades, así que no puede gustar a todo el mundo, sería raro.

Pero lo que casi puedo decir es que si Canon hubiese sacado esto en vez de la 6D Mk II lo hubiese petao ...Si hubiera podido sacar esto en vez de la 6d mk II hubiera sido un pelotazo llevas toda la razón. Pero luego vino la a7iii y lo cambió todo...

Pifke
06/09/18, 14:23:15
Creo que inicialmente está pensada para profesionales (los que tienen licencia fiscal), que descuentan el iva y se desgravan fiscalmente el gasto.

Guillermo Luijk
06/09/18, 14:25:52
[E][A];5343748']Son el presente porque han llegado "ahora"... pero no veo yo a las ML desplazando a las reflex a la de YA.
Sucederá con el tiempo.... así que en realidad... son el futuro. :)

Qué guachis, entonces yo que dejé de usar las réflex hace años vengo del futuro!. Corro el riesgo de encontrarme conmigo mismo como en las novelas de Asimov? [emoji14]

Salu2!

[B][E][A]
06/09/18, 15:19:00
Creo que ese es el error. Pensar que no son el presente porque no han desplazado a las réflex a la de YA.
Las que han llegado ahora, pero tarde, son Canon-Nikon.
Sony, Panasonic, Olympus, Fuji...ya llevaban tiempo en esto.
Sony lidera las ventas de FF. ¿Que más pruebas quieres de que son un presente ya consolidado?

El grosso de ventas de cámaras sigue siendo de Canikon (o eso creo). Que Sony ha venido pegando fuerte es innegable, pero de momento se venden más reflex que sin espejo... así que sí, sigo afirmando que son el futuro. :wink:



( ... )

Pero lo que casi puedo decir es que si Canon hubiese sacado esto en vez de la 6D Mk II lo hubiese petao ...

Pozi.



Qué guachis, entonces yo que dejé de usar las réflex hace años vengo del futuro!. Corro el riesgo de encontrarme conmigo mismo como en las novelas de Asimov? [emoji14]

Salu2!

http://m.memegen.com/ebo2d3.jpg

Tú es que eres un visionario, Guillermo, jajaja

Y por cierto, soy xennial (https://www.google.es/amp/s/verne.elpais.com/verne/2017/06/28/articulo/1498658933_664228.amp.html), no millennial... como tú, supongo. :mmmmm

el creador
06/09/18, 15:19:44
Me he esperado 200 mensajes 🤗 para ver si alguien le interesaba y está claro que el tema vídeo no interesa 🤔 pero... Alguien me puede explicar por qué canon (es que lo hace siempre y esta cámara no es excepción) es tan rácano con el vídeo. 4k a 60fps, venga va, admitimos que era mucho pedir (Fuji lo hace y cuesta 1500 pero en fin...) pero 4k recortado NO LO ENTIENDO de verdad, pero lo de 120 FPS no disponible a 1080, solo a 720... Estoy convencido que de todas las marcas es la que mejor maneja el tema vídeo y si, tiene su sección exclusiva de vídeo y tal pero quedarse la última en este punto no lo puedo entender.

WzarD
06/09/18, 15:24:19
Me he esperado 200 mensajes [emoji847] para ver si alguien le interesaba y está claro que el tema vídeo no interesa [emoji848] pero... Alguien me puede explicar por qué canon (es que lo hace siempre y esta cámara no es excepción) es tan rácano con el vídeo. 4k a 60fps, venga va, admitimos que era mucho pedir (Fuji lo hace y cuesta 1500 pero en fin...) pero 4k recortado NO LO ENTIENDO de verdad, pero lo de 120 FPS no disponible a 1080, solo a 720... Estoy convencido que de todas las marcas es la que mejor maneja el tema vídeo y si, tiene su sección exclusiva de vídeo y tal pero quedarse la última en este punto no lo puedo entender.El Fuji sigue siendo APSC y por ese precio 1500€ me parece muy caro.

Saludos

Lenon
06/09/18, 15:33:07
Pero lo que casi puedo decir es que si Canon hubiese sacado esto en vez de la 6D Mk II lo hubiese petao ...

Y si Sony hubiese sacado la A73 en vez de la A7...Y si fuji hubiese sacado la XT3 en vez de la XT1...y si...
Mientras tanto, eso es lo que hay.

el creador
06/09/18, 15:38:37
Gracias por la información aunque ya lo sabía y Panasonic es apsc tb 422 10bits INTERNO como Fuji y no mediante HDMI con grabador externo a 4k 60 FPS pero es que hasta las z de Nikon (y estás ya di mi opinión, bastante cutres en calidad/precio) graban a 120 FPS a 1.080 y 4k no recortado (esto del recorte es ridículo) por eso pregunto porque canon en tema de vídeo quiere quedarse como la peor opción, no lo entiendo...

