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Ver la Versión Completa : Tarjeta Color Passport Checker



pribas
14/02/19, 12:08:25
Hola compañer@s,
Hace un tiempo me compré una tarjeta Color Passport Checker con el fin de poder tener un perfil de color fiel cuando importo las fotos en LR y aquí me han empezado a surgir algunas dudas.

Yo hago principalmente fotografía de paisajes, por lo que coloqué la tarjeta en la terraza y realicé una foto en unas condiciones de luz standard para así crear un perfil.

Pero aquí es donde vino mis dudas... Esto quiere decir que el perfil de color creado con esa captura sólo es válido para esas condiciones de luz? Es decir, no puedo tener un perfil de color genérico para las mayorías de escenas? Por ejemplo ahora siempre parto del Camera Standard.

Si me indicáis que el perfil creado es sólo para esa escena, quiere decir que siempre antes de realizar fotos debería de hacer un perfil para ese preciso momento?

No se, la verdad que pensaba que haciendo un perfil genérico ya tenías suficiente, pero me da la sensación que no es así... :(

Gracias

Ghost5
14/02/19, 12:21:31
Para tener precisión hay que hacer un perfil por cada fuente de iluminacion... Eso sí, no es necesario hacer miles de ellos.

Yo tengo creados 6 perfiles para las condiciones que más uso: 2 de Luz solar (media mañana / media tarde), 2 para Luz Fija (incandescencia / led) y 2 de Flash (Studio / 580EX2).

Relamente, uso solo dos o tres de ellos (Incandescencia para calidos, Solar media tarde y el de flash estudio para frios) y corrijo el el balance de blancos con el cuentagotas de Lr. no veo las diferencias.

pribas
14/02/19, 15:09:10
Muchas gracias Ghost5,
Para fotografía de estudio lo entiendo perfectamente ya que las luces las tienes mas o menos controladas.
Pero para paisaje, qué debería de tener un perfil para salida de sol, otro media mañana, otro mediodía, otro media tarde y otro atardecer? :descompuesto

Mi idea era tener controlado el flujo de dentrada y me da la impresión que me lo complica

Artur5
14/02/19, 16:02:22
Yo hice sólo 2 perfiles : uno para 5000K y otro para 3000K. A veces hago la prueba al importar en Camera Raw de usar uno u otro perfil para una foto concreta y las diferencias son mínimas.
Ten en cuenta que la respuesta cromática de los sensores modernos no suele variar drásticamente sólo porque cambie de forma moderada la temperatura de color.
De hecho, el programa permite crear un perfil para iluminación dual. Por poner un ejemplo, se saca una foto del color checker con luz de mediodía y otra a media tarde y el programa saca un perfil que debe funcionar bastante bien para ambos tipos de luz.
Quizá si hilamos muy fino lo mejor es un perfil personalizado para una sola fuente de luz pero, fuera del estudio, en la vida real las condiciones de iluminación dependen de tantos factores incontrolables que rara vez se tendrá un perfil exacto al 100%.

pribas
14/02/19, 16:13:35
Yo hice sólo 2 perfiles : uno para 5000K y otro para 3000K. A veces hago la prueba al importar en Camera Raw de usar uno u otro perfil para una foto concreta y las diferencias son mínimas.
Ten en cuenta que la respuesta cromática de los sensores modernos no suele variar drásticamente sólo porque cambie de forma moderada la temperatura de color.
De hecho, el programa permite crear un perfil para iluminación dual. Por poner un ejemplo, se saca una foto del color checker con luz de mediodía y otra a media tarde y el programa saca un perfil que debe funcionar bastante bien para ambos tipos de luz.
Quizá si hilamos muy fino lo mejor es un perfil personalizado para una sola fuente de luz pero, fuera del estudio, en la vida real las condiciones de iluminación dependen de tantos factores incontrolables que rara vez se tendrá un perfil exacto al 100%.

Gràcies Artur5,
Entonces creo que lo que voy a hacer es crear los siguientes perfiles:
- Salida sol
- Media mañana
- Media tarde
- Atardecer

A partir de aquí alternaré entre los diferentes perfiles a ver si hay muchas diferencias...

