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Ver la Versión Completa : Bloqueo espejo y uso de tripode en fotografñia de paisaje.



Vampy
27/01/19, 20:50:12
La mayoría de las cámaras réflex tienen una opción que no se usa casi nunca de bloqueo de espejo y el uso racional de un buen trípode, creo que es necesario sobre todo cuando se necesita una nitidez muy buena en las fotos como por ejemplo en fotos de un paisaje que es donde quizás se tiene mas tiempo para hacer la foto y se pueden obtener mejores resultados.


https://i.imgur.com/aRcyUpl.jpg

Es cierto que también usando el enfoque y realizando la foto con la pantalla posterior se pueden obtener muy buenos resultados pero a mi la técnica de bloqueo me gusta mucho más y por eso hoy voy hablar de ella si os parece bien, quizás porque ya vengo de la vieja escuela, pero ya que es así dejadme que os de algunas ideas, ¿vale?

Para hacer bien una foto de paisaje bien se requiere una cierta técnica y paciencia, eso esto último es algo que deberiamos todos aprender cuando compramos una cámara, os quiero poner aqui una foto que tarde mas de una hora en sacar porque habia gente a miles y yo quería sacarla para mi, es cierto que con Photoshop (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkPS&url=https://www.adobe.com/es/creativecloud/plans.html) nos podemos quitar a la gente de enmedio es algo sencillo, pero a mi me gusta mas la foto natural.

Si os dais cuenta no es una gran foto, pero es una foto de la muralla China, quería sacar como era, pero sin "ordas" de personas que pasaban cada tres segundos, estuve ahi ni se sabe hasta que lo logré y saque como es en detalle, (al menos la zona que enseñan que es mucha).


https://i.imgur.com/Fo4TllU.jpg

A esto me refiero con paciencia, algo que actualmente no solemos tener en la fotografía, sobre todo con los móviles donde debe ser todo al instante y subirse antes de ese instante.

Pero yo creo que seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) en este foro hay gente que no tiene esa prisa nunaca y a estos, a los que desean hacer una buena foto con su trípode y quieren una foto lo más nítida y perfecta posible les dedico está entrada.

Y es que os puedo asegurar que por mucho que queramos hacer la foto a mano si no tomamos precauciones especiales es muy dificil obtener una foto perfectamente nítida ¿por qué creéis que afirmo esto?

Pues porque:

1) En fotos de paisaje, por ejemplo nos encontramos que hay veces que hay que abrir el diafragma mas de lo necesario, en contra de nuestros deseos, y esto suele ser para que la velocidad de obturación sea alta si hacemos a mano "esa foto" y esto hace que no siempre la profundidad de campo sea la deseada.
2) El movimiento de nuestras manos siempre genera microtrepidaciones, por mucho que digamos que no, se ven incluso usando velocidades de 1/1000seg si usamos teleobjetivos.
3) El golpe del espejo suele ser en algunos casos muy importante en el acabado final, de verdad que no sabéis cuanto puede ser y se nota ya que al cerrar mucho el diafragma, la velocidad se suele hacer más lenta, incluso usando un trípode.
4) Hay que subir más de lo necesario el ISO..
5) etc.

Por eso cuando se desea una buena nitidez es imprescindible, o al menos yo así lo pienso, que la cámara este fijada en un trípode, este será el primer paso hacia la nitidez sin movimientos ni cosas por el estilo, pero nos olvidemos que además existe un efecto que puede afectarnos y es la vibración que produce el espejo de la cámara al levantarse para abrir el obturador.

Os he hecho unos dibujos básicos que he sacado de mis apuntes de la estructura de una cámara y de lo que ocurre con una velocidad lenta de obturación cuando se levanta el espejo (no mayor de 1/20 seg) para así entenderlo, el primer dibujo muestra la cámara en posición normal, cuando se visualiza la imagen por el ocular.

https://i.imgur.com/5BVE2.jpg

Ahora pulsamos el obturador (con un retardo o disparador remoto mejor que mejor) para realizar la foto, el espejo sube y el rayo pasa hacia atrás al sensor.

