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Ver la Versión Completa : Problema simulación exposición usando flash



igoris
13/09/19, 13:59:37
Hola ! Necesito ayuda a los que tienen cámara eos r. Tengo cámara configurada en simulación de exposicion , así que la pantalla refleja exposicion real . Pero cuando pongo el flash y toco boton de enfoque ya deja de funcionar la simulación. Ahun que bajo o subo la exposición la pantalla y la histograma no refleja los cambios , siempre se mantiene exposición "correcta" en la pantalla . He revisado todo el manual y menú de cámara y no encuentro nada al respecto . Alguna ayuda por favor , no se puede trabajar con el flash así. El flash es canon serie 600.

NerveNet
13/09/19, 14:31:30
Hola ! Necesito ayuda a los que tienen cámara eos r. Tengo cámara configurada en simulación de exposicion , así que la pantalla refleja exposicion real . Pero cuando pongo el flash y toco boton de enfoque ya deja de funcionar la simulación. Ahun que bajo o subo la exposición la pantalla y la histograma no refleja los cambios , siempre se mantiene exposición "correcta" en la pantalla . He revisado todo el manual y menú de cámara y no encuentro nada al respecto . Alguna ayuda por favor , no se puede trabajar con el flash así. El flash es canon serie 600.

Entiendo que para eso necesitas luz de modelado y eso es independiente de la cámara que tengas.

Fortes_photo
13/09/19, 18:24:35
Lo que te ocurre es que la cámara detecta flash y se te pone en modo como su de un visor óptico se tratase. Para que, independiente de la exposición que tengas, puedas ver al sujeto a fotografíar. En estudio se usa mucho cuando se trabaja con las Mirrorless. Tienes que ir al menú y buscar simulaciónn de exposición y te saldrá tres opciones...(Activado, durante y desactivado), Si con el flash quieres seguir viendo la exposición real a través del visor, debes seleccionar "activado".

igoris
13/09/19, 19:02:12
Yo si que lo tengo activado , y eso lo he dicho . Apago flash , simulación funciona correctamente , pongo flash en activo , el visor se pone siempre bien iluminado . Pero yo quero ver como esta expuesto el fondo en realidad . No tienes la canon eos R para hacer prueba en campo coma funciona en tu caso ?

igoris
13/09/19, 19:13:35
Buenas , no es lo que pregunto . La simulación de exposición cuando esta activada visualiza la exposición real ( sin contar el flash , claro . El flash hará su trabajo luego , sumando su efecto a esa exposición ), pero no me funciona correctamente con el flash en la zapata activado .

igoris
13/09/19, 19:15:22
Lo que te ocurre es que la cámara detecta flash y se te pone en modo como su de un visor óptico se tratase. Para que, independiente de la exposición que tengas, puedas ver al sujeto a fotografíar. En estudio se usa mucho cuando se trabaja con las Mirrorless. Tienes que ir al menú y buscar simulaciónn de exposición y te saldrá tres opciones...(Activado, durante y desactivado), Si con el flash quieres seguir viendo la exposición real a través del visor, debes seleccionar "activado".

Yo si que lo tengo activado , y eso lo he dicho . Apago flash , simulación funciona correctamente , pongo flash en activo , el visor se pone siempre bien iluminado . Pero yo quero ver como esta expuesto el fondo en realidad . No tienes la canon eos R para hacer prueba en campo coma funciona en tu caso ?

flipk12
13/09/19, 20:09:23
Efectívamente, al encender el flash la cámara deshabilita la previsualización de exposición aunque la tengas vinculada a la previsulización de la profundidad de campo, y esta asignada a un botón, como el de vídeo en mi caso.

Entiendo que quieres rellenar trabajando en M y esta manera de funcionar hace que la previsualización sea inútil en ese caso.

Debería de tener un modo en que se mantuviese la previsualización de exposición con el flash conectado, pero yo tampoco lo encuentro.

Las pruebas las he hecho con un Speedlite 430EX II, tanto en E-TTL como en manual.

NerveNet
13/09/19, 20:19:39
Buenas , no es lo que pregunto . La simulación de exposición cuando esta activada visualiza la exposición real ( sin contar el flash , claro . El flash hará su trabajo luego , sumando su efecto a esa exposición ), pero no me funciona correctamente con el flash en la zapata activado .

Me he pedido. ¿Quieres simular sólo la exposición o quieres simular la exposición más la luz del flash?

flipk12
13/09/19, 20:26:27
Me he pedido. ¿Quieres simular sólo la exposición o quieres simular la exposición más la luz del flash?

Quiere que la simulación de exposición siga funcionando aunque tenga montado y encendido un flash encima de la cámara.

NerveNet
13/09/19, 20:33:08
Quiere que la simulación de exposición siga funcionando aunque tenga motado y encendido un flash encima de la cámara.

Aclarado, gracias.

flipk12
13/09/19, 20:36:33
Pas de rien.

