imagen estática en el visor

[lisbet]

Buena tardes,

No se si os ocurre, que cuando haces una foto, y vuelves a mirar por el visor, para hacer la siguiente, queda como unas decimas de segundo la que haces anterior, no ocurre siempre, pero muy a menudo. He mirado por todas partes el menu, y no se como desactivarlo.

Pero no es esta imagen que sale de revisÃ#on después de disparar, eso lo tengo descativado.

Si teneis alguna idea, me serÃ#a de ayuda, porque me pone bastante nerviosa.

Gracias.

[pepelahuerta]

Tienes activado la reducción de ruido en el menú?, saludos

[flipk12]

No se si lo que defines es lo que hemos dado en llamar lag y no se si lo es porque es tan poco tiempo que dificilmente puedes llegar a percibirlo en foto estática.

Échale un vistazo a este vídeo y dinos si lo que te molesta es parecido a lo que hace la Sony A9 del vídeo, si es así poco remedio tiene.


https://youtu.be/EeC5IDril00

[Idirin]

No se si lo que defines es lo que hemos dado en llamar lag y no se si lo es porque es tan poco tiempo que dificilmente puedes llegar a percibirlo en foto estática.

Échale un vistazo a este vídeo y dinos si lo que te molesta es parecido a lo que hace la Somy A9 del vídeo, si es así poco remedio tiene.


https://youtu.be/EeC5IDril00

¿Pero... la A9 también lo hace? Al leer que era una cámara de acción, creía que no. Ahora veo, tras leer más detenidamente en la web, que siempre pasa con el obturador mecánico, no con el electrónico. Me parece recordar de cuando la he probado, que con la R no se puede utilizar el modo electrónico en ráfaga, así que no sería posible esta configuración.

[flipk12]

Puedes usar el obturador electrónico en ráfaga sin problemas.

[Idirin]

Puedes usar el obturador electrónico en ráfaga sin problemas.
¡Ups! Vale... :oops: Y ya puestos... ¿se eliminan así los famosos saltitos?

[Mainhost]

¡Ups! Vale... :oops: Y ya puestos... ¿se eliminan así los famosos saltitos?

Yo en mi RP es que ni los noto prácticamente, ni me molestan para nada... Y en la R, y habiendo visto los videos que ayer nos puso Flip.. Se vén, lo mismo que en la mía, es decir que si no eres un tiquismiquis que te empeñes en que te molesta.. Ni te enteras.

La verdad es que creo que algunos le dáis mucha más importancia al tema éste, de la que tiene en realidad. Y ya, os estáis obcecando con ésto.

Fíjate bien en lo que me dijo a mí, el compañero Perico Paco cuando él vió el video de, lo que se veía por la mía.
Y su opimión es muy de tener en cuenta.

https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=583962&p=5430200#post5430200


Para esa situación concreta o condición de ráfaga totalmente estática, su desempeño me parece estupendo, de 10 y mucho mejor que la mayoría de cámaras (por no decir que todas). Pero tal como el amigo Flipk comenta falta la otra situación más complicada de ráfaga, y para ser exactos contemplado por el visor electrónico en lugar de por la pantalla (aunque no me cabe duda de que para mi nivel de exigencia en ese aspecto su resultado será también muy bueno).

Pero no voy a discutir.... que cada uno piense lo que le dé la gana. Y si le apetece a él sufrir por nada, pues ¡¡que sufra!! :p

[flipk12]

¡Ups! Vale... :oops: Y ya puestos... ¿se eliminan así los famosos saltitos?

En mi opinión, el uso del obturador electrónico, que en la R puedes usar en cualquier modo de disparo, pero la RP lo limita a modos automáticos, no mitiga el lag, y aunque lo mitigase no sería de aplicación en barridos por otro fenómeno, denominado rolling shutter, que se produce al utilizar obturación electrónica en determinadas circunstancias, siendo el barrido precisamente una de ellas.