https://i.imgur.com/S34sF.jpg

Debido a ese movimiento (golpe del espejo interno en la cámara), la cámara vibra (es poco pero está ahí el efecto que además se puede ver, como mostraré después.

https://i.imgur.com/hopxU.jpg

Ahora se abre el obturador y entra la imagen en el sensor, pero moviéndose por el golpe, creando una micro trepidación en la imagen registrada.


https://i.imgur.com/Q6KRP.jpg

La vibración para, pero la imagen ya ha sensibilizado al sensor y se suma a la luz ya sin vibración.


https://i.imgur.com/EKliB.jpg

Este efecto evidentemente se produce siempre incluso a velocidades altas de obturación, aunque si la obturación es más rápida desde luego la vibración se notará menos, pero si se usan ISOs muy bajos y diafragmas muy cerrados para poder captar un buen campo de imagen nítido, se puede llegar a velocidades del orden de 1/20 seg o menos, donde el efecto del espejo al levantarse puede producir estas vibraciones en la cámara que se pueden llegar a registrar en la imagen quitando ese punto de excelencia a la nitidez de la imagen, aunque este montada en un trípode.

En estos casos el estabilizador no vale, sobre todo porque si estamos en un trípode se suelen desconectar para no añadir "mas movimiento parásito" a la imagen, pensad que si el estabilizador no detecta nada, solo por su funcionamiento cuantificado suele enviar la propia señal de error a la imagen, pero esto lo hablaremos otro día.

Experimento que os propongo hagáis.

Os propongo hacer un experimento para que comprobéis que aunque la cámara este en un trípode la cámara se mueve levemente en ciertas circunstancias lo justo para estropear si no se toman precaucion.



Poned la cámara en el trípode.
Acoplarle un objetivo de al menos 135 mm.
Conectar el live view.
Poned el aumento de la imagen al máximo, suele ser un valor por 10.
Ajustar levemente el objetivo a un cierto punto de enfoque.


En ese mismo momento ¿Qué veis en la pantalla? seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que veis una vibración que tarda en pararse, ¿verdad? Quizás unos 3-5 segundos o más, fijaros que si disparáis en ese momento se puede obtener una trepidación de las buenas y la imagen perderse, a pesar de estar la cámara en el trípode. Bien pues el espejo cuando se levanta crea un efecto parecido (en menor nivel y fuerza) que hace que justo en el momento de abrir el obturador vibre la cámara y se produzca esta trepidación.

Ya sé que estamos hablando de cosas muy “finas” pero seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que muchos de vosotros deseáis buenos resultados y cuando se persiguen estos, es necesario que efectos de segundo orden se empiecen a tener en cuenta.

He dicho que este efecto puede darse a partir de 1/20seg hacía a bajo de velocidad de obturación, y además cuanto más elevado es la cantidad de megapixels del sensor lo notará más, por lo que esta velocidad, que hace poco se entendía como frontera ahora hay que subirla mucho más hasta quizás 1/40seg al menos, y esto choca con diafragmas cerrados e ISOS bajos.

Para solucionar esto se debe operar así:

Bloqueo de espejo

Si el espejo molesta “quitémosle de en medio”, ¿por qué no? muchas cámaras Réfelex tiene un control sobre el mismo de forma que la obturación se realiza en dos fases, una primera cuando se oprime el pulsador de obturación (mando o retardo) que levanta el espejo y ahí se queda, y una segunda, cuando la vibración se ha estabilizado (acordaros del experimento) que abre el obturador y toma la imagen.

¿Cómo se activa esta funcionalidad?

Para una Canon (es la que ahora tengo a mano pero en otras es similar) se realiza de esta manera:

https://i.imgur.com/BKzFW.jpg

Se accede (en esta cámara a las funciones personalizadas) CFN y se activa el espejo llevando el control a 1

Con esto ya tendríamos la función activa.

