Camara de Iniciación novato

[haseo619]

Buenas, llevo ya un tiempo informandome sobre camaras de inicio para entrar en el mundo de la fotografía, porque el movil se me esta quedando corto.

Después de un tiempo mirando y mirando camaras me he decantado por estas 2:

- Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D3500
- Canon 250D

En cuanto a prestaciones son casi similares, solo varian pequeñas cosas, como que la Canon graba en 4k(cosa que me da bastante igual), puntos de enfoque y poca cosa más.

La Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) me atrae principalmente por el precio, pero la canon pese a ser casi 300€ más cara tiene algo que no se explicar que también me llama.

También estuve viendo Mirrorles pero la Canon M50 no me acaba de convencer y la Sony A6400 se me va bastante del presupuesto.


A ver si alguien puede ser mi faro que llevarme a bien puerto.

[rafaelbolso]

Hola.

Primero el precio, dices que la Canon 250D es casi 300€ más cara, no sé de donde sacas esos P.V.P.:

https://www.amazon.es/Nikon-D3500-100-25600-SnapBridge-Nikonistas/dp/B07SQQ2L6P/ref=sr_1_2?keywords=Nikon+D3500&qid=1574281896&sr=8-2 480€

https://www.amazon.es/Canon-250D-EF-s-18-55mm-4-5-6/dp/B07QHPBZNX/ref=sr_1_3?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=CANON+250D&qid=1574282004&sr=8-3 600€

La diferencia es de 120€ (ambas vendidas por Amazon).

A nivel de tecnología hay mucha diferencia, la primera es que la Canon tiene un enfoque rápido y certero con el Dual Pixel, luego además tiene pantalla táctil y orientable, conexión wifi, grabación de sonido estéreo e imágen en 4k (con recorte), etc.

Un saludo y suerte con la elección.

[haseo619]

Hola.

Primero el precio, dices que la Canon 250D es casi 300€ más cara, no sé de donde sacas esos P.V.P.:

https://www.amazon.es/Nikon-D3500-100-25600-SnapBridge-Nikonistas/dp/B07SQQ2L6P/ref=sr_1_2?keywords=Nikon+D3500&qid=1574281896&sr=8-2 (https://www.amazon.es/Nikon-D3500-100-25600-SnapBridge-Nikonistas/dp/B07SQQ2L6P/ref=sr_1_2?keywords=Nikon+D3500&qid=1574281896&sr=8-2&tag=canonistas0c-21) 480€

https://www.amazon.es/Canon-250D-EF-s-18-55mm-4-5-6/dp/B07QHPBZNX/ref=sr_1_3?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=CANON+250D&qid=1574282004&sr=8-3 (https://www.amazon.es/Canon-250D-EF-s-18-55mm-4-5-6/dp/B07QHPBZNX/ref=sr_1_3?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&keywords=CANON+250D&qid=1574282004&sr=8-3&tag=canonistas0c-21) 600€

La diferencia es de 120€ (ambas vendidas por Amazon (http://www.amazon.es/?tag=txt2url-21)).

A nivel de tecnología hay mucha diferencia, la primera es que la Canon tiene un enfoque rápido y certero con el Dual Pixel, luego además tiene pantalla táctil y orientable, conexión wifi, grabación de sonido estéreo e imágen en 4k (con recorte), etc.

Un saludo y suerte con la elección.

Ahora mismo en todos lados menos en Amazon (http://www.amazon.es/?tag=txt2url-21) la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D3500 esta con el reembolso de 150€ hasta Enero y que los precios de la 250D en Amazon (http://www.amazon.es/?tag=txt2url-21) varían más que un mercadillo(Que hasta ayer o antes de ayer las únicas que valían menos de 650€ eran las de color blanca o marrón que estaban por 620€) tu aportación ha sido indicarme cosas que ya sabia y no quería explayarme.

https://www.fotografiarte.es/catalogo/serie-nikon-d3000-camara-nikon-d3100/10708-nikon-d3500-18-55mm-comprar-nikon-d3500.html 449€ - 150€ reembolso= 300€
https://www.fotografiarte.es/catalogo/eos-200d-250d/11053-canon-eos-250d-negra-18-55mm-comprar-canon-250d.html 609€ el pack más barato que he encontrado

Así que si digo que la diferencia es de 300€, sera por algo.

A ver si viene alguna critica más acertada.