El lag, que puede parece un tema baladí en fotografía estática, se convierte en un verdadero incordio cuando lo que haces es efctuar un seguimiento de un objeto que se mueve rápidamente, por un motivo fácil de entender, cuando la imagen del motivo se congela en tu visor, la tendencia natural es detener el movimiento de la cámara, con lo que automáticamente pierdes el encuadre. A unos les importará más y a otros menos, pero la molestia existe.

Lo habitual en un rallie, motociclismo, fórmula uno, exhibición aérea, etc., con una cámara rápida, es acompañar el sujeto con una ráfaga mientras se encuentre en la zona deseada y luego seleccionar las imágenes. Lo que tendremos que hacer con la R será acompañar el sujeto, el enfoque por seguimiento funciona estupendamente bien, y en lugar de utilizar ráfagas largas durante toda la zona de paso, contentarnos con ráfagas cortas recuperando el encuadre, lo que reduce las posibilidades de éxito.

A cualquiera que esté acostumbrado a usar una 7D Mk II o una 1Dx Mk II de esa forma le sugieres esto y te hace una pedorreta.

[Mainhost]

... en lugar de utilizar ráfagas largas durante toda la zona de paso, contentarnos con ráfagas cortas recuperando el encuadre, lo que reduce las posibilidades de éxito.

A cualquiera que esté acostumbrado a usar una 7D Mk II o una 1Dx Mk II de esa forma le sugieres esto y te hace una pedorreta.

Se me está ocurriendo una cosa en este momento.. que no se yo si la habrás probado todavía...
Tu cámara no es ninguna 1Dx II, y eso lo sabes tú perfectamente. Porque no te compraste ahora una cámara para eso... ya que esa tiene que salir más adelante y de momento sabes que solo existe en planos.

Pero la tuya sé que ya tiene una ráfaga bastante aceptable que incluso te permite hacer algunos pinitos en ese campo. Pero a ti no te gusta que no se vea perfecto.

Cuando me he visto tus videos con más tranquilidad..., me he dado cuenta de que tus ráfagas han sido todas muy breves, de apenas unos muy pocos disparos en cada una... mientras la que yo os puse con la mía, fue de 43 disparos seguidos y guardándolos en Raw + jpg...

Al fijarme en ese dato, he pensado que.. y si a Flip, lo que más le interesa realmente es, poder ver perfectamente a su motivo durante todo el seguimiento... y no le preocupa tanto el numero de frames por segundo que le haga su cámara... podría mejorar esa visión ¿si disminuye ese número de disparos/seg.?

Ya te digo que no sé si ya lo habrás inentado antes ésto, o no!... pero como bien sabrás, si tú la pones para que te dispare con seguimiento AF, la velocidad de disparos continuos se te queda tan solo en 5 fps. que son más que suficientes para una cámara que no tenga las pretensiones de una 7D II, y que para muchas ocasiones bastan con esos.

Si todavía no lo has probado así.. mira a ver así, cuando puedas, y nos cuentas.

pd- como ya dije antes no voy a discutir. pero si entiendo que puedo ayudar en algo a un compañero, tampoco voy a callarme.

[flipk12]

Cuando me he visto tus videos con más tranquilidad..., me he dado cuenta de que tus ráfagas han sido todas muy breves, de apenas unos muy pocos disparos en cada una... mientras la que yo os puse con la mía, fue de 43 disparos seguidos y guardándolos en Raw + jpg...

Al fijarme en ese dato, he pensado que.. y si a Flip, lo que más le interesa realmente es, poder ver perfectamente a su motivo durante todo el seguimiento... y no le preocupa tanto el numero de frames por segundo que le haga su cámara... podría mejorar esa visión ¿si disminuye ese número de disparos/seg.?

Ya te digo que no sé si ya lo habrás inentado antes ésto, o no!... pero como bien sabrás, si tú la pones para que te dispare con seguimiento AF, la velocidad de disparos continuos se te queda tan solo en 5 fps. que son más que suficientes para una cámara que no tenga las pretensiones de una 7D II, y que para muchas ocasiones bastan con esos.