Y la verdad es que no era mala cosa ...

igoris
13/09/19, 21:27:24
No entiendo de verdad el motivo no mantener simulación de esposicion con el flash . Lo lógico creo que era mantenerlo y al apretar el botón disparo hasta la mitad visualizar ya con corrección para ver más claro . Normalmente todo el mundo se expone para el fondo , por ejemplo exposicion -1.5 y se añade el flash al objeto al fotografiar , manteniendo el fondo sin iluminar mucho . Pero en la manera que lo han realizado en eos r no puedo predecir cómo esta iluminado , ni corregir exposicion correcta del fondo . Muy raro . 🙁

flipk12
13/09/19, 21:35:38
Puedes predecirlo de la misma forma que podías con una reflex, sin usar la previsualización de la exposición, o sea, a ojo de buen cubero.

Alguna mente "preclara" debió pensar que eso con flash no tenía sentido y decidió que se desactivase al conectar el flash para no despistar a los newbies que esperan que la cámara les muestre en la pantalla lo que va a salir.

Si te soy sincero, con flash, sigo usando el método tradicional, la agujita del exposímetro, y con flash de relleno, en modos de prioridad, compensación de exposición cruzada, como siempre desde que hay Eos, generalmente +2/3 a la cámara y -1 al flash, o variaciones de eso en función del atuendo del "fusilado".

igoris
13/09/19, 21:54:56
[QUOTE=flipk12;5456261]Puedes predecirlo de la misma forma que podías con una reflex, sin usar la previsualización de la exposición, o sea, a ojo de buen cubero.

Pues parece que toca trabajar como con nuestras antiguas reflex , al exposímetro. Pero para mi es una pena . Seria más interesante dar poder elegir por el usuario el modo de ver la exposicion . Ya me he llevado una sorpresa con el eos r cuando intente disparar una serie al objeto en movimiento. Se empiezo a congelarse el visor y no se puede seguir encuadre al objeto ni se ve bien lo que pasa delante del objetivo. Todavía no puedo acostumbrarme a los controles de la eos r , me siento todavía más seguro con una reflex.

fardal
13/09/19, 22:08:02
No entiendo de verdad el motivo no mantener simulación de esposicion con el flash . Lo lógico creo que era mantenerlo y al apretar el botón disparo hasta la mitad visualizar ya con corrección para ver más claro . Normalmente todo el mundo se expone para el fondo , por ejemplo exposicion -1.5 y se añade el flash al objeto al fotografiar , manteniendo el fondo sin iluminar mucho . Pero en la manera que lo han realizado en eos r no puedo predecir cómo esta iluminado , ni corregir exposicion correcta del fondo . Muy raro . 
Aunque es un poco chapucero, entiendo que puedes hacerlo con el flash apagado y luego encenderlo...
Pero vamos, que como decía es una solución chapuza, me extraña que una maquina tan moderna no tenga esa opción...

Salvo
13/09/19, 22:55:28
El otro día estuve haciendo pruebas con la RPequeña y un yn685 y estaba pensado si era incompatibilidad entre ambas, porque me pasaba lo mismo, dejaba de ver la simulación de exposición porque pasa a verse como si tuvieses la simulación desactivada.
Pero veo que es algo general.

Mirando de forma rápida el manual dice que en algunos modos de disparo puede no mostrarse la simulación de exposición , pero no lo especifica en el apartado del flash.



Puedes predecirlo de la misma forma que podías con una reflex, sin usar la previsualización de la exposición, o sea, a ojo de buen cubero.

Alguna mente "preclara" debió pensar que eso con flash no tenía sentido y decidió que se desactivase al conectar el flash para no despistar a los newbies que esperan que la cámara les muestre en la pantalla lo que va a salir.

Si te soy sincero, con flash, sigo usando el método tradicional, la agujita del exposímetro, y con flash de relleno, en modos de prioridad, compensación de exposición cruzada, como siempre desde que hay Eos, generalmente +2/3 a la cámara y -1 al flash, o variaciones de eso en función del atuendo del "fusilado".

Me ha llamado la atención esto. ¿Por qué lo haces? ¿Se disimula más la luz del flash? Este fin de semana tengo que probar esto de compensación cruzada, me ha parecido interesante.

Salvo
13/09/19, 23:04:23
Aunque es un poco chapucero, entiendo que puedes hacerlo con el flash apagado y luego encenderlo...
Pero vamos, que como decía es una solución chapuza, me extraña que una maquina tan moderna no tenga esa opción...