el creador
06/09/18, 15:42:18
Gracias por la información aunque ya lo sabía y Panasonic es apsc tb 422 10bits INTERNO como Fuji 10 bits 420 y no mediante HDMI con grabador externo a 4k 60 FPS pero es que hasta las z de Nikon (y estás ya di mi opinión, bastante cutres en calidad/precio) graban a 120 FPS a 1.080 y 4k no recortado (esto del recorte es ridículo) por eso pregunto porque canon en tema de vídeo quiere quedarse como la peor opción, no lo entiendo...
Saluds

Lenon
06/09/18, 16:04:04
[E][A];5343828']El grosso de ventas de cámaras sigue siendo de Canikon (o eso creo). Que Sony ha venido pegando fuerte es innegable, pero de momento se venden más reflex que sin espejo... así que sí, sigo afirmando que son el futuro. :wink:



Sony es líder en ventas en FF, Olympus y Panasonic son líderes en lo suyo (M4/3. No tienen competidor en ese sistema).
Fuji, con sus apsc comiendo terreno a sus competidores.
La utilización de los teléfonos móviles para hacer fotos.
Y todavía crees que son el futuro...Presente inmediato diría yo...
Me imagino a los directivos de Canon en una mesa redonda y de repente sale el tema de las sin espejo y uno suelta “¿las sin espejo? Eso nada! Son el futuro. No se preocupen. Dentro de unos 10 años ya si eso nos ponemos a ello”...y los de Sony frotándose las manos...

rozuro
06/09/18, 16:19:21
Yo lo que veo es que la gente la compara con la 5D mark IV, pero para mi en realidad es la evolución que esperábamos de la 6D, pero en cuerpo ML.
La 6D MII fue un poco decepción en cuanto a avances esperados.

Tiene características interesantes que la convierten en un "6D mark III", y con las típicas cosas que le faltarían a un modelo de entrada FF. (IBIS; doble tarjeta; mejor ráfaga de disparo; cuerpo sellado ...). Pero la verdad es que en tamaño y peso, respecto a mi 6D, apenas reduce un centímetro en altura y largura, siendo más ancha (por el grip), y reduciendo solo 100 gramos de peso.
La verdad que no me ayuda a reducir mucho tamaño y peso. Y eso soltando una pasta por la cámara y el adaptador.

Yo personalmente voy a ver lo que presenta Fuji en las nuevas X-T3 y GFX, y mientras seguiré también con mi 6D y el ejercito de lentes Canon que tengo.

Estoy de acuerdo contigo en lo de la 6D MKIII, lo he leído en alguna web por ahí, que un responsable de Canon hablo de modelo de acceso a ML FF, que vendrán más y mejores (y más caras).
En cuanto al precio de la R, tenemos que tener en cuenta que es precio de lanzamiento, en navidad ya estará por 2.300 y para verano próximo en Amazon por 2100. La 6D MKII (no recuerdo el precio cuando salió) en Canon está a 2100 ahora y en amazon a 1800. Para muchos, no justifica el cambio, pero los que tengan la 6d y ya este amortizada....

eplus
06/09/18, 16:20:25
Viendo las especificaciones y los precios, para nada me arrepiento de haberme pasado a Sony, mi A7 III con el sony 24-105 OSS f/4, da una calidad de escándalo y a isos altos brutal.

WzarD
06/09/18, 16:22:02
Sony es líder en ventas en FF, Olympus y Panasonic son líderes en lo suyo (M4/3. No tienen competidor en ese sistema).
Fuji, con sus apsc comiendo terreno a sus competidores.
La utilización de los teléfonos móviles para hacer fotos.
Y todavía crees que son el futuro...Presente inmediato diría yo...
Me imagino a los directivos de Canon en una mesa redonda y de repente sale el tema de las sin espejo y uno suelta “¿las sin espejo? Eso nada! Son el futuro. No se preocupen. Dentro de unos 10 años ya si eso nos ponemos a ello”...y los de Sony frotándose las manos...¿Sony es líder en ventas en FF? Veamos en eso estoy acuerdo, pero no será líder en el mundial fotográficos, por ejemplo de la prensa, deportes, bodas, etcétera...son líderes Canikon eso tenlo seguro, aparte los Sony es un camarón eso sí pero queda muy prohibitivo son los precios y los objetivos Sony que deja mucho desear.

Panasonic son líderes en micro 4/3 tema de vídeos, Olympus les dan mil vueltas de fotos por temas de ISO.

Saludos

pribas
06/09/18, 16:22:39
Una pregunta, segun parece, para enfocar se ha de seleccionar el punto que quieras de la pantalla y el enfoque irá allí inmediatamente.

Entonces mi pregunta es: Si alguien que tenga dedos como chorizos quiere enfocar el ojo de un modelo, no será un poco difícil? No se le enfocará por ejemplo la frente u otra parte cercana?

Para estos casos que se requiere el foco muy preciso, no es mejor el joystick?

S_Harlem
06/09/18, 16:28:47
Una pregunta, segun parece, para enfocar se ha de seleccionar el punto que quieras de la pantalla y el enfoque irá allí inmediatamente.

Entonces mi pregunta es: Si alguien que tenga dedos como chorizos quiere enfocar el ojo de un modelo, no será un poco difícil? No se le enfocará por ejemplo la frente u otra parte cercana?