Si todavía no lo has probado así.. mira a ver así, cuando puedas, y nos cuentas.

pd- como ya dije antes no voy a discutir. pero si entiendo que puedo ayudar en algo a un compañero, tampoco voy a callarme.

Efectívamente, no me interesa hacer una ráfaga larguísima sino seguir el sujeto y obturar cuando está encuadrado donde y como yo quiero, o a lo mejor en dos o tres sitios en toda su trayectoria.

Mientras no dispares lo sigues perfectamente y lo mantienes enfocado sin problema, la cámara es buena en eso, pero si haces tres disparos en ráfaga, en el tercero ya no sabes por donde andas.

La cámara tenía puesta una tarjeta de 95MB/s, no una UHSII de 300MB/s, pero el buffer da para unas cuantas fotos, no lo suelo llenar nunca. El motivo de no hacer ráfagas largas era no llenar el buffer y que eso fuese la causa de los saltos, o lo pareciese.

He probado casi todas las combinaciones y velocidades de disparo, y el resultado es parecido, con y sin lente RF, en alta velocidad, en velocidad media, con el refresco alto, con él normal, etc., igual me falta alguna pero la cosa no debería de ser tan complicada.

De todas formas, viendo las pruebas de la A9 (tremendo pepino, reitero) cada vez estoy más convencido de que hasta que haya otra cosa habrá que acostumbrarse y una vez más el hombre tendrá que dominar a la máquina.

No tenía una 1Dx, pero tenía una 5D Mk III que no me planteaba ningún problema de visualización de lo que pasaba delante. :cunao

[Mainhost]

No me importa lo que tenías antes...Lo que yo te estoy diciendo, es ésto..:

Disparo continuo

Máx. Aprox. 8 fps. la velocidad se mantiene para 100 imágenes en JPEG, 47 en RAW y 78 en C-RAW4 (https://www.canon.es/cameras/eos-r/specifications/#footnote-4)5 (https://www.canon.es/cameras/eos-r/specifications/#footnote-5)6 (https://www.canon.es/cameras/eos-r/specifications/#footnote-6)
Máx. 5 fps con seguimiento AF

[flipk12]

Da igual la cadencia de disparo que tengas, si estás haciendo un seguimiento de un sujeto y no puedes seguirlo, la cantidad de disparos que tengas por segundo y cuantos en total es irrelevante, porque tendrás fotos de todo menos de lo que te interesa.

Eso es lo que dice el hombre del vídeo probando la A9 y la XT2.

En mi uso habitual de la cámara esto me importa poco tirando a nada, pero hay determinados usos en los que si que es importante y reitero, el que use una 7D Mk II o una 1Dx Mk II para fotografiar cosas que se mueven rápido, es difícil que se plantee una cámara de este tipo, al menos de momento, porque le dificultará su trabajo. Poder se puede, pero con más limitaciones que con una cámara de visor óptico.

[Idirin]

La verdad es que creo que algunos le dáis mucha más importancia al tema éste, de la que tiene en realidad. Y ya, os estáis obcecando con ésto.

Fíjate bien en lo que me dijo a mí, el compañero Perico Paco cuando él vió el video de, lo que se veía por la mía.
Y su opimión es muy de tener en cuenta.

https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=583962&p=5430200#post5430200



Pero no voy a discutir.... que cada uno piense lo que le dé la gana. Y si le apetece a él sufrir por nada, pues ¡¡que sufra!! :p
¡Qué va! No le doy mucha importancia. De hecho, para el tipo de foto que suelo hacer no tiene ninguna. Solo que creía que era algo específico de la R y por lo que veo va con el tipo de tecnología más que con la cámara. En todo caso, es algo a tener en cuenta y al fin y al cabo, des eso iba el hilo ¿no?


En mi opinión, el uso del obturador electrónico, que en la R puedes usar en cualquier modo de disparo, pero la RP lo limita a modos automáticos, no mitiga el lag, y aunque lo mitigase no sería de aplicación en barridos por otro fenómeno, denominado rolling shutter, que se produce al utilizar obturación electrónica en determinadas circunstancias, siendo el barrido precisamente una de ellas.