[Quinú]

La diferencia de precio tiene que estar por alguna parte, en una comparativa, salen estas ventajas y desventajas:

Advantages of the Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D3500:


Maximized detail: Lacks an anti-alias filter to exploit the sensor's full resolution potential.
Larger viewfinder image: Features a viewfinder with a higher magnification (0.57x vs 0.54x).
Less heavy: Is lighter (by 84g or 19 percent) and hence easier to carry around.
Longer lasting: Can take more shots (1550 versus 1070) on a single battery charge.
More affordable: Was introduced into a lower priced category (28 percent cheaper at launch).
More heavily discounted: Has been on the market for longer (launched in August 2018).



Reasons to prefer the Canon EOS 250D:


Better moiré control: Has an anti-alias filter to avoid artificial patterns to appear in images.
Better video: Provides higher definition movie capture (4K/25p vs 1080/60p).
Better live-view autofocus: Features on-sensor phase-detection for more confident autofocus.
Better sound: Can connect to an external microphone for higher quality sound recording.
More detailed LCD: Has a higher resolution rear screen (1040k vs 921k dots).
More flexible LCD: Has a swivel screen for odd-angle shots in portrait or landscape orientation.
Fewer buttons to press: Has a touchscreen to facilitate handling and shooting adjustments.
More selfie-friendly: Has an articulated screen that can be turned to be front-facing.
Easier time-lapse photography: Has an intervalometer built-in for low frequency shooting.
Easier file upload: Has wifi built in for automatic backup or image transfer to the web.
More modern: Was introduced somewhat (7 months) more recently.



Como ninguna de las dos marcas regala nada, es a opción del consumidor conformarse con esto o con aquello.

Saludos.

[mrgranlly]

Yo te recomiendo que te pienses bien si quieres una réflex si nunca has tenido una y estás acostumbrado al móvil. Salvo que la vayas a usar en modo auto, en cuyo caso te diría que no te compres ninguna, igual una compacta de altas prestaciones como la Canon Powershot G1X que tiene un sensor del tamaño de las que estás mirando, y mucho más sencilla de manejar, ligera, etc.
Si te compras una réflex, lo primero que te va a pasar es que te tendrás que imaginar si la foto está bien expuesta y aprender a calcularlo. Con una cámara sin espejo eso no pasa, simulas la exposición en el visor. Es cierto que lo puedes hacer en réflex a través de la pantalla, pero para eso cómprate una sin espejo, y quitas un problema.
Otro tema a tener en cuenta es que el enfoque en las réflex es a través del espejo en un sensor que no es el que va a registrar la foto. Si no está todo perfectamente alineado, verás que aunque enfoques en un sitio, la foto está enfocada en otro, y no porque no sepas hacerlo. Las cámaras de altas prestaciones tienen opciones para corregir este problema, pero aunque no conozco la Nikon, la Canon, no. En las cámaras sin espejo, el sensor es el mismo para todo, así que no tienen este problema. Si lo que vas a hacer es paisaje enfocando a todo, este problema es menor, pero si es retrato, mayor.
Te pego un hilo donde comentábamos estos temas, aunque el compañero consulta por cámaras algo más avanzadas, la discusión réflex Mirrorless es la misma.
https://www.canonistas.com/foros/showthread.php?t=600974

[haseo619]

No es que este acostumbrado al movil o no, sino que quiero hacer fotos de verdad, por decirlo de una forma, las compacta pese a que tienen muchas virtudes, nunca han sido lo mio y eso que he tenido alguna que otra.

Respecto a lo que dices de las mirrorless sobre las reflex, es cierto, pero una mirrorles por menos de 700€ con caracteristicas similares ciñendome solo a Canon o Nikon serian la M50( sobre 600€) de Canon y Nikon Z50(1099€).

Mientras que la M50 seria casi casi parecida a la Canon 250D, la Nikon Z50 si que ya es algo superior pero se va de mi rango de precio, que aparte por ese precio me iria a una Sony A6400.

[Top5Credits]

Yo tengo muy buenos recuerdos de la 550D y, a pesar de ser "vieja", me sigue pareciendo muy competente. Y seguramente es fácil encontrarla tirada de precio porque es la típica cámara de unos pocos años de uso y luego pasarse al Full Frame. No sé como está la gama más bajilla ahora mismo, pero tiraría por eso o el equivalente actual.