Para estos casos que se requiere el foco muy preciso, no es mejor el joystick?Para el ojo llevará detección. Para seleccionar el punto de enfoque se puede usar la pantalla táctil mientras miras por el visor a modo de trackpad.

La Sony tiene estas dos cosas y aún así el joystick no viene mal para darle un toquecillo y acabar de ajustar. Pero no sé, quizá lo hayan implementado tan bien que no se eche de menos. Ya veremos.

Minimal
06/09/18, 16:33:46
Viendo las especificaciones y los precios, para nada me arrepiento de haberme pasado a Sony, mi A7 III con el sony 24-105 OSS f/4, da una calidad de escándalo y a isos altos brutal.

Eso está muy bien.

Pero también entiendo, (y también sé), que más de uno se ha arrepentido y más de uno se lo va a pensar.

Porque por muy bien que vaya la A7III su matriz de color, su ergonomía, sus menús, sus ópticas limitadas, el precio de sus lentes y el funcionamiento de los adaptadores con ópticas adaptadas no satisface a muchos.

Canon con este modelo y con los que le sigan puede ofrecer esas ventajas que la A7III no puede y con un parque de objetivos R, EF y EF-S que no te los acabas.

Saludos.

eplus
06/09/18, 17:14:00
Eso está muy bien.

Pero también entiendo, (y también sé), que más de uno se ha arrepentido y más de uno se lo va a pensar.

Porque por muy bien que vaya la A7III su matriz de color, su ergonomía, sus menús, sus ópticas limitadas, el precio de sus lentes y el funcionamiento de los adaptadores con ópticas adaptadas no satisface a muchos.

Canon con este modelo y con los que le sigan puede ofrecer esas ventajas que la A7III no puede y con un parque de objetivos R, EF y EF-S que no te los acabas.

Saludos.

No te voy a discutir el tema de las ópticas adaptadas, que para profesionales no sea lo más adecuado, pero para aficionados como yo, con el adaptador MC-11, los objetivos canon funcionan muy bien, la ergonomia no se pero no creo que sea muy diferente, sobre los menús creo que es mas mito que realidad, quizá un poco más complicado pero solo un poco, eso si, te puedo decir que hoy por hoy la a7III, es superior y ya no hablar de la A7 RIII, que por precio es casi igual, si es verdad que las ópticas GM de sony son caras, pero dan una calidad buenísima, ya hablando de caras las ópticas, ese 28-70 je jeje barato barato no lo es. :descompuesto

rozuro
06/09/18, 17:19:23
Gracias por la información aunque ya lo sabía y Panasonic es apsc tb 422 10bits INTERNO como Fuji y no mediante HDMI con grabador externo a 4k 60 FPS pero es que hasta las z de Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) (y estás ya di mi opinión, bastante cutres en calidad/precio) graban a 120 FPS a 1.080 y 4k no recortado (esto del recorte es ridículo) por eso pregunto porque canon en tema de vídeo quiere quedarse como la peor opción, no lo entiendo...
Lo mio no es el vídeo, pero no será porque Canon tiene una línea de cámaras de vídeo pro que no quiere perjudicar??

S_Harlem
06/09/18, 17:29:14
Lo de que las ópticas Sony son muy caras tiene parte de verdad y parte de exageración. Pero también tiene sus razones.

Las ópticas Sony son algo más caras, nuevas que las Canon o Nikon, pero no tanto. El problema es que hasta ahora no habían tenido apenas objetivos fabricados por terceras marcas para montura e y que no había apenas mercado de segunda mano.

Con Tamron, Sigma y Samyang metiéndose a fabricar lentes para montura e no sólo habrá alternativas más baratas que las ópticas Sony sino que las propias Sony bajarán de precio. Y con lo rápido que se están extendiendo las Sony cada vez habrá más mercado de segunda mano, lo que también contribuirá a que bajen los precios o la percepción de los mismos.

Lo gracioso es que esta misma historia le va a pasar a Canon con su nueva montura. Son caros, no los hay de otras marcas ni de segunda mano.

Que se pueden adaptar los EF, si, y a la Sony también. Es decir que el tema de los objetivos caros más que un tema de marca, es posible que sea un tema de cambio de montura.

el creador
06/09/18, 17:40:42
Lo mio no es el vídeo, pero no será porque Canon tiene una línea de cámaras de vídeo pro que no quiere perjudicar??

Si yo eso medio lo puedo enterder, pero... Tienen que mirar el mercado y no creo que sea normal que en tema video sera la última, CANON a la cola en algo... :o. Aparte, tampoco era necesario 4k 60 fps, que ya lo tienen otras pero créeme que grabar 120 fps a 720 y no permitir a 1.080 y por el amor de dios recortar el 4k a 1.8 o 1.7 que os he leído es un crimen, es como gastarte 30 pavos en un vinazo y haces calimocho con él :o

Porque si hablamos de comparaciones con otras marcas y repito no solo sony, Panasonic y hasta fuji, si alguien busca un hibrido fotografía/video, calidad/precio/prestaciones, esta no es su camara, porque hay otras mejores opciones, siempre bajo mi punto de vista por supuesto, ahora, si el video no interesa entonces nada.