El lag, que puede parece un tema baladí en fotografía estática, se convierte en un verdadero incordio cuando lo que haces es efctuar un seguimiento de un objeto que se mueve rápidamente, por un motivo fácil de entender, cuando la imagen del motivo se congela en tu visor, la tendencia natural es detener el movimiento de la cámara, con lo que automáticamente pierdes el encuadre. A unos les importará más y a otros menos, pero la molestia existe.

Lo habitual en un rallie, motociclismo, fórmula uno, exhibición aérea, etc., con una cámara rápida, es acompañar el sujeto con una ráfaga mientras se encuentre en la zona deseada y luego seleccionar las imágenes. Lo que tendremos que hacer con la R será acompañar el sujeto, el enfoque por seguimiento funciona estupendamente bien, y en lugar de utilizar ráfagas largas durante toda la zona de paso, contentarnos con ráfagas cortas recuperando el encuadre, lo que reduce las posibilidades de éxito.

A cualquiera que esté acostumbrado a usar una 7D Mk II o una 1Dx Mk II de esa forma le sugieres esto y te hace una pedorreta.

Sí... aquí hay todavía un amplio margen de mejora.
Gracias por las respuestas :)

[Mainhost]

¡Qué va! No le doy mucha importancia. De hecho, para el tipo de foto que suelo hacer no tiene ninguna. Solo que creía que era algo específico de la R y por lo que veo va con el tipo de tecnología más que con la cámara. En todo caso, es algo a tener en cuenta y al fin y al cabo, des eso iba el hilo ¿no?

Yo no estaría tan seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) de afirmar eso tan tranquilamente y generalizando tanto... :o, sin haber probado antes... un poquito primero las otras cámaras a ver cómo van... Unas irán peor todavía, pero es posible que otras funcionen en "eso" mejor que la tuya... ¡por qué no!. No sería la primera vez... ni la última, que sucede algo así :wink:

Como ya le dije a él... a mí me pareció al principio, que la ráfaga de Flip era igual que en la mía.... Y por eso mismo le dije que estaba histérico con el tema... ¡Porque yo, VEO!.perfectamente, y puedo continuar siguiendo a un coche o a un pájarito, sin perderlos.... a mí no se me pierde del todo la visión de la pantalla como decís vosotros... Ni siquiera tirando ráfagas largas

Pero luego me dí cuenta de que el muy gamberro... nos recortaba sus ráfagas a.. media docena de fotos. Y ¡Claro!.. así, cualquiera es igual :p

Te dejo un ejemplo muy clarito, de lo que me hace a mí, mi RP:

https://vimeo.com/340651450

Y otro más de propina:

https://vimeo.com/340651312

Yo sigo viendo perfectamente el sitio hacia donde yo estoy enfocando con mi cámara, y yo no pierdo mi seguimiento, en ningún momento!....
ni tampoco yo me tengo que cabrear, ni con mi cámara, ni con ningún compañero que me diga que él si que lo ve en la suya.. ¡Hasta ahí podríamos llegar!.

Y menos que te salga el "listo" diciendo tonterías sin saber de que va el tema... ¡Ay señor!..

Yo sé muy bien que ésta mía de ahora... no és una 1DXII, sacada de los chinos por menos de 1.500€ ..... Y sé que no le puedo pedir lo mismo que a una 1DX..... ¡Sería de idiotas! si lo hiciera.
Un saludo


Edit.. Y perdón porque no sabía bien, cómo había que subir éstos videos para que puedan verse..
Parece que al final ya Sí se pueden ver, sin ningún problema!.