Ghost5
14/02/19, 16:40:20
Creo que con los dos que te recomienda Artur5 es suficiente, una vez que cargas el perfil mas próximo, puedes compensar la desviación con el balance de blancos seleccionando un parche gris en una foto del ColoChequer tomada durante la sesión. Es mas, en exteriores es recomendable ir tomado muestras si la sesión es larga o las condiciones de luz varían.

He probado lo de crear un perfil para iluminación dual, es ideal para acotar el ajuste de blancos manualmente. Utilizando ACR o Lr con muestras de
la sesión, es mas cómodo.

pribas
14/02/19, 16:44:22
Es que lo que no quiero, o pensaba que no hacía falta, es tener que hacer una foto al Passport Checker cada vez que haga una foto en exterior. Ya que pensándolo así, el flujo o proceso se me "complica" mas que antes...

Monocromo
14/02/19, 16:50:23
Si usas Adobe Standar no estas usando el perfil que has creado, tienes que ir a explorar y luego a perfiles y ahí encontraras el que has creado con el nombre correspondiente. Al menos en Camera Raw yo uso así los perfiles que creo con la carta de color. A propósito, anda por ahí un manual de color passport checker, en pdf, que si lo buscas en la web te aclararás bastantes dudas.

Ghost5
14/02/19, 16:55:32
Es que lo que no quiero, o pensaba que no hacía falta, es tener que hacer una foto al Passport Checker cada vez que haga una foto en exterior. Ya que pensándolo así, el flujo o proceso se me "complica" mas que antes...

¿Que revelador RAW utilizas en tu flujo de trabajo?

Lo digo por que utilizando Lr es comodísimo... Importas todas fotos, seleccionas la foto de ColorChecker, plicas el perfil y compensas el balance de blancos seleccionando el parche de 78% de la muestra, copias el ajuste de W&B y perfil al resto de fotos... Apartir de aquí solo queda revelar al gusto...

pribas
14/02/19, 17:18:27
Si usas Adobe (https://clk.tradedoubler.com/click?p=264313&a=3000608&g=22913596&epi=text2linkAD&url=https://www.adobe.com/es) Standar no estas usando el perfil que has creado, tienes que ir a explorar y luego a perfiles y ahí encontraras el que has creado con el nombre correspondiente. Al menos en Camera Raw yo uso así los perfiles que creo con la carta de color. A propósito, anda por ahí un manual de color passport checker, en pdf, que si lo buscas en la web te aclararás bastantes dudas.

Hola monocrono,
Hasta ahora utilizaba el Adobe Standard porque no tenía un perfil propio. Pero ahora, al querer crear uno nuevo con el Passport Checker me da la sensación que se me complica al tener mas de un perfil que escojer.

pribas
14/02/19, 17:21:02
¿Que revelador RAW utilizas en tu flujo de trabajo?

Lo digo por que utilizando Lr es comodísimo... Importas todas fotos, seleccionas la foto de ColorChecker, plicas el perfil y compensas el balance de blancos seleccionando el parche de 78% de la muestra, copias el ajuste de W&B y perfil al resto de fotos... Apartir de aquí solo queda revelar al gusto...

Utilizo LR y el flujo de aplicar el perfil a las fotos y seleccionarlo lo conozco perfectamente. Lo que comento es que se me hace mas complicado el hecho de tener que hacer una foto a la tarjeta para cada nueva situación que vaya a fotografiar.

Ejemplo, un día me voy a la montaña a hacer fotos, tengo que hacer primero una foto al Passport Checker?
Despues, otro día voy por la ciudad a hacer fotos. Tengo que hacer otra foto al Passport antes de continuar con las siguientes fotos?