Por eso me descoloca este lanzamiento, porque canon que es capaz de hacer un 28/70 F. DOSSS xddd, se puede enfocar a -6ev, bestial, me imagino que con el dual pixel sera un rayo enfocando con un enfoque continuo increíble, un RD que fijo que no decepcionara a nadie etc etc luego, no estabiliza el cuerpo, doble slot se lo fuma valeeeee unas cosas por otras pero lo del video... incompresible para mí, simplemente no ha querido sacar el mejor hibrido del mercado porque estoy convencido si o si, que lo hubiera podido hacer. Puedo entender que son cosas de marketing y bla bla, que generaciones posteriores bla bla, que rivaliza con sus camaras de cine y tal pero... que saque en tema video las peores prestaciones, eso no lo entiendo.

Al que no le interese el video este mensaje se autodestruirá en 5. 4. 3 :p:p

saludos

Lenon
06/09/18, 17:41:18
Panasonic son líderes en micro 4/3 tema de vídeos, Olympus les dan mil vueltas de fotos por temas de ISO.

Saludos

¿Estás seguro? Mira ésto:

https://photos.smugmug.com/2018/Comparisons/Cameras/G9-vs-E-M1-II/ISO/i-m6PZgPJ/0/887aaad9/O/Panasonic-G9-vs-omd-em1-ii-ISO-crop-2.jpg

S_Harlem
06/09/18, 17:46:20
Si yo eso medio lo puedo enterder, pero... Tienen que mirar el mercado y no creo que sea normal que en tema video sera la última, CANON a la cola en algo... :o. Aparte, tampoco era necesario 4k 60 fps, que ya lo tienen otras pero créeme que grabar 120 fps a 720 y no permitir a 1.080 y por el amor de dios recortar el 4k a 1.8 o 1.7 que os he leído es un crimen, es como gastarte 30 pavos en un vinazo y haces calimocho con él :o

Porque si hablamos de comparaciones con otras marcas y repito no solo sony, Panasonic y hasta fuji, si alguien busca un hibrido fotografía/video, calidad/precio/prestaciones, esta no es su camara, porque hay otras mejores opciones, siempre bajo mi punto de vista por supuesto, ahora, si el video no interesa entonces nada.

Por eso me descoloca este lanzamiento, porque canon que es capaz de hacer un 28/70 F. DOSSS xddd, se puede enfocar a -6ev, bestial, me imagino que con el dual pixel sera un rayo enfocando con un enfoque continuo increíble, un RD que fijo que no decepcionara a nadie etc etc luego, no estabiliza el cuerpo, doble slot se lo fuma valeeeee unas cosas por otras pero lo del video... incompresible para mí, simplemente no ha querido sacar el mejor hibrido del mercado porque estoy convencido si o si, que lo hubiera podido hacer. Puedo entender que son cosas de marketing y bla bla, que generaciones posteriores bla bla, que rivaliza con sus camaras de cine y tal pero... que saque en tema video las peores prestaciones, eso no lo entiendo.

Al que no le interese el video este mensaje se autodestruirá en 5. 4. 3 :p:p

saludosCanon tiene las Cs para video, pero Sony tiene las FS...

el creador
06/09/18, 17:56:31
Canon tiene las Cs para video, pero Sony tiene las FS... Coño, pues es verdad, pues más motivos para no entender lo de canon y el video.
Por cierto muy interesante tu reflexión sobre el tema de objetivos.

saludos

Guillermo Luijk
06/09/18, 18:44:52
Para amantes del espejo que se sienten desangelados ante este movimiento de Canon: motivos que da Canon para hacer este nuevo sistema por limitaciones del sistema EOS actual.


3.0 LIMITATIONS OF THE CURRENT EOS SYSTEM
Assessing the current EOS system in the context of future considerations exposes some limitations as follows:
1. Insufficient flexibilities in mount diameter and back focus distance to accommodate all of the increasingly diverse requirements in zoom and prime lenses
2. Limited speed of the electronic communication between lens and camera
3. Limited electronic channels between lens and camera to accommodate new operational aspirations
4. Constraints in sensor-based AF operational capabilities

Collectively, these considerations make a compelling case for a more encompassing approach to the interchangeable lens-camera system going forward. A new lens system is pivotal to form an underpinning core to the new EOS R system.

White paper de Canon:

http://www.canonrumors.com/eosr/canon_eos_r_white_paper.pdf

En resumen, que el sistema EF se ha quedado viejuno. Cada cual que se lo crea más o menos, pero eso dice Canon.

Salu2!

WzarD
06/09/18, 18:45:48
¿Estás seguro? Mira ésto:

https://photos.smugmug.com/2018/Comparisons/Cameras/G9-vs-E-M1-II/ISO/i-m6PZgPJ/0/887aaad9/O/Panasonic-G9-vs-omd-em1-ii-ISO-crop-2.jpgEstoy en un móvil no puedo ver esas comparación, además estoy de vacaciones cuando vuelva lo miraré tranquilamente.