Yo he observado que si dejas de pulsar cualquier botón o la pantalla, al cabo de unos segundos se vuelve a activar la simulación... hasta que tocas de nuevo la cámara.
Me imagino en una sesión: espera, no te muevas que quiero ver cómo está el fondo expuesto... vale, tengo que subir la velocidad un poco. Espera, sigue sin moverte que quiero ver si ahora está bien expuesto... no, me he pasado. :cunao:cunao:cunao

Nada, usando el flash a seguir como siempre haciendo caso del palito ese que se mueve bajo los números.

flipk12
14/09/19, 10:13:56
El otro día estuve haciendo pruebas con la RPequeña y un yn685 y estaba pensado si era incompatibilidad entre ambas, porque me pasaba lo mismo, dejaba de ver la simulación de exposición porque pasa a verse como si tuvieses la simulación desactivada.
Pero veo que es algo general.

Mirando de forma rápida el manual dice que en algunos modos de disparo puede no mostrarse la simulación de exposición , pero no lo especifica en el apartado del flash.

Me ha llamado la atención esto. ¿Por qué lo haces? ¿Se disimula más la luz del flash? Este fin de semana tengo que probar esto de compensación cruzada, me ha parecido interesante.

Para mí lo ideal sería que ignorase el flash y siguiese funcionando como si no estuviera. Esto es un tema software y lo pueden cambiar fácilmente.

¿Porqué cruzo las compensaciones? A ver si consigo explicarme con claridad.

Imagínate que vas a disparar en un modo semiautomático. En mi caso disparo en modos semiautomáticos compensando la exposición hacia arriba casi siempre, con la R menos, pero +2/3 viene siendo habitual. Ese es el parámetro que te marca la luminosidad de la escena en un modo semiautomático. El flash dispararía para igualar ese EV, pero nos interesa que quede un poco por debajo para rellenar un poco las sombras sin eliminarlas, un EV hacia abajo al flash me suele dar el resultado de relleno que quiero.

Ejemplos, en ambas fotos la luz del sol es lateral o posterior.

https://live.staticflickr.com/679/31103244294_4bf79f4d26_c.jpg (https://flic.kr/p/PoufUE)
IMG_6916-Editar (https://flic.kr/p/PoufUE) by flipk12 (https://www.flickr.com/photos/flipk12/), en Flickr

https://live.staticflickr.com/490/31103284674_619660e078_c.jpg (https://flic.kr/p/PousUS)
IMG_6947-Editar (https://flic.kr/p/PousUS) by flipk12 (https://www.flickr.com/photos/flipk12/), en Flickr

Felipe M
14/09/19, 14:19:21
A mi me funciona. Tienes que ir a simulacion de la exposición. Seleccionas "activado". Luego seleccionas "tiempo de medición". Yo lo tengo en 4 segundos. Durante 4 segundos tengo para enfocar, encuadrar, etc. A los cuatro segundos se "conecta" la simulación de la exposición como si no llevase flash. Pero no se si es eso lo que quieres preguntar (releyéndote, creo que no).
Saludos

Salvo
14/09/19, 17:10:32
Para mí lo ideal sería que ignorase el flash y siguiese funconando como si no estuviera. Esto es un tema software y lo pueden cambiar fácilmente.

¿Porqué cruzo las compensaciones? A ver si consigo explicarme con claridad.

Imagínate que vas a disparar en un modo semiautomático. En mi caso disparo en modos semiautomáticos compensando la exposición hacia arriba casi siempre, con la R menos, pero +2/3 viene siendo habitual. Ese es el parámetro que te marca la luminosidad de la escena en un modo semiautomático. El flash dispararía para igualar ese EV, pero nos interesa que quede un poco por debajo para rellenar un poco las sombras sin eliminarlas, un EV hacia abajo al flash me suele dar el resultado de relleno que quiero.
[...]

Te has explicado perfectamente. No había caído en que el flash expondría para esa compensación de la cámara.

Muchas de nada.


A mi me funciona. Tienes que ir a simulacion de la exposición. Seleccionas "activado". Luego seleccionas "tiempo de medición". Yo lo tengo en 4 segundos. Durante 4 segundos tengo para enfocar, encuadrar, etc. A los cuatro segundos se "conecta" la simulación de la exposición como si no llevase flash. Pero no se si es eso lo que quieres preguntar (releyéndote, creo que no).
Saludos

Lo que interesaría en realidad es que siempre estuviese la simulación de exposición para así ver como queda la iluminación ambiente.

flipk12
30/06/21, 20:19:13
¿Alguien ha dado con algún apaño alternativo para esto? Aparte de lo del temporizador de medición, digo.
A medida que uno se acostumbra a la mirrorless se hace más fastidioso prescindir de la simulación de exposición, uno se vuelve más torpe con la agujita.

leelyth
19/08/22, 21:06:32
Hola compañeros, rescato este hilo con vuestro permiso ya que es algo que hace bastante tiempo que me pregunto. No sé si entendí correctamente el problema que planteaba el compañero pero yo estoy buscando la forma de poder exponer bien sin necesidad de apagar el flash, para únicamente tener que utilizarlo como relleno. Es un lastre tener que hacer eso cada vez que giras un poco la cámara en un evento en el que tienes que ir ágil. ¿Lo de la simulación de exposición sirve para eso?