Mostraré un ejemplo

Ahora vamos a un ejemplo para ver de forma real como se nota el bloqueo de espejo, la foto la realicé en un trípode con las siguientes características:

Datos: ISO 100, Velocidad =1/4 seg (velocidad muy peligrosa) , Diafragma=16, Focal: 400mm, Cámara 18 Mpx y peso en el trípode para estabilizarlo.

https://i.imgur.com/xWbAC.jpg

Un recorte al 70% de la imagen con las mismas características pero sin bloqueo de espejo.

https://i.imgur.com/s2dl6JC.jpg

Un recorte al 70% de la imagen con las mismas características pero con bloqueo de espejo.

https://i.imgur.com/7XdtC.jpg

Tengo que insistir que el trípode estaba estable con un peso para estabilizarlo, y que en la imagen a tamaño normal en la foto realizada no se detecta a penas el efecto. La diferencia en la ampliación es sutil pero si queremos ir a más hay que tenerlo en cuenta.

¿Cómo realizar entonces una foto realmente nítida a un paisaje?, pues para poderla hacer seguiremos este procedimiento (este u otros, ésta es mi propuesta):



Se activa como se ha visto antes el bloqueo de espejo.
Se coloca la cámara en el trípode y se pone un peso (la bolsa por ejemplo) es para estabilizarlo lo más posible.
El estabilizado se desconecta, no debe estar conectado aunque algunos objetivos lo hacen automáticamente, no está de más quitarlo.


https://i.imgur.com/3SuK61o.jpg



Enfoquemos a la distancia hiperfocal, si deseais un campo grande aunque con cuidado porque es fácil que nos salga borroso el fondo si no lo hacemos bien, tened en cuenta algunas cosas que no solo es la fórmula que es algo ideal, y la cámara y el objetivo no lo son, pero bueno si se hace bien no tengo nada que decir. Hay límites a respetar
Colocar el ISO lo más bajo posible, úsese ISO 100.


https://i.imgur.com/HtRVtYv.jpg



Modo RAW, que va a permitir luego retocar mejor la imagen, sobre todo dar en el procesado un cierto contraste zonal.


https://i.imgur.com/PFwfvcI.jpg



Conéctese el disparador remoto, o el disparador retardado de la cámara.
Se procede a disparar en dos fases, el primer disparo levanta el espejo, esperamos unos 4 ó 5 seg.


https://i.imgur.com/30CnWxC.jpg



Se vuelve a disparar, ahora cuando el obturador se abre, la imagen ahora se realiza,


Espero que os haya gustado.

Otra cosilla, si tenéis interés en ver mis libros de fotografía os pongo aqui un enlace donde los podéis ver y analizar en un video.

http://solofotography.es/mis-apuntes-pdf/ (http://solofotography.es/mis-apuntes-pdf/)

Bitxi2005
27/01/19, 20:58:46
Impresionante como siempre, muchas gracias por la explicación.

Un saludo

ALFAR
27/01/19, 22:10:03
Pues a seguir aprendiendo.
Gracias una vez mas.

Dr. Mabuse
27/01/19, 22:39:56
Si disparas en Live View, obtienes el mismo resultado respecto a la vibración, que si se bloquea el espejo.
Saludos.

dialmais1
28/01/19, 00:01:38
muy bueno y explicativo artículo, una vez levantado el espejo y para evitar movimietos ya solo queda sujetar las cortinillas... ay! si se pudieran. :aplausos:aplausos
supongo que de lujo disfrutando de la muralla china y las vistas y paisajes hasta llegar a ella, son alucinantesssss!!!!

id_185581
28/01/19, 00:03:52
Si disparas en Live View, obtienes el mismo resultado respecto a la vibración, que si se bloquea el espejo.
Saludos.

Vampy escribe:

"Es cierto que también usando el enfoque y realizando la foto con la pantalla posterior se pueden obtener muy buenos resultados pero a mi la técnica de bloqueo me gusta mucho más y por eso hoy voy hablar de ella si os parece bien, quizás porque ya vengo de la vieja escuela, pero ya que es así dejadme que os de algunas ideas, ¿vale?"

invierno
28/01/19, 00:04:50
Hola,fotografñia de paisaje.