[haseo619]

Por eso me decanto por las Canon 250D o Nikon D3500, aunque la verdad, la Canon 250D es bastante superior a la Nikon, y con respecto a la 550D lo es aun más.

[Quinú]

Por eso me decanto por las Canon 250D o Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc) D3500, aunque la verdad, la Canon 250D es bastante superior a la Nikon (http://clk.tradedoubler.com/click?p=255649&a=1241702&g=22238042&epi=txt2url&url=https://www.eglobalcentral.com.es/product/nikon?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&q=nikon&items_per_page=96&sort_by=popularity&sort_order=desc), y con respecto a la 550D lo es aun más.
Si me permites un consejo, dicen que lo más fácil es comprar la cámara (*)....

Luego viene el disfrutarla, aprender, mejorar.
...y que lo más nuevo de hoy, el año que viene habrá sido superado por otras novedades.

(*): Cámara y demás, objetivos, flashes, accesorios, y en eso Canon, frente a otras, tiene la ventaja de ser un mercado muy dinámico. Encuentras con relativa facilidad todo eso en el mercadillo de segunda mano, dentro de un Sistema para el que hay de todo y para todos los gustos y precios, tanto propios como de fabricantes terceros.

Un saludo.

[carfi25]

Solamente por la pantalla abatible y táctil, y la facilidad de configuración, ya merece la pena, siempre salen estas cámaras ( serie 3000 ) a relucir como lo más aconsejable por calidad-precio y demás, es toda una cámara " forocochera ", pero te puedo decir que tengo algún amigo con cámara de esta serie y de la serie 5000 y ojo con las configuraciones básicas , cosas habituales y sencillas como por ejemplo poner el temporizador puede dar dolores de cabeza importantes.

[haseo619]

Yo desde mi experiencia con otro aparatos electronicos, ya te digo que ahorrarse 20€ o 50€ por uno que entre muchas cosas puede estar obsoleto/viejo/desactualizado, no vale la pena, es como si me dices comprate una 6D que tiene 5 años porque te puede salir por el mismo precio que la 250D, porque es una FF, etc,etc,etc, a mi no me van a vender esa moto.

Primero tiene 5 años, con lo cual eso conlleva es tecnologia obsoleta, su vida util estara a la mitad o casi al final, que puede sacar mejor fotos? después de leer muchos post en distintos foros, nunca llega del todo a la conclusion si es cosa del cuerpo de la camara, del objetivo o del propio fotografo.

Así que yo prefiero gastarme 600~700€ en una camara nueva y a poder ser relativamente nueva en cuando a salida al mercado como la 250D que es de abril de este año, que me podeis decir que tienes la 80D o la 77D que por esos precios las puedo sacar de segunda mano, pero sigo en las mismas, cuando venden algo de segunda mano es por algo y no siempre es por actualización del equipo.

Aparte tengo muy seguro que aparte del objetivo de stock , quiero un 55mm f/1.8(150€) ~ f/1.4(449€) y un 10-18mm(290€) y no creo que saliera de eso.

[jigen]

Hombre depende de para qué uso le des.

Si es por precio yo te recomendaría que mirases también la 200D y con los 100 euros que te ahorras compras más adelante el 50mm 1.8 o el 55-250mm que son los típicos objetivos que se compran después de la primera reflex. Pero si te lo puedes permitir no veo por qué no se puede.

Eso sí, si más adelante vas a incorporar flashes de terceros ten en cuenta que esta 250D no cuenta con zapata universal (cosa que la 200D sí trae).

Desconozco la Nikon d3500, pero sí podría hablarte de la 250D que uso de segundo cuerpo y también para cierto tipo de fotos.

Lo que me decantó de la 250D frente a la 200D y otras de canon fue la relación calidad precio, el focus peaking, el estabilizador de vídeo (que no es gran cosa pero ayuda en ciertos casos), y sobre todo la duración de la batería (más de 1000 disparos en foto y 2 horas y media en vídeo ya que suelo hacer vídeo).