PD: Te recuerdo que esa cámara Lumix GX9 lo ha sacado reciente, esos Olympus hace 3 años, espérate que van a salir nuevos Oly

Saludos

iban13
06/09/18, 18:58:29
White paper de Canon:

http://www.canonrumors.com/eosr/canon_eos_r_white_paper.pdf

Salu2!

A partir de la página 14 del PDF están los datos técnicos del Objetivo Canon RF 28-70 F2 . Simplemente espectacular. (Cuando implementen estabilizador en el cuerpo de la siguiente generación de cámaras R ya será la pera :-) )

Guillermo Luijk
06/09/18, 19:04:05
(Cuando implementen estabilizador en el cuerpo de la siguiente generación de cámaras R ya será la pera :-) )
Ojalá te oigan. Hasta entonces ayudará a que pongan IBIS que critiquemos fuertemente su ausencia en este modelo. No ayudarán los que con tal de defender ciegamente la marca se traguen y/o promuevan la milonga de que es mejor no estabilizar el cuerpo.

Salu2!

iban13
06/09/18, 19:10:55
Lo del estabilizador en el cuerpo es tan sencillo como que tenerlo suma y no resta (quizá resta en peso o mejor dicho en ahorro económico para el cliente o para Canon...jaja ) Luego que si es mejor en el objetivo y no en el cuerpo es otro debate...
Alguien sabe si ésta montura R permitirá que salgan un montón de adaptadores para utilizar objetivos de otras monturas como Olympus, Contax Zeiss, Canon FD, Leica M , Leica R ... etc ? Entiendo que debería ser como con la montura de las Sony E pero quizá existan restricciones con licencias y patentes por parte de Canon ??
Gracias!

david21redondo
06/09/18, 19:16:48
[E][A];5343556']Pues yo creo que seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que esa gente se estaba pensando desde hace tiempo lo del sin espejo, por el peso, pero no acababan de dar el salto porque no les convencía del todo lo que veian o por tener que empezar de cero en otra marca y "vaguitis".
Simplemente, era algo que tenía que pasar y como ya han sacado la FF ML, pues se lanzan. Pero no creo que sea una decisión no meditada.....

El problema es que Canikon han tardado DEMASIADO en dar señales de vida al respecto, no que los profesionales no lo demandaran.....

Yo soy de esos, supongo que habrá de todo, pero hablaré en mi caso. En efecto yo llevaba tiempo pensando en lo de cambiar de sistema, de hecho desde hacía tiempo ya tenía una A7R que usaba en viajes por su ligereza, pero seguía con mis Canon para trabajar, y sino lo había hecho es porque hasta hace unos meses para mi las Sony ML que ofrecía el mercado no estaban a la altura para el público profesional, hasta que sacaron la A9, A7RIII y A7III (su enfoque, doble slot, velocidad fueron determinantes), entonces no tuve ni el más mínimo reparo en cambiar de sistema y muy contento que estoy por ello. Viendo esto que ha sacado Canon todavía estoy más contento de mi decisión... al menos por especificaciones no les llega ni a la suela a Sony.

DomingoC
06/09/18, 20:04:31
Yo, también soy de esos que pasé a Sony y me quedé con la A7. Como tantos otros, el motivo fue aligerar peso y volumen sin perder calidad de imagen. Hice consultas aquí en el foro y vendí el 24-105 de canon y la mark III. Tenía mis dudas, no quería perder la calidad que me ofrecía Canon. Sony, con la A7 y el 24-70 hizo que aligerara mi mochila, ...un gustazo.
Ahora bien los precios de sus Sony C.Zeiss para un aficionado no son baratos, y, no creo que vayan a bajar de precio aunque tengan perspectivas de ampliar su mercado. Hoy, ya he cambiado de nuevo y me encuentro en Olympus m4/3. Tengo la em-1 mark II, un 12-100 f4(una óptica ideal para viajar), y el 17mm f1.8 que cabe en el bolsillo del pantalón.
WarzD, comenta que sacarán nuevos olympus (zuiko) , me alegro no tenía conocimiento. A diferencia de Sony, que no tenía apenas objetivos cuando salió la A7, Zuiko cuenta con más de 70 objetivos y a precios más económicos y de muy buena calidad óptica. Sé que el 300 f2.8 sobrepasa los 2.000 € y diréis, bueno pues barato no es, teniendo en cuenta que su equivalencia en full frame es de 600mm. No creo que Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) o Canon tengan un 600mm a ese precio.(No entro a valorar si es mejor sistema uno u otro, no soy ningún experto). Nada más, no he aportado nada nuevo pero he querido dejar constancia de mi experiencia personal.
Un saludo a todos.

[B][E][A]
06/09/18, 20:14:23
Sony es líder en ventas en FF, Olympus y Panasonic son líderes en lo suyo (M4/3. No tienen competidor en ese sistema).
Fuji, con sus apsc comiendo terreno a sus competidores.
La utilización de los teléfonos móviles para hacer fotos.
Y todavía crees que son el futuro...Presente inmediato diría yo...
Me imagino a los directivos de Canon en una mesa redonda y de repente sale el tema de las sin espejo y uno suelta “¿las sin espejo? Eso nada! Son el futuro. No se preocupen. Dentro de unos 10 años ya si eso nos ponemos a ello”...y los de Sony frotándose las manos...