[Idirin]

Yo no estaría tan seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) de afirmar eso tan tranquilamente y generalizando tanto... :o, sin haber probado antes... un poquito primero las otras cámaras a ver cómo van... Unas irán peor todavía, pero es posible que otras funcionen en "eso" mejor que la tuya... ¡por qué no!. No sería la primera vez... ni la última, que sucede algo así :wink:(...)
¡Porque yo, VEO!.perfectamente, y puedo continuar siguiendo a un coche o a un pájarito, sin perderlos.... a mí no se me pierde del todo la visión de la pantalla como decís vosotros... Ni siquiera tirando ráfagas largas
Hombre... la mía, la mía... Digamos que... la he probado un fin de semana. La verdad es que estaba totalmente desconectao del foro hasta no hace mucho y todo este cambio de las mirrorless me ha pillado de sorpresa. Quiero renovar la mía y ando mirando, un poco perdido, pros y contras de esta y de la RP, intentando aprender cosas sobre putos de enfoque, EVFs, obturadores electrónicos...
Supongo que sí, que unas irán mejor que otras, pero la impresión que tengo es que se veía similar a lo que se ve en la tuya. No se me ocurrió hacer una ráfaga a algo que se moviera rápido, así que no puedo hablar a título personal de si el seguimiento es sencillo o no.

[Mainhost]

Hombre... la mía, la mía... Digamos que... la he probado un fin de semana. La verdad es que estaba totalmente desconectao del foro hasta no hace mucho y todo este cambio de las mirrorless me ha pillado de sorpresa. Quiero renovar la mía y ando mirando, un poco perdido, pros y contras de esta y de la RP, intentando aprender cosas sobre putos de enfoque, EVFs, obturadores electrónicos...
Supongo que sí, que unas irán mejor que otras, pero la impresión que tengo es que se veía similar a lo que se ve en la tuya. No se me ocurrió hacer una ráfaga a algo que se moviera rápido, así que no puedo hablar a título personal de si el seguimiento es sencillo o no.

Pues si quieres una cámara que sea ladefinitiva para pasar con ella un largo periodo de tiempo... Comprate una "R" y estarás muy contento con ella... eso sí, déjate de chuminaditas y de tonterías, y de preocuparte por nada de lo que ya sepas que no es lo suyo, y para lo que necesitarías, en lugar de éstas comprarte otras cámaras distintas... y ¡DISFRUTA!.

Ahora que si estás en mi caso y quieres sustituir a una que ya tenías, pero que te dejó de funcionar, y tienes tiempo de sobra para esperarte a ver lo que van sacando en Canon... Pues entonces, y mientras que estás esperando 'a ver'.... haz como yo, y la "RP" también es una cámara maravillosa.

Pero no las compares nunca con lo que te haría otra... ni tampoco con lo que podrías hacer tú con otra, y que no puedes hacer con la tuya s.e..... porque "al pan pan, y al vino vino!. :wink:

Con la R, o con su hermana la RP, te lo puedes pasar de maravilla y disfrutar mucho con cualquiera de ellas.
A mí, todo lo demás, pienso que sólo son ganas de.... ¡ya te digo!.

Un saludo compañero.

[lisbet]

Buenos días, antes de nada agradeceros vuestras respuestas, y pedir disculpas, porque no había respondido (no lo había visto). Lo miraré detenidamente, porque, sinceramente, no lo acabo de ver claro en ese video, y hay demasiada información para asimilarla tan rápida ;-) Haré pruebas.

[Alazan114]

Hola yo he contestado en otros temas abiertos, si quieres puedes verlos, pero no entiendo los que comentáis que somos tiquismiquis, una cámara que el cuerpo vale 2500€, es para ponerla en la picota, si no hace por lo menos las cosas como sus competidoras, si no para que se mete Canon en ese jaleo. Olympus con su cámara de 1700€, eso no ocurre ni a ráfaga rápida, ni ultra rápida, ni foto a foto. Que no tiene espejo, no será tan difícil arreglarlo con una actualización, claro si se quiere y no se le quita importancia al tema.

[flipk12]

Yo soy tiquismiquis y tengo pensao seguir siéndolo, si no lo fuese haría fotos con una compacta. :cunao

[Mainhost]

Hola yo he contestado en otros temas abiertos, si quieres puedes verlos, pero no entiendo los que comentáis que somos tiquismiquis, una cámara que el cuerpo vale 2500€, es para ponerla en la picota, si no hace por lo menos las cosas como sus competidoras, si no para que se mete Canon en ese jaleo. Olympus con su cámara de 1700€, eso no ocurre ni a ráfaga rápida, ni ultra rápida, ni foto a foto. Que no tiene espejo, no será tan difícil arreglarlo con una actualización, claro si se quiere y no se le quita importancia al tema.