A mi modo de ver los ejemplos no son muy paisajisticos
Es que yo es lo que entiendo por un paisaje...es est0



https://farm8.staticflickr.com/7880/31676743497_3622060a1a_b.jpg (https://flic.kr/p/QgaAeX)INVIERNO (https://flic.kr/p/QgaAeX) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr

https://farm8.staticflickr.com/7832/46898858991_8647813532_b.jpg (https://flic.kr/p/2eshUR6)1asnnk (https://flic.kr/p/2eshUR6) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr

https://farm5.staticflickr.com/4900/46846961472_13694584a0_b.jpg (https://flic.kr/p/2enGVwh)1assdf (https://flic.kr/p/2enGVwh) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr
Por lo demas habria mucho que hablar de este tema de paisajes ya se que yo ....pues no soy nadie como para dar lecciones de ello.
Pero de todos modos gracias por tu aportacion,e interes,...Vampy
Salu2 de Felipe

fingulod
28/01/19, 09:02:18
Vampy escribe:

"Es cierto que también usando el enfoque y realizando la foto con la pantalla posterior se pueden obtener muy buenos resultados pero a mi la técnica de bloqueo me gusta mucho más y por eso hoy voy hablar de ella si os parece bien, quizás porque ya vengo de la vieja escuela, pero ya que es así dejadme que os de algunas ideas, ¿vale?"

Lo he visto. Pero yo estoy con Dr. Mabuse, en paisaje con trípode prefiero usar live view. Aunque sólo sea porque es mucho más rápido dar al botón de live view que movernos por menús hasta encontrar el bloqueo del espejo... y luego de nuevo para quitarlo. Y tiene otra ventaja, al poder disparar tocando la pantalla (si es táctil) no metes vibraciones al pulsar el disparador. Aunque lo suyo sea disparador remoto y/o temporizador.

Por cierto, y al ver la foto de la muralla... ¿Hay algún programa para mezclar automáticamente varias decenas/centenas de fotos y quitar las personas en la foto? (simulando una exposición de varios minutos)

Jordi_GS
28/01/19, 09:09:28
totalmente cierto. Ya no te digo si disparas un paisaje con un 400 o 500...
Si no disparas con espejo levantado es imposible que salga sin trepidación alguna!

Dr. Mabuse
28/01/19, 09:28:12
Vampy escribe:

"Es cierto que también usando el enfoque y realizando la foto con la pantalla posterior se pueden obtener muy buenos resultados pero a mi la técnica de bloqueo me gusta mucho más y por eso hoy voy hablar de ella si os parece bien, quizás porque ya vengo de la vieja escuela, pero ya que es así dejadme que os de algunas ideas, ¿vale?"

Sí, precisamente porque ha escrito eso, es por lo que yo he escrito lo otro...

u420067
28/01/19, 09:31:14
Gracias por tu aportación, Vampy.

Josep M.
28/01/19, 10:17:48
Gracias por tan didactica explicacion.
Es la tecnica que acostumbro a utilizar cuando voy sin prisas.

id_185581
28/01/19, 12:42:44
Sí, precisamente porque ha escrito eso, es por lo que yo he escrito lo otro...

Es evidente que siempre que se usa Live View el espejo está levantado. Pero si cuándo queremos ser tan perfeccionistas hacemos de menos las cámaras sin visor por las ventajas del visor, ahora resulta que inventamos la pólvora con Live View.

id_185581
28/01/19, 12:51:19
Hola,fotografñia de paisaje.

A mi modo de ver los ejemplos no son muy paisajisticos
Es que yo es lo que entiendo por un paisaje...es est0



https://farm8.staticflickr.com/7880/31676743497_3622060a1a_b.jpg (https://flic.kr/p/QgaAeX)INVIERNO (https://flic.kr/p/QgaAeX) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr

https://farm8.staticflickr.com/7832/46898858991_8647813532_b.jpg (https://flic.kr/p/2eshUR6)1asnnk (https://flic.kr/p/2eshUR6) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr

https://farm5.staticflickr.com/4900/46846961472_13694584a0_b.jpg (https://flic.kr/p/2enGVwh)1assdf (https://flic.kr/p/2enGVwh) by freme_3 (https://www.flickr.com/photos/invierno123/), en Flickr
Por lo demas habria mucho que hablar de este tema de paisajes ya se que yo ....pues no soy nadie como para dar lecciones de ello.
Pero de todos modos gracias por tu aportacion,e interes,...Vampy
Salu2 de Felipe

Si que los paisajes son lo que dices. Vampy lo que hace es mostrarnos las pequeñas diferencias de enfoque con líneas para que sepamos aplicar y apliquemos el bloqueo del espejo sin miedo.