¿Pero Sony es líder de ventas de FF en qué sistema? En sin espejo, ¿no? Claro, porque hasta ahora no había dignas competidoras.
El lanzamiento de las Z y la R no va a frenar de golpe las buenas ventas de Sony pero quizá sí les haga un poco de pupa.

Insisto, a día de hoy aún se venden más las DSLR que las sin espejo: https://www.digitaltrends.com/photography/how-to-save-dslr-after-mirrorless-wins/
Bien es cierto que las 1as bajan en ventas y las 2as suben, cada vez un poquito más.

Y... no te engañes..... la conversación de los directivos de Canon más bien fue:
- Sony nos está comiendo la tostada, tenemos que hacer algo.
- Llegamos muy tarde y aún así seguimos vendiendo.
- Es cierto. Hay que seguir chupando del bote de las DSLR.
- ¡Por supuesto! ¡Seríamos gilip..... si no lo hiciéramos!
- ¡Esperad! Tengo una idea C*J*NUDA ( :p ) : ¿y si introducimos una ML con unos cuantos objetivos... lo justito para que no se nos vayan unos cuantos... y seguimos manteniendo ambos sistemas un tiempo, lo más prolongado posible, hasta que ya inevitablemente tengamos que chapar la gallina de los huevos DSLR?
- Venga, sí. Y además, como somos Canon y podemos hacerlo, lo ponemos todo a un precio de risa.
- Nos vamos entendiendo.

:cunao :cunao :cunao :cunao

Con esto te quiero decir que si la transición al final es dura, lenta... tediosa... es porque a ELLOS LES DA LA GANA de que así sea. No porque el sistema no sea bueno y no vaya a tener buena acogida entre los usuarios.

¡Salud!




Yo soy de esos, supongo que habrá de todo, pero hablaré en mi caso. En efecto yo llevaba tiempo pensando en lo de cambiar de sistema, de hecho desde hacía tiempo ya tenía una A7R que usaba en viajes por su ligereza, pero seguía con mis Canon para trabajar, y sino lo había hecho es porque hasta hace unos meses para mi las Sony ML que ofrecía el mercado no estaban a la altura para el público profesional, hasta que sacaron la A9, A7RIII y A7III (su enfoque, doble slot, velocidad fueron determinantes), entonces no tuve ni el más mínimo reparo en cambiar de sistema y muy contento que estoy por ello. Viendo esto que ha sacado Canon todavía estoy más contento de mi decisión... al menos por especificaciones no les llega ni a la suela a Sony.

Hombre, tanto como que no les llega a la suela.......

Guillermo Luijk
06/09/18, 20:53:18
[E][A];5343931']¿Pero Sony es líder de ventas de FF en qué sistema? En sin espejo, ¿no? Claro, porque hasta ahora no había dignas competidoras.

No, líder en ventas FF en general. FF sin espejo hasta ahora solo había Sony y Leica, que es como decir Sony, así que no tenía mérito.

Pero vamos que las ventas van según los tiempos en que cada marca saca modelos nuevos. En cuanto se comercialice esta R será líder Canon seguro.

Salu2!

Lymdigital
06/09/18, 20:57:20
Si,un gracioso crop de 1.8

WzarD
06/09/18, 20:58:51
No, líder en ventas FF en general. FF sin espejo hasta ahora solo había Sony y Leica, que es como decir Sony, así que no tenía mérito.

Pero vamos que las ventas van según los tiempos en que cada marca saca modelos nuevos. En cuanto se comercialice esta R será líder Canon seguro.

Salu2!Estás muy equivocado, en general no, líder sería su top, en el mundial que se venden más Canikon ya sabes cómo es.

Lenon
06/09/18, 21:22:15
Estoy en un móvil no puedo ver esas comparación, además estoy de vacaciones cuando vuelva lo miraré tranquilamente.

PD: Te recuerdo que esa cámara Lumix GX9 lo ha sacado reciente, esos Olympus hace 3 años, espérate que van a salir nuevos Oly

Saludos

Desde la pantalla de un móvil deberías ver ya esa diferencia de mil vueltas que dices que tiene olympus con respecto a panasonic.

WzarD
06/09/18, 21:24:21
Desde la pantalla de un móvil deberías ver ya esa diferencia de mil vueltas que dices que tiene olympus con respecto a panasonic.A ver Lenon siempre me acostumbro de ver una pantalla grande en un PC no con un móvil, además Panasonic GX9 la sacó hace poco en meses enfrente estos Oly hace 3 años lo veo bastante diferente.

pepelahuerta
06/09/18, 21:27:40
Un vídeo promocional.
https://youtu.be/4_5YIbseUAI

Lenon
06/09/18, 21:33:21
[E][A];5343931']¿Pero Sony es líder de ventas de FF en qué sistema? En sin espejo, ¿no?
.


No, líder en ventas FF en general.