En este grupo de Flickr tienen más ejemplos con esta cámara: https://www.flickr.com/groups/3156991@N21/pool/

https://live.staticflickr.com/65535/49002383048_9d024977f5_b.jpg (https://flic.kr/p/2hEb2gf)Aves de paso (https://flic.kr/p/2hEb2gf) by Julio González (https://www.flickr.com/photos/maninthemiddlephotography/), en Flickr

https://live.staticflickr.com/65535/49081345161_a1d323ee11_b.jpg (https://flic.kr/p/2hM9HWZ)Kefaya & Elaha Soroor @ WOMAD Las Palmas de Gran Canaria 2019 (https://flic.kr/p/2hM9HWZ) by Julio González (https://www.flickr.com/photos/maninthemiddlephotography/), en Flickr

https://live.staticflickr.com/65535/48995949291_ce8ac1835c_b.jpg (https://flic.kr/p/2hDB3Jp)Lemon (https://flic.kr/p/2hDB3Jp) by Julio González (https://www.flickr.com/photos/maninthemiddlephotography/), en Flickr

[haseo619]

Se muy bien lo de la zapata que no deja usar accesorios de terceros, no soy muy fan de los flashes y todo eso, y para empezar no creo que sea algo que me deba preocupar.

Principalmente mi decantación por esas 2 cámaras fue la batería sobre 1500 fotos en la Nikon D3500 y 1070 en la Canon 250D, te hace olvidarte tener que llevar una batería secundaria.

Si que es verdad que la Canon es bastante superior con el tema del dual píxel, la pantalla orientable y que sea táctil y esas cosas.

Al final supongo que mi intuición que tiraba hacia Canon es la que debería hacer caso y no a la razón de que son casi 300€ más.

[mrgranlly]

Si te preocupa comprar tecnología obsoleta, piensa que las réflex son eso mismo respecto a las mirrorless, pero tú mismo.
Por otro lado, el desconfiar de una 6D u 80D porque sea obsoleta... A ver, en cámaras, como en todo hay gamas. No voy a decir que la 80D o la 6D sean como un Ferrari, pero un Passat bien equipado... Si crees que una Fiesta último modelo es mejor que un Passat de hace unos años, pues es cuestión de gustos... Sólo ten en cuenta que es cierto que el Fiesta es más nuevo, pero hay cosas que es más fácil mover en un Passat.
Con esto quiero decirte que las gamas más altas ofrecen cosas que las gamas más básicas no. Se me ocurre así rápido la cantidad de controles que tienes para ajustar los parámetros de exposición, o la velocidad máxima de obturación, la de sincronización de flash, el porcentaje de cobertura que tiene el visor, etc.
Creo que la gente que vende cuerpos de segunda mano no es porque estén obsoletos, también es porque quieren un equipo que tiene otras prestaciones. Eso hace que haya equipos en bastante buen estado a los que se puede acceder a un precio muy reducido, y al final siguen siendo equipos más que competentes. Pero también hay que comprar de primera mano, que así las marcas siguen teniendo dinero para sacar nuevas versiones.
Muchas veces las mejoras reales entre los diferentes modelos de una misma gama hay que analizarlas bien. Por ejemplo, en la 250D ya no se puede poner un flash que no sea de la marca. A tí te da igual, ahora. Prefieres tener tecnología “más moderna”, yo te aconsejaría un equipo que te permita crecer. Puede que en un futuro tengas que cambiar de equipo sólo por eso. O en la 6D2, pusieron más puntos de enfoque, pero muy centrados, con lo que puede haber a fotógrafos que siendo más nueva no le sirva.
Por último, como te han dicho más arriba, ten en cuenta reservar una buena parte del presupuesto para objetivos. Al final, con los cuerpos de cámara actuales (y de varios años para acá) se está convirtiendo en el eslabón más débil con mucha diferencia. De poco te va a servir comprar una cámara de 24mpx si delante le pones un objetivo que es capaz de resolver 12mpx. La buena noticia es que, salvo que cambies de sistema, un buen objetivo te acompañará muchos años, si aciertas con lo que necesitas, tanto en prestaciones como en calidad. La no tan buena es que esos objetivos suelen costar al menos un par de veces lo que te vas a gastar en la cámara.
Pero esto son solo opiniones de un fotógrafo aficionado, no me tomes muy en serio :-)

[Harrypipda]

Hombre, si te interesa, yo tengo una Canon 1D Mark II en venta muy bien de precio... es todo un buque insignia!!!

[fardal]

Yo desde mi experiencia con otro aparatos electronicos, ya te digo que ahorrarse 20€ o 50€ por uno que entre muchas cosas puede estar obsoleto/viejo/desactualizado, no vale la pena, es como si me dices comprate una 6D que tiene 5 años porque te puede salir por el mismo precio que la 250D, porque es una FF, etc,etc,etc, a mi no me van a vender esa moto.