Dr. Mabuse
28/01/19, 13:39:16
Es evidente que siempre que se usa Live View el espejo está levantado. Pero si cuándo queremos ser tan perfeccionistas hacemos de menos las cámaras sin visor por las ventajas del visor, ahora resulta que inventamos la pólvora con Live View.

Te recuerdo que cuando bloqueas el espejo, tampoco se ve por el visor.

id_185581
28/01/19, 15:53:17
Te recuerdo que cuando bloqueas el espejo, tampoco se ve por el visor.

Con el visor si cuándo vas a disparar bloqueas el espejo, no ves por el visor y disparas.

En Live View disparas, y tampoco ves por la pantalla.

Seba114
28/01/19, 16:02:43
Grande Vampy, creo que mi 700D no tiene bloqueo de espejo, me gusto eso del Live View :foto:

quietman1965
28/01/19, 16:36:06
Grande Vampy, creo que mi 700D no tiene bloqueo de espejo, me gusto eso del Live View :foto:Mira bien porque mi 650d juraria que si
Saludos
Q

Seba114
28/01/19, 17:19:41
Mira bien porque mi 650d juraria que si
Saludos
Q
Cuando llegue a casa buscare en el menu, un saludo!

Josceb
28/01/19, 17:36:56
Cuando llegue a casa buscare en el menu, un saludo!Miralo porque si lo tienes, yo lo hago.
Saludos y gracias Vampi!

Seba114
28/01/19, 18:11:22
Miralo porque si lo tienes, yo lo hago.
Saludos y gracias Vampi!
Muchas gracias Josceb!

Pirro
28/01/19, 20:54:53
Como siempre buena aportación. Salud!

Vampy
30/01/19, 13:27:22
Voya acontestar dos cosillas que he leido, aunque ahor amismo no se quien lo ha puesto, es respecto de la foto en paisaje, loe ejemplos que he uesto no son paisajes es cierto, pero estaba explicando la técnica del tema y por eso he puesto fotos que ayudan a detectar esto para la explicación.

También he leido respecto del tema de la muralla, que se pueden hacer fotos y luego quitar a la gente, y efectivamente se puede y muy bien, pero a mi no me gusta ya que siempre se nota algo, y yo pocas veces tengo prisas y me encanta preparar el "banco de trabajo" para hacer una foto como la imagino, el que no pase gente es simplemente paciencia, como en muchas otras ramas de la fotografía, pensad en páhjaros, animales terrestres, etc.

Otra cosa es lo del LiveView, explicaba que efectivamente se puede, y os pedia permiso para hablar del espejo, hay muchas cámaras antiguas que no se ve en el display la imagen ni el histograma, ni muchas cosas, yo por ejemplo, para que sepais un poco más de mis gustos, uso muchas veces una Canon AE1 que tengo para hacer fotos de paisajes en blanco y negro que con una cámara digital no obtienes lo mismo, y aqui esto es muy interesante hacerlo. El resultado es bastante bueno y tengo unas fotos de tormentas, paisajes de montaña etc en blanco y negro creo que realmente creo que estan muy muy bien, de hecho con alguna de ellas he ganado algun premio, pero bueno mas bien son manias mias :-)

id_185581
30/01/19, 15:56:06
Voya acontestar dos cosillas que he leido, aunque ahor amismo no se quien lo ha puesto, es respecto de la foto en paisaje, loe ejemplos que he uesto no son paisajes es cierto, pero estaba explicando la técnica del tema y por eso he puesto fotos que ayudan a detectar esto para la explicación.

También he leido respecto del tema de la muralla, que se pueden hacer fotos y luego quitar a la gente, y efectivamente se puede y muy bien, pero a mi no me gusta ya que siempre se nota algo, y yo pocas veces tengo prisas y me encanta preparar el "banco de trabajo" para hacer una foto como la imagino, el que no pase gente es simplemente paciencia, como en muchas otras ramas de la fotografía, pensad en páhjaros, animales terrestres, etc.