Bueno, en todas las casas hay un salon o una salita... pero también todas ellas tienen su retrete :p. ¡És sólo un decir!... Pero se sabe que algunos huelen peor que otros.

Lo más importante aquí es, que uno prefiera utilizar el suyo y lo encuentre más cómodo y más soportable que el del vecino
... Pues de no ser así, gritad fuerte... "¡¡Houston, we have a problem!!" :cunao

[Alazan114]

Exactamente y coincido plenamente, aquí no se trata de que si es en AF continuo 5Fps, aunque tenga 3, esa no es la cuestión, si sigues a un objeto y lo pierdes por el dichoso retardo, da igual los frames por segundo, y creo que se hablan las cosas para ayudar e intentar solucionar los temas, decir que si quieres prestaciones de ese tipo hay que buscar una 1Dx o la 7D, a ver la eos R es una cámara de 2500€, creo que podemos pedir un poco de polivalencia a esa cámara, todo el mundo no puede tener mil modelos, pero Canon, si esta invirtiendo en que Sony, Fuji y demás no sean las buenas alternativas de sin espejo, debería hacer una cámara polivalente, que cualquiera que quiera hacer una sesión en una carrera de atletismo, no digo motos que van a todo trapo, pero por lo menos que puedas seguir al objeto fotografiado, sin que se pierda de plano a la primera de cambio. Y yo cómo no me llevo nada de Canon, pues les escribo cómo cliente, y les comunico lo que veo mal, otra cosa es que quieran hacerme caso, pero si en vez de discutir por aquí y defender lo indefendible, nos uniéramos y les mandáramos más correos, seguro que toman cartas en el asunto.

Da igual la cadencia de disparo que tengas, si estás haciendo un seguimiento de un sujeto y no puedes seguirlo, la cantidad de disparos que tengas por segundo y cuantos en total es irrelevante, porque tendrás fotos de todo menos de lo que te interesa.

Eso es lo que dice el hombre del vídeo probando la A9 y la XT2.

En mi uso habitual de la cámara esto me importa poco tirando a nada, pero hay determinados usos en los que si que es importante y reitero, el que use una 7D Mk II o una 1Dx Mk II para fotografiar cosas que se mueven rápido, es difícil que se plantee una cámara de este tipo, al menos de momento, porque le dificultará su trabajo. Poder se puede, pero con más limitaciones que con una cámara de visor óptico.

[Dr. Mabuse]

Exactamente y coincido plenamente, aquí no se trata de que si es en AF continuo 5Fps, aunque tenga 3, esa no es la cuestión, si sigues a un objeto y lo pierdes por el dichoso retardo, da igual los frames por segundo, y creo que se hablan las cosas para ayudar e intentar solucionar los temas, decir que si quieres prestaciones de ese tipo hay que buscar una 1Dx o la 7D, a ver la eos R es una cámara de 2500€, creo que podemos pedir un poco de polivalencia a esa cámara, todo el mundo no puede tener mil modelos, pero Canon, si esta invirtiendo en que Sony, Fuji y demás no sean las buenas alternativas de sin espejo, debería hacer una cámara polivalente, que cualquiera que quiera hacer una sesión en una carrera de atletismo, no digo motos que van a todo trapo, pero por lo menos que puedas seguir al objeto fotografiado, sin que se pierda de plano a la primera de cambio. Y yo cómo no me llevo nada de Canon, pues les escribo cómo cliente, y les comunico lo que veo mal, otra cosa es que quieran hacerme caso, pero si en vez de discutir por aquí y defender lo indefendible, nos uniéramos y les mandáramos más correos, seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que toman cartas en el asunto.

No estoy seguro de si has leido que la Sony adolece de lo mismo.