Primero tiene 5 años, con lo cual eso conlleva es tecnologia obsoleta, su vida util estara a la mitad o casi al final, que puede sacar mejor fotos? después de leer muchos post en distintos foros, nunca llega del todo a la conclusion si es cosa del cuerpo de la camara, del objetivo o del propio fotografo.

Así que yo prefiero gastarme 600~700€ en una camara nueva y a poder ser relativamente nueva en cuando a salida al mercado como la 250D que es de abril de este año, que me podeis decir que tienes la 80D o la 77D que por esos precios las puedo sacar de segunda mano, pero sigo en las mismas, cuando venden algo de segunda mano es por algo y no siempre es por actualización del equipo.

Aparte tengo muy seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que aparte del objetivo de stock , quiero un 55mm f/1.8(150€) ~ f/1.4(449€) y un 10-18mm(290€) y no creo que saliera de eso.
Yo desde mi experiencia como aficionado a la fotografía desde hace unos 8 años, habiendo tenido la 400d, la 550d,y la 6d creo que en ese sentido estás equivocado.
Si se me rompiera mi 6d, seguramente la volvería a comprar. Las cámaras no son como las teles o los DVDs que la aparición de nuevos formatos de archivo o nuevas tecnologías de emisión hacen que se queden obsoletos, las cámaras hacen fotos y, tengas la cámara que tengas, puedes seguir haciendo fotos con ella hasta que muera.
Pero esto es lo menos importante; lo que va a marcar la mayor diferencia en la calidad de las fotos son las manos que hay detrás, compres el equipo que compres.

[ITALICVS]

Si te da igual el 4K ve a por la 200d en vez de la 250d.

[XATRAC]

Yo desde mi experiencia con otro aparatos electronicos, ya te digo que ahorrarse 20€ o 50€ por uno que entre muchas cosas puede estar obsoleto/viejo/desactualizado, no vale la pena, es como si me dices comprate una 6D que tiene 5 años porque te puede salir por el mismo precio que la 250D, porque es una FF, etc,etc,etc, a mi no me van a vender esa moto.

Primero tiene 5 años, con lo cual eso conlleva es tecnologia obsoleta, su vida util estara a la mitad o casi al final, que puede sacar mejor fotos? después de leer muchos post en distintos foros, nunca llega del todo a la conclusion si es cosa del cuerpo de la camara, del objetivo o del propio fotografo.

Así que yo prefiero gastarme 600~700€ en una camara nueva y a poder ser relativamente nueva en cuando a salida al mercado como la 250D que es de abril de este año, que me podeis decir que tienes la 80D o la 77D que por esos precios las puedo sacar de segunda mano, pero sigo en las mismas, cuando venden algo de segunda mano es por algo y no siempre es por actualización del equipo.

Aparte tengo muy seguro (http://canonistas.eu/2me9lY9) que aparte del objetivo de stock , quiero un 55mm f/1.8(150€) ~ f/1.4(449€) y un 10-18mm(290€) y no creo que saliera de eso.

Pues con esa tecnología "obsoleta" que tu dices se han realizado montones de fotos, muchas de ellas publicadas el revistas, libros y exposiciones, ganadoras de concursos. Máquinas utilizadas por los mejores profesionales de fotografía. ¿Y ahora vas tu y nos dices que es obsoleto? Te recuerdo que la fotografía depende mucho más de quien la hace y no con que la hace.

[susofot]

Para iniciarte y de las dos cámaras por las que te has decantado, me quedo con la Canon 250D y un objetivo Tamron 17-50 f2.8
Saludos.

[Quinú]

Lo 'novísimo' de hoy es lo 'desfasado' de aquí a fin de año.

Mirar exclusivamente las especificaciones técnicas me parece un error, aunque entiendo que todo el mundo quiere lo mejor.
Primero miraría si la cámara me va a permitir hacer las cosas que quiero.
Después, o a la vez, qué objetivos voy a tener.
Ni el EF-S 10-18, ni el 50mm f/1.8 son lentes superlativas, poco da lo que se le ponga detrás.

[JCdjMadrid]

Quizá es fácil que te den 1000 consejos, lo chungo es no dejarte llevar por "lo último". Al principio uno quiere lo mejor dentro de su presupuesto pero también hay que pasar por esas etapas. A mi yo del pasado le diría; gástate el dinero en buenos objetivos y en una cámara robusta pero sin que sea el último modelo.