Con el Camera Standard siempre partía del mismo y me creía o no lo que el LR me mostraba inicialmente, pero ahora con el Passport, me da la sensación que he de afinar muchísimo mas a la hora de seleccionar el perfil correcto.

josin
15/02/19, 08:22:10
No confundamos crear un perfil de color con la respuesta especifica cromatica de nuestra camara con ajustar un balance de blancos fotografiando una carta de ajustes y usando el cuentagotas y luego aplicando a toda la sesion. Joan Boira explica aqui como crear un perfil de color para usar en lightroom y demas :
https://joanboira.com/2010/04/creacion-de-un-perfil-de-color-de-camara-con-la-carta-colorchecker-passport-de-x-rite/

SGC
15/02/19, 11:35:12
Hay muchas veces que facilidad y precisión no van de la mano y hay que escoger.
Si buscas facilidad, pasa de crear perfiles y sé feliz. Si, por contra, quieres que tus fotos luzcan con los colores más reales posibles ya sabes qué toca.

Si tuviera que fotografiar obras de arte, productos comerciales o similares en las que la precisión del color se lleva a máximos, es muy posible que usara la carta de color cada pocas fotos. Para todo lo demás suele ser suficiente con tener una calibración para cada tipo de luz.

Cuando fotografías bajo luz solar lo único que suele cambiar es el balance de blancos por que el espectro de luz es el mismo. Por tanto, puedes fotografiar la carta una vez bajo esas condiciones y luego usarla de nuevo, si fuera necesario, pero solo para confirmar el balance de blancos.

Pero ten cuidado por que el balance de blancos no siempre hay que aplicarlo para neutralizar tonos. En un amanecer o puesta de sol, por ejemplo, te cargas la foto si lo haces.

Saludos.

josin
15/02/19, 12:52:40
Evidentemente este es un metodo para quienes tienen la maxima exigencia en su trabajo y quieren una representacion precisa de los colores, la inmensa mayoria de fotografos les bastara y sobrara con el perfil "standard" de adobe o el "neutro" o "fiel" o alguno descargado de alguna pagina, que suelen ser una buena base de partda para la edicion. Pero lo correcto es lo correcto, hay que conocerlo y luego hacer lo que te parezca mas util o rapido

pribas
15/02/19, 13:15:05
Hay muchas veces que facilidad y precisión no van de la mano y hay que escoger.
Si buscas facilidad, pasa de crear perfiles y sé feliz. Si, por contra, quieres que tus fotos luzcan con los colores más reales posibles ya sabes qué toca.

Si tuviera que fotografiar obras de arte, productos comerciales o similares en las que la precisión del color se lleva a máximos, es muy posible que usara la carta de color cada pocas fotos. Para todo lo demás suele ser suficiente con tener una calibración para cada tipo de luz.

Cuando fotografías bajo luz solar lo único que suele cambiar es el balance de blancos por que el espectro de luz es el mismo. Por tanto, puedes fotografiar la carta una vez bajo esas condiciones y luego usarla de nuevo, si fuera necesario, pero solo para confirmar el balance de blancos.

Pero ten cuidado por que el balance de blancos no siempre hay que aplicarlo para neutralizar tonos. En un amanecer o puesta de sol, por ejemplo, te cargas la foto si lo haces.

Saludos.

Gracias SGC, la verdad que el funcionamiento de la tarjeta lo entiendo perfectamente y es cierto que si quieres algo muy exacto deberás de hacer mas perfiles.

Por otro lado, creo que tu mensaje me ayuda a explicar qué es lo que quiero exactamente. Lo que quiero es aplicar un color real (o lo mas parecido a la realidad) antes que un balance de blancos.

Quiero que al aplicar el perfil, éste no me ponga los colores empastados que pone por ejemplo un Camera Standard, si no que me ponga unos colores mas reales a la toma de fotografía.

En cuanto al balance de blancos, no me importa ajustarlo a cada fotografía (de hecho lo prefiero para dar mas personalidad a la foto o mostrar el mensaje que quiero).

Entonces, resumiendo creo que debería de hacer un perfil para luz de media mañana y otro para luz de media tarde. Creo que con estos dos perfiles no me debería de cambiar mucho la tonalidad de los colores al aplicar el perfil en LR.