Otra cosa es lo del LiveView, explicaba que efectivamente se puede, y os pedia permiso para hablar del espejo, hay muchas cámaras antiguas que no se ve en el display la imagen ni el histograma, ni muchas cosas, yo por ejemplo, para que sepais un poco más de mis gustos, uso muchas veces una Canon AE1 que tengo para hacer fotos de paisajes en blanco y negro que con una cámara digital no obtienes lo mismo, y aqui esto es muy interesante hacerlo. El resultado es bastante bueno y tengo unas fotos de tormentas, paisajes de montaña etc en blanco y negro creo que realmente creo que estan muy muy bien, de hecho con alguna de ellas he ganado algun premio, pero bueno mas bien son manias mias :-)

https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/foros/images/misc/quote_icon.png Iniciado por invierno https://canonistas2-vigapeinteractiv.netdna-ssl.com/foros/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?p=5393214#post5393214) Hola,fotografñia de paisaje.

A mi modo de ver los ejemplos no son muy paisajisticos
Es que yo es lo que entiendo por un paisaje...es est0

Agustin Salavert (https://www.canonistas.com/foros/member.php?u=185581) 28/01/19, 14:53:17
"Si que los paisajes son lo que dices. Vampy lo que hace es mostrarnos las pequeñas diferencias de enfoque con líneas para que sepamos aplicar y apliquemos el bloqueo del espejo sin miedo."

fingulod
30/01/19, 16:53:27
Es evidente que siempre que se usa Live View el espejo está levantado. Pero si cuándo queremos ser tan perfeccionistas hacemos de menos las cámaras sin visor por las ventajas del visor, ahora resulta que inventamos la pólvora con Live View.

Primero, que en algunas fotos se pueda prescindir del visor no quiere decir que siempre sea bueno prescindir del visor.

Segundo, puedes componer perfectamente con visor, y luego a la hora de disparar activar el Live View sólo en ese instante, y luego quitarlo.



Voya acontestar dos cosillas que he leido, aunque ahor amismo no se quien lo ha puesto, es respecto de la foto en paisaje, loe ejemplos que he uesto no son paisajes es cierto, pero estaba explicando la técnica del tema y por eso he puesto fotos que ayudan a detectar esto para la explicación.

También he leido respecto del tema de la muralla, que se pueden hacer fotos y luego quitar a la gente, y efectivamente se puede y muy bien, pero a mi no me gusta ya que siempre se nota algo, y yo pocas veces tengo prisas y me encanta preparar el "banco de trabajo" para hacer una foto como la imagino, el que no pase gente es simplemente paciencia, como en muchas otras ramas de la fotografía, pensad en páhjaros, animales terrestres, etc.

Lo que yo digo no es quitar la gente, que efectivamente se nota. Digo usar una técnica similar a poner un filtro ND de muchos pasos y una exposición muy larga. Pero en lugar de poner filtro, hacer fotos a lo largo de mucho tiempo y sumar exposición (o promediar). Creo que esa técnica se usaba en la época analógica haciendo muchas fotos sin pasar el negativo.


Otra cosa es lo del LiveView, explicaba que efectivamente se puede, y os pedia permiso para hablar del espejo, hay muchas cámaras antiguas que no se ve en el display la imagen ni el histograma, ni muchas cosas, yo por ejemplo, para que sepais un poco más de mis gustos, uso muchas veces una Canon AE1 que tengo para hacer fotos de paisajes en blanco y negro que con una cámara digital no obtienes lo mismo, y aqui esto es muy interesante hacerlo. El resultado es bastante bueno y tengo unas fotos de tormentas, paisajes de montaña etc en blanco y negro creo que realmente creo que estan muy muy bien, de hecho con alguna de ellas he ganado algun premio, pero bueno mas bien son manias mias :-)

Obviamente, si no tienes Live View, es mucho mejor levantar espejo. Lo que yo decía es que normalmente es más sencillo, a nivel de ergonomía, poner live view antes de disparar que es un botón que no navegar por menús para bloquear el espejo. Aunque si vas a hacer muchas fotos ya puede que no.