Pués eso.
Pero oye, si tu crees que son el futuro, adelante...

aliens
06/09/18, 21:59:01
Vaya año, sobretodo en vídeo, ahora en septiembre sale la blackmagic pocket 4k, se ha presentado la fuji xt3 que graba 4k 60p 10 bits en tarjeta, se rumorea una panasonic ff, aún queda la a7s 3 y se han presentado las ml de Nikon y Canon, 2018 será un buen año en el que se ha renovado el audiovisual...

Guillermo Luijk
06/09/18, 22:23:42
Estás muy equivocado, en general no, líder sería su top, en el mundial que se venden más Canikon ya sabes cómo es.No sé qué quiere decir ese párrafo, está bastante mal expresado.

Salu2!

WzarD
06/09/18, 22:25:27
No sé qué quiere decir ese párrafo, está bastante mal expresado.

Salu2! Jajajaja claro, claro...

Estress
07/09/18, 01:33:24
ISO 40.000

https://www.flickr.com/photos/144848360@N07/44495374161/in/dateposted-public/

kroma
07/09/18, 02:20:07
Como ya lo está afirmando mucha gente que la ha probado, la R es una 5DIV sin el espejo, con lo bueno que eso conlleva.. y también lo malo (no innova nada respecto a la 5DIV en cosas que ya tocaría, como sensor estabilizado, vídeo 4K 60fps usando el área total del sensor, más fps en ráfaga usando AF contínuo, etc). Supongo que Canon no ha querido tirar la casa por la ventana con este modelo sino más bien irrumpir en el mercado mirrorless usando tecnlogía directamente de la 5DIV. Con esto quiero decir, es un camarón igual que lo es la 5DIV, pero creo que lo realmente interesante vendrá dentro de un par de años cuando perfeccionen el modelo en una versión "II" y añadan ciertas cosas. Si sigue la misma línea de evolución que Sony ha seguido con las A7i-ii-iii se convertirá en una plataforma muy interesante a la cual migrar. El 50mm f/1.2 para ésta montura me parece una sacada de p***, igual que el 28-70 f/2 (aunque ojalá empezara en 24mm y no en 28, ya que muchos necesitaremos llevar un 24mm fijo adicional).. Si añaden a la lista un 85mm f/1.2 desde hoy hasta que saquen la segunda versión del cuerpo R, yo personalmente consideraré el cambio. Si sigma anuncia monturas de los ART para este cuerpo también sería una gran noticia y aliciente. Ya tocaba que canon diera este paso, pero sinceramente creo que a muchos nos conviene más continuar con las réflex hasta que esta nueva plataforma evolucione (hasta 2020 diría yo).. y si hace falta pasar a mirrorless ya si o si, ir a por Sony que ya está demostrado lo bien que rinden.

Veremos como evolucionan las erres. Como Rudy Winston dice en el vídeo de presentación "la R no sustituye ningún modelo, es una gama adicional" pero todos sabemos perfectamente que es solo cuestión de años que el catálogo entero de cámaras digitales sea 100% mirrorless, incluso las tope de gama. Así que lo que falta ver es eso.. precisamente como evolucionan la plataforma.



http://i64.tinypic.com/o74me0.jpg

renderman
07/09/18, 05:48:40
ISO 40.000

https://www.flickr.com/photos/144848360@N07/44495374161/in/dateposted-public/Que barbaridad!

Dr. Mabuse
07/09/18, 07:29:41
ISO 40.000

https://www.flickr.com/photos/144848360@N07/44495374161/in/dateposted-public/

Ahora solo hace falta mejorar el balance de blancos, jejeje

Quinú
07/09/18, 07:36:19
Canon había ido "redondeando" sus empuñaduras por la zona de agarre, ahora parece que recupera un diseño en ángulo recto (y más saliente) que favorece mucho más la sujeción :

Eos 5D IV:

https://image.ibb.co/kdoTSz/5D_IV_2.jpg


Eos 50D:

https://image.ibb.co/cD6Xnz/50D_2.jpg

[B][E][A]
07/09/18, 08:07:03
Pués eso.
Pero oye, si tu crees que son el futuro, adelante...

Pero es que da igual..... aunque sea así, las ventas de DSLR frente a ML van por delante.

Es que no es que quiera llevar la razón porque sí, ni que me invente cosas... Es que los datos son los que son. (Y ahora quería ponerte aquí las gráficas del enlace que puse antes, pero no sé qué pasa que ni con Drive ni con Dropbox aparecen. xD Las gráficas no me quieren, Guillermo :p :p )
En fin..... que a día de hoy, aún no se puede decir que las sin espejo sean el presente por la sencilla razón de que aún no han desplazado totalmente a las DSLR. De hecho, estas últimas aún lideran el mercado. Es tan fácil como eso...... xD
Si yo no tengo ningún interés oculto en decir que esto es así, es que es así y punto, jajajajaja

Otra cosa es que no acabemos de entendernos por un problema de léxico... que podría ser, porque es algo muy normal en los foros. :wink: :)
https://drive.google.com/file/d/1EHEzfbbW1JVN0-gPikXV5M-QcfpfFygK/view?usp=drivesdk
https://www.dropbox.com/s/0fdhjamfjmw6qhw/PSX_20180907_083147.jpg?dl=0https://www.dropbox.com/s/0fdhjamfjmw6qhw/PSX_20180907_083147.jpg
https://drive.google.com/file/d/1EHEzfbbW1JVN0-gPikXV5M-QcfpfFygK/view?usp=drivesdk
https://www.dropbox.com/s/0fdhjamfjmw6qhw/PSX_20180907_083147.jpg?dl=0

Guillermo Luijk
07/09/18, 08:25:49
[E][A];5344059']Pero es que da igual..... aunque sea así, las ventas de DSLR frente a ML van por delante.