SGC
15/02/19, 13:20:40
Entonces, resumiendo creo que debería de hacer un perfil para luz de media mañana y otro para luz de media tarde. Creo que con estos dos perfiles no me debería de cambiar mucho la tonalidad de los colores al aplicar el perfil en LR.
¿Y por qué no lo pruebas por ti mismo y sales de dudas?

Es decir, haces una foto a la carta por la mañana (10h), otra a medio día (13h) y otra a la tarde (16h), por ejemplo (no abusemos del asunto yéndonos a horas azules ni similares). Luego, creas el perfil para cada una de las tomas y juegas intercambiando fotos y perfiles entre ellas a ver qué notas.

Yo lo he hecho y por eso tengo un solo perfil para cada combinación de cámara+objetivo para luz día.

Saludos.

Monocromo
15/02/19, 16:18:37
En este enlace tienes el manual de uso de xrite. Está en inglés, pero si no te apañas, investigas un poco en la web quizá encuentres la versión en español.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiNvd2YhL7gAhWGxYUKHZwkDcgQFjAAegQIChAC&url=https%3A%2F%2Fwww.xrite.com%2F-%2Fmedia%2Fxrite%2Ffiles%2Fmanuals_and_userguides% 2Fc%2Fo%2Fcolorcheckerpassport_user_manual_en.pdf&usg=AOvVaw2PJ3LWIrRC2unQMN8gwjvP

Saludos.

pribas
15/02/19, 21:41:22
En este enlace tienes el manual de uso de xrite. Está en inglés, pero si no te apañas, investigas un poco en la web quizá encuentres la versión en español.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiNvd2YhL7gAhWGxYUKHZwkDcgQFjAAegQIChAC&url=https%3A%2F%2Fwww.xrite.com%2F-%2Fmedia%2Fxrite%2Ffiles%2Fmanuals_and_userguides% 2Fc%2Fo%2Fcolorcheckerpassport_user_manual_en.pdf&usg=AOvVaw2PJ3LWIrRC2unQMN8gwjvP

Saludos.

Gracias monocrono,
la verdad que este manual lo vi en un inicio y creo que es bastante claro. Muchas gracias

pribas
15/02/19, 21:42:41
¿Y por qué no lo pruebas por ti mismo y sales de dudas?

Es decir, haces una foto a la carta por la mañana (10h), otra a medio día (13h) y otra a la tarde (16h), por ejemplo (no abusemos del asunto yéndonos a horas azules ni similares). Luego, creas el perfil para cada una de las tomas y juegas intercambiando fotos y perfiles entre ellas a ver qué notas.

Yo lo he hecho y por eso tengo un solo perfil para cada combinación de cámara+objetivo para luz día.

Saludos.

SGC tienes toda la razón. La mejor opción es que me cree los perfiles que crea necesario e intercale en las diferentes imágenes.
Simplemente lo comentaba por aquí porque aun no había tenido tiempo de hacer dichas fotos y buscaba una respuesta mas rápida de los expertos :)

Bueno no os quiero liar mas, con toda la info que me habéis dado ya tengo trabajo por delante. Muchas gracias!

manfrotto
20/02/19, 09:26:34
Hola:

El compañero SGC está en lo cierto.

Yo, por ejemplo, creo cada día de tres a cuatro perfiles. Y trabajando en estudio.
Tanto si es para trabajo con textiles. La precisión del color es fundamental cuando tienes un catálogo en el que hay 12 tonos de verde sobre 5 tipos diferentes de tejidos que lo reflejan de forma diferente. O cuando tienes ante la cámara una obra a la acuarela y el destino es imprimir un catálogo de alta calidad para una exposición...

Debe ser ya costumbre...pero cuando viajo, llevo conmigo la Color Checker. Cuesta dos segundos hacer una toma a mano alzada en el interior de una mezquita en Tanger, o en un zoco con callejones en Estambul. Al menos sabes que a la hora de procesar partes de una imagen neutra. Luego ya le das el carácter que mas te guste.

Saludetes.

Juan.