Es que no es que quiera llevar la razón porque sí, ni que me invente cosas... Es que los datos son los que son

No sé muy bien tu criterio de presente/futuro. En cualquier caso los números hoy son que de cada 10 cámaras de objetivos intercambiables que se venden, 3-4 son sin espejo y la proporción lleva años aumentando:

http://www.guillermoluijk.com/misc/cipa.png

A la anterior tendencia añádele el peso de dos pequeños fabricantes que acaban de presentar sistemas sin espejo FF, Nikon y Canon, diciéndole a sus clientes que se van a concentrar en adelante en estos sistemas.

Saca tus propias conclusiones.

Salu2!

[B][E][A]
07/09/18, 08:31:27
No sé muy bien tu criterio de presente/futuro. En cualquier caso los números hoy son que de cada 10 cámaras de objetivos intercambiables que se venden, 3-4 son sin espejo y la proporción lleva años aumentando:

http://www.guillermoluijk.com/misc/cipa.png

A la anterior tendencia añádele el peso de dos pequeños fabricantes que acaban de presentar sistemas sin espejo FF, Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) y Canon, diciéndole a sus clientes que se van a concentrar en adelante en estos sistemas.

Saca tus propias conclusiones.

Salu2!

Claro. Si ya dije en otro mensaje que la venta de sin espejo cada vez va en aumento, y la de reflex en receso.
Si eso lo sabemos todos.
Pero de momento se venden más DSLR que ML.
El día que sea al revés (EN UN FUTURO, puesto que no ocurre ya...) entonces las ML habrán ganado la batalla.

No sé cómo decirlo ya sin repetirme más. :p :p :p

P. D.: Qué decepción, Guillermo... Creía que siendo tú un muchacho de datos contrastados y de gráficas chupis me entenderías a la primera. :cunao

brodelgo
07/09/18, 09:10:55
Es que yo creo que no hay mucha discusión...

Canon o Nikon tan solo tienen una cámara sin espejo en su catálogo (que no están ni a la venta) y unos poco objetivos...no creo que el lunes aparezcan todas descatalogadas...

Yo no digo que no sean el futuro o que no vayan a focalizar parte importante de sus esfuerzos en este sistema. Yo lo que creo que se ha iniciado un posible cambio, pero no ha hecho más que empezar...

No sería la primera vez que una tecnología superior no acaba de desarrollarse...y ojo que a mi me encantan los juguetes nuevos...pero poco a poco

Tambien tenemos sin espejo APSC y no sé si se venderán más M50 u 80D...

Dicho esto, me encanta este salseo...

Mansiny
07/09/18, 09:14:37
Por más vueltas que le doy no entiendo porque no le han puesto dos ranuras para tarjetas de memoria y algo más de 3 fps en AF continuo y prioridad al enfoque (yo con mi tel y mi dedo las hago más rápido) si no es por las prisas por sacar la cámara y como freno, pero es que a mí así esta cámara no me vale, habrá que probarla y seguro que está muy bien, pero esos dos puntos no tienen solución, es lo que hay.

Guillermo Luijk
07/09/18, 09:47:01
[E][A];5344077']Claro. Si ya dije en otro mensaje que la venta de sin espejo cada vez va en aumento, y la de reflex en receso.
Si eso lo sabemos todos.
Pero de momento se venden más DSLR que ML.
El día que sea al revés (EN UN FUTURO, puesto que no ocurre ya...) entonces las ML habrán ganado la batalla.

No sé cómo decirlo ya sin repetirme más. [emoji14] [emoji14] [emoji14]

P. D.: Qué decepción, Guillermo... Creía que siendo tú un muchacho de datos contrastados y de gráficas chupis me entenderías a la primera. :cunao

Bea si no es que no se te entienda, es que estás creando una definición muy particular tuya de presente y futuro. Lo asocias al que más vende, pero es que entre dos de cualquier cosa siempre uno vende más y el otro menos, y los dos pueden estar muy presentes en el mercado, como de hecho lo están (hace años que todos los fabricantes venden cámaras sin espejo).

Y mañana cuando se vendan más sin espejo que réflex, las réflex no pasarán a ser pasado, simplemente serán de los dos que hay, el que menos vende.

Vaya diálogo de besugos; en mi defensa diré que estoy sentado en el WC así que con algo tenía que llenar este rato.

